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【McLaren】マクラーレンF1【10台目】
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0001音速の名無しさん (アウアウカー Sa75-I8zr)
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2018/07/05(木) 18:56:36.80ID:gfTvxbtTa
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F1の老舗チーム、マクラーレンF1のスレです
アロンソ、バンドーンの話題についてもこちらでどうぞ

※前スレ
【McLaren】F1マクラーレン【1台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1519872995/
【McLaren】F1マクラーレン【2台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1521040389/
【McLaren】F1マクラーレン【3台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1522022464/
【McLaren】マクラーレンF1【4台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1523614793/
【McLaren】マクラーレンF1【5台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1525437310/
【McLaren】マクラーレンF1【6台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1527763967/
【McLaren】マクラーレンF1【7台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1529215394/
【McLaren】マクラーレンF1【8台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1529755221/
【McLaren】マクラーレンF1【9台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1530256381/

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0367音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-mQSy)
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2018/07/08(日) 14:43:45.25ID:CX4INfL7a
>>365
本当にそれだけなんだろうか?
PUに問題があったのは否定しないが。
0368音速の名無しさん (ワッチョイ 7f80-rubz)
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2018/07/08(日) 14:49:30.05ID:kulwsOFO0
>>359
シャシー入れ替えて試し乗りすれば個体差なのかセッティングミスなのか本人の問題なのかある程度解決する
(だからこそ成績の悪いほうがコレを言い出すのは最終手段でもある)んだけど、どのチームでも成績の良いほう
(不満のないほう)は何故か大抵嫌がるんだよね・・・。
0369音速の名無しさん (ワッチョイWW 475b-6BMs)
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2018/07/08(日) 14:51:54.46ID:r0vVQnop0
ロンデニスがマシンについてニューウェイが統括する体制を嫌って
技術者を分野ごとに分けてトップを置き自分が統括する体制に変える
そしてロンがトップから消えて技術者のトップをまとめてマシンの方向性を決めるやつがいなくなった

船頭多くしてなんちゃらやで
0370音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-mQSy)
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2018/07/08(日) 14:57:34.40ID:CX4INfL7a
>>138
上から目線なんだよ。何もかも。
0371音速の名無しさん (ワッチョイ a7b6-X7WG)
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2018/07/08(日) 14:58:57.34ID:03Ijcb+U0
チームメイトに予選全敗してて、同じセッティングの同じマシンで
予選タイムで一秒近く突き放されて、それでも車に文句つけるドライバーは相当な
恥知らずだと思うな
0372音速の名無しさん (ワッチョイW 47b8-+t5f)
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2018/07/08(日) 14:59:27.49ID:GLH99jbE0
>>365
その煽りはもう通用しないな。
まぁホンダも対応が遅すぎるけどね(笑)

マクラーレンは「自分達のシャシーを過大評価していた」ではなく、「失敗作と気づけず全てホンダに責任転嫁していた」と言えなきゃ消えるのみ。
生活があるから直ぐにではないかも知れないが、エンジニアの大量離脱はあり得る。
オイルマネーがあっても誰もマクラーレンのさをノックしないだろう。
0378音速の名無しさん (ワッチョイ 673f-FAkn)
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2018/07/08(日) 15:42:12.62ID:+eP8mYTT0
いやマクラーレン自身が「昨年のシャシーよりもダウンフォースが少ない」(出来が悪い)って言ってるし、
ホンダだったらもっとダメという単純な推論は成り立たないっしょ
0381音速の名無しさん (オッペケ Sr3b-4KjA)
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2018/07/08(日) 15:45:56.45ID:y8BdQ5nur
ホンダエンジン弱小チームポンコツシャシー新人ドライバーのガスリーと
ルノーエンジン名門チームポンコツシャシー最強ドライバーのアロンソがほぼ互角なのは
0382音速の名無しさん (ワントンキン MM3f-ULUM)
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2018/07/08(日) 15:49:10.62ID:njkOxpGhM
アロンソが若手にアドバイスとか全然してないんだろうね
またハミルトンみたいな存在が出てこられたら嫌だろうから
マグヌッセンからも嫌われてるみたいだし
0385音速の名無しさん (オッペケ Sr3b-EpoV)
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2018/07/08(日) 16:19:26.35ID:UzcfVL99r
https://www.as-web.jp/f1/388250?all
「もうすでに他にチームにコンタクトを取り始めてるだろうし、彼を雇うところは必ず出てくる。そう遠からず、またF1に戻ってくるよ。
それに彼はマクラーレンで、100万ポンド(約1億5千万円)の年俸をもらっていたという話だ。再就職を急ぐ必要も、元々ないということさ」
いろいろとヌルい業界だな、F1。
0390音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-Bv0c)
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2018/07/08(日) 16:48:53.01ID:Lv4td/+Fa
ブーリエ雇うチームがいたら笑い物になるだけだろ。
ルノーみたいにチームを買収する前に、そのチームを買い叩く為に価値を最大限に下げたい時の尖兵として送り込むくらいしか利用法が思いつかない。
0396音速の名無しさん (ワッチョイ 7fb8-UVFs)
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2018/07/08(日) 17:30:47.92ID:lU4QTfg80
>>385
経歴からすると政府系の開発機関の技術者とかが通常のところ、
モータースポーツ系に来てるとこ見るとコネだけの落ちこぼれくさいな

DAMSから始まり何も目立った成果無いとこ見るとw
0398音速の名無しさん (バットンキン MMab-N6TJ)
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2018/07/08(日) 17:45:12.11ID:hKCkLwY5M
マクラーレンは来年どうするのかな

アロンソきると資金面に余裕できるが確実にポイント減るだろうしマクラーレン自体が話題にもならなそう
0399音速の名無しさん (ワッチョイ 875a-UVFs)
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2018/07/08(日) 17:59:58.28ID:CE+VEkxk0
>>398
もう勝てるまで何年かかるかわからないって言ってるからアロンソ不要でしょ
インディ辞めたからアロンソも切るんだろうなぁ
ノリスも他のチーム行きたいだろう
0402音速の名無しさん (ワッチョイ 673f-FAkn)
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2018/07/08(日) 18:03:34.06ID:+eP8mYTT0
アロンソの来年の契約って実際どうなってんだろ?

http://www.as-web.jp/f1/172279?all
> FIA木曜記者会見に出席したアロンソは、契約期間は1年かと聞かれ、
> 「契約内容について詳しく話すつもりはないが、その質問に対する答えはノーだ。1年ではない」と明言した。
> 「契約の条項について話すつもりはない。だが長期契約だ。そのなかで状況を見ていく」とアロンソ。
0403音速の名無しさん (ワッチョイWW c752-O/2w)
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2018/07/08(日) 18:14:29.85ID:9YBgFXbP0
>>394
この頃はレッドブルの少し下辺りでバンバン入賞するつもりだったのかな
0404音速の名無しさん (ワッチョイ 673f-FAkn)
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2018/07/08(日) 18:21:24.02ID:+eP8mYTT0
>>383
同じルノーPU搭載なのに、マクラーレンとレッドブルではラジエーターなどの補記類の配置が全く異なるんだよな

MCL33 https://pbs.twimg.com/media/DgzMnRCWsAAAcbk.jpg
RB14 http://www.f1i.com/wp-content/uploads/2018/04/F1-Red-Bull-under-skin_3.jpg

こういう重量物配置とエアロ形状の取り合いに関するコンセプトの違いは面白いなあと思う
0406音速の名無しさん (ワッチョイ c768-c6cw)
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2018/07/08(日) 18:26:29.65ID:JlDi4oZ90
坂東もアロンソとのマシン差に怒りだしたなw
アロンソと同等以上じゃアロンソの価値が下がるからな
0407音速の名無しさん (ワッチョイ 5f32-GobN)
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2018/07/08(日) 18:28:13.47ID:nM2E+j+10
バンドーンは最近のインタビューでホンダとルノーは信頼性以外変わらないみたいな事言ってたな
0409音速の名無しさん (ワントンキン MM3f-ULUM)
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2018/07/08(日) 18:32:45.00ID:njkOxpGhM
ザクが人事にアロンソ関与してるのを示唆する発言したり、バンドーンがチーム批判しはじめてるのは
両者とも自分のクビ切られるのは時間の問題だと察してのものだと思う
0410音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-IxOk)
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2018/07/08(日) 18:33:32.53ID:9MiRzkU9a
アロンソが自分ageのためにバンドーン揶揄したりしたからなあ。
グロがポイントとった今一番精神的にまいってるドライバーかもしれんな。
0411音速の名無しさん (スププ Sd7f-820D)
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2018/07/08(日) 18:34:37.99ID:QVbHAIiLd
>>401
退役してかなりなるし無意味
0412音速の名無しさん (ワッチョイ 0729-UVFs)
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2018/07/08(日) 18:47:08.49ID:8tEB1cZn0
>>405
ブーのポエムを読む限りは思ってたんだろう

「オーストラリアで勝ってしまえば、まずスポンサーや株主などと座って『やめよう、まだ1レースだけだ』と言わなければならないだろう」
0414音速の名無しさん (アウアウエーT Sa1f-TnUf)
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2018/07/08(日) 19:04:56.02ID:MZSxLzgsa
マクラーレンは落ちるところまで堕ちちゃったな
浮上の見込みは20年はない
0419音速の名無しさん (ワッチョイW 876b-mQSy)
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2018/07/08(日) 19:45:18.28ID:PIJ3Mf2o0
ポイント云々より、まだ去年の方がある部分ではチーム状況はマシだったかも。
ルノーも搭載義務を果たしているだけで、実際はそっぽ向いてるかもしれないね。
0425音速の名無しさん (ワッチョイ e7a7-a75z)
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2018/07/08(日) 21:14:23.88ID:7SezwU6N0
昔から波の激しいチームなんだし気長に待ちます
でも行き詰ると極端な設計に走るのもこのチーム、、、
トロみたいな設計はしないでね
0428音速の名無しさん (ワッチョイ e7a7-a75z)
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2018/07/08(日) 23:44:37.00ID:7SezwU6N0
こんなレースでちゃ〜んとポイント咥えて帰ってくるアロンソやっぱすげー
0431音速の名無しさん (ワッチョイWW c7df-gUCp)
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2018/07/08(日) 23:52:01.43ID:7KjVnYzo0
アロンソいないとポイントもとれないから
本来の実力的にはウイリアムズと良い勝負
0435音速の名無しさん (ワッチョイ e7a7-a75z)
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2018/07/09(月) 00:01:51.26ID:gGYn+5av0
速いやつに速いクルマ与えるとフツーに最下位スタートから勝てるんやで
来シーズンから予選順位にポイントやる代わりにリバースグリッドでスタートってどうや?
0437音速の名無しさん (ワッチョイWW c752-O/2w)
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2018/07/09(月) 00:11:33.12ID:YD1webfD0
同ポイントながらコンストが7位に落ちた
0439音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-KIVI)
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2018/07/09(月) 00:15:20.03ID:PS+SzPax0
アロンソきっちり抜いてきたよ。レプリカ2回抜いてるけど
リスタート後の抜き返されたしな

なおバンドーンは、、、貴重なマイレージを稼いでくれたな
0444音速の名無しさん (アウーイモ MM0b-+t5f)
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2018/07/09(月) 00:22:54.12ID:4XUue1vjM
ザク:もう資金も尽きたし従業員に払う金も
ないし「お先真っ暗ーレン」
0455音速の名無しさん (ワッチョイ 87b8-q+oR)
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2018/07/09(月) 02:13:04.93ID:l09Y0a4t0
ジリ貧に成って来てますね・・
一つにはやはり今年のPUとのマッチングに問題かな?
やはりF-1とも成るとバランスがね・・・
特に今年のPUは大きいとか
そうなると排熱・絞り込み形状がね・・・
今からではモノコックを変えれませんから・・・
来年のモデルに織り込むしか無いですね
特に小さなPUから大きなPUでしょ?
今から熱交換器のレイアウト何か変更できませんからね
以前にもフェラーリが風洞の数値と現実が合わないと言う事が有りましたが
今回は少し内容が違う感じですね?
フェラーリの時は確か一度閉鎖してトヨタから借りて
自前の風洞を改装した筈です
検知出来ない剥離・・・???
纏まらなくて済みません
0456音速の名無しさん (ワントンキン MM3f-MuBD)
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2018/07/09(月) 02:34:41.45ID:q0r03Er8M
今年のトロロッソはリヤ周りをエグって高速コーナーで速いという事実をみるに、
PUが大柄になった事で空力的に不利になり、ダウンフォースを失ったと見るべきだろう
0457音速の名無しさん (ワッチョイ 87b8-q+oR)
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2018/07/09(月) 03:10:53.68ID:l09Y0a4t0
>>456さんへ
ハイその通りです
但し・・・それだけで説明の付かない発言も有ります?
今年の設定値・目標値は達成して居るが遅いとか?
内容的にはね・・・政治的な事も有りますから何とも言えませんが?
1つには、実はは達成して居ない
2つには本当に達成して居るが見積もりが低くて周りのレベルに置いて行かれて居る!
その年の基本設計の段階で今年の数値から来期の予想されるダウンフォースの数値
またサスペンションからの入力値からのモノコックのタブの設計等
新たにクラッシュテストからなら兎も角、変えられない事が多いです。

モノコックを変えれないち言う事はクーリングは小手先のみと成ります。
春のテストから見たらクーリングが良く持って居ると思います。
もしも先程の1に当たる
元々の設定値が低い場合ですが・・・
やはりPUの変更で妥協点を見つけての可能性が有りますね?
こう言う話は詰まらないかと・・・
控えて来ましたがね・・・
0458音速の名無しさん (ワッチョイ 87b8-q+oR)
垢版 |
2018/07/09(月) 03:16:32.83ID:l09Y0a4t0
>>456
確かに思い切った絞り込みをして居ますね
チームとすれば駄目な時の代案は考えての事でしょうが
素晴らしいと思います。

マクラーレンの場合は代案等の余力が厳しいのかな?
大きく成ると設計も厳しいですからね
0459音速の名無しさん (スッップ Sd7f-hNlo)
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2018/07/09(月) 06:01:30.37ID:HdUo+8edd
>>396
日本的に言うと天下りにあたるのか。
0461音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-Bv0c)
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2018/07/09(月) 07:16:41.43ID:bJN6CWBsa
これでも目標性能は達成してたそうじゃないか。
でも実は去年よりダウンフォースは減ってるという支離滅裂さ。
どいつもこいつも嘘を嘘で塗り固めてるから遅い原因が空力にあるという大雑把なことしかわからない。
風洞の相関が合ってないのは恐らく今始まったことじゃないな。
0463音速の名無しさん (スップ Sd7f-kAMU)
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2018/07/09(月) 08:14:51.43ID:oAA1qO6Ld
熱暴走してこうなってるんだろうけど
まあシーズン前から判ってたのに対策しなかったツケだな
お焦げ事件の時にまだ夏に向けた修正出来ただろうに
0465音速の名無しさん (ワッチョイ bf04-UVFs)
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2018/07/09(月) 08:25:24.94ID:XanW/wlg0
アロンソまた8位かw
予選不発で終わったのに、決勝でなぜか一桁フィニッシュ出来る粘り強さと強運は本当に見事とと言うしかない
0466音速の名無しさん (ワッチョイ 4761-UVFs)
垢版 |
2018/07/09(月) 08:30:50.80ID:Mn/1ClIx0
アロンソって後方でのスタートでもジワジワとポジションアップできるドライバーだよね?
それができないのがバンドーンでありハートリーだから、その辺が大きな差としてポイントで表れているんじゃないかな
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