【HONDA】F1ホンダエンジン【278基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2018年～：トロ・ロッソ・ホンダ
（2015～2017年：マクラーレン・ホンダ ）
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宣言が無ければ>>970 が立ててください。
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【276基目】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1529505367/
【HONDA】F1ホンダエンジン【277基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1529681891/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured トロロッソってなんでこう毎戦クラッシュに巻き込まれるのかなあ 予選もだめだったが決勝のペースもなかった。
ほんと、ルノーに感謝だよ。あおってくれなきゃ、赤牛も気が変わっただろ。
回生がクソなんだよ。ルノーの足元にもおよんでない。 >>7
新人ドライバーだからってのはあるのかな
スタートがイマイチだしね ルノーがぶっ壊れてチョンパンジーどんなキムチｗｗｗｗｗｗ 予選以上にレースペースが遅すぎるな
これだと今後もポイントは絶望的 おれはもうF1みても時間の無駄だとわかったし、何か別のコンテンツ探してのめり込むわ、ホンダも糞だけどあまりにもつまらなすぎる。 >>10
ルノー「今から鞍替えしてもいいですよ、レッドブルさんだけは特別ですよ」 >>13
２戦連続で新品ＰＵが壊れてるのになにとを比べてんるんだ？
ホンダは無双状態でクソだ。ルノーと比べるなよ。 ガスがクラッシュするときはシレっと完走する鳩（でもポイントは持ち帰らない）
やっぱ新人はダメだぁ～ レッドブルホンダが決まったからってお前ら気を抜くなよ
F1の世界では契約なんてあってないようなものだから
マクラーレンから、そしてザウバーから契約反古されたことを忘れるなよ ガスリーの信用もついになくなった。
信頼性も疑問だし、パワーアップもあまり感じてないと正直な気持ちが出たぞ。
ルノーの足元にもおよばないよ。
ピエール・ガスリー 「ホンダの新スペックPUの信頼性は疑問」
https://f1-gate.com/pierregasly/f1_43230.html >>20
クソ信者は一生ここで書き込みしてろｗｗｗ >>26
信者とか言っちゃってお前相当頭も顔も悪いだろ。。
気持ち悪すぎるわ。 ハートレーって、自分が遅いという自覚ないのが凄い。
いつもあんだけガスリーに差をつけられてんのに。 もう参戦四年目になるけどやっとルノーの背中が見えてきたってレベルなのか...
V8時代見てるとこの状態も納得できるというかね
現行のPUが難しいのは分かるけど気張っていいもんつくってくれよ ホンダが組むべき相手としてレッドブルは最高だが、レッドブルにとってホンダはベストチョイスではないだろう これまでずっと、ホンダＰＵを批判などしたことなかったガスリーが、
なぜか、突然、批判し始めたな。
これって、レッドブルからの指令でホンダに圧力かけているのかもな。
オーストリアでも壊れたら、ルノーに戻す可能性大、。
次は新ＰＵが壊れた原因を早く突き止め信頼性上げないと、
レッドブルがルノーに戻すと発表するかもしれない。
ホンダは世界で大恥かくことになる
ホント、これって窮地だぞ >>24
新人ドライバーの雑魚にまでディスられとるｗｗｗｗｗｗ >>33 普通にガスリーはRBに移籍したいんでしょ。実力もあるし。靴酒と入れ換えで。
リカルドとハミルトンアロンソでホンダ叩きまくってたからこれから交渉煮詰めるレッドブルとホンダのなかに入りたい。
俺なら助言できるセットアップ出来るアピール。リカルドはまあうまくいけばルノーじゃね口は災いの元 どんだけホンダが強くなってもリカルドとハミルトンとアロンソは絶対に乗せない
自尊心にかかわるから。
ベッテルは外ではいい子だからいいけどフェルスタッペンNo.1でNo.2ガスリー
アロンソ？知らんなだれそれリカルド？品のない奴かRB的にライコネンでもいいでとろろはNo.1ライコネンNo.2ノリス強奪とか色々できそう トロロッソのNo.2は正直ストロールでも良いくらいNo.1飲酒ライコネン頑張れば ホンダ「新人どもが毎戦クラッシュしまくるからデータが取れません」 >>33
既に2019はホンダで行くと発表したレッドブルがたった1～2戦の結果だけで発言を翻すのか？
それがどれだけ恥ずかしい事か、レッドブルのブランドイメージを傷つけるか理解してる？
それで仮にイギリスGPでトロロッソがダブルポイントでも獲得したら「やっぱりホンダで」と発表するのか？
それ、ただのアホじゃん アロンソはほんと名言を創作するセンスには尊敬するよ。
アロンソの名格言
「マクラーレンはレースする度に遅くなる」
http://www.topnews.jp/2018/06/24/news/f1/171569.html 別に。。
何処に供給決まろうが、全然へーき。
ホンダの技術開発は永遠に不滅ですから♪ww >>39 ハートーレーさんが地道に最下位でデータ取ってる気もするが。誤差の範囲程度かね。
100億払ってアロンソ位ぶち抜けた速さでおっせーな！なんだこの車のエンジンまた壊れたよ腐ってんのかぐらい言ってくれた方ががいいのか。 そのアロンソですらギアボックスのせいにはしなかった模様。繰り返すギアボックスじゃなく糞エンジンだから壊れたと耳にタコができる位けなしつつ
インディではホンダ、ル・マンではトヨタで乗った模様
ガイジなん？ インディではシボレーエンジン使ってノーパワー！特に壊れてないのにリタイアそう ハートレー「14位完走が限界。今日のトロロッソには速さがなかった」 今後は信頼性の向上
結果新PUの開発が遅れる
そそしてまた壊れる
現実はホンダほど悠長ではないから、さくらはもっと励め >>33
ドライバーにとっての損得を考えればPUやマシンが悪いと言う方が得
ただ、ガスリーだけはそんな奴じゃないと思ってたのにな この隙に、アロンソをトロロッソに引き抜こう
交換条件は、来年、インディのマクラーレンホンダアンドレッティにホンダが最大限協力すると言う条件で
兎に角、速いドライバーが必要
やれることは何でもやる レッドブルホンダが決まったってまだ覚え書き交わしただけで正式契約してないからな。
ザウバーみたくひっくり返される可能性はまだある。
新型が毎回壊れてるようじゃヤバい そんなことよりグロに抗議するべきだろ。向いてねえよあいつ ホンダに課せられた最低条件は、夏休み明けに登場するスペック３を今シーズン内に
5レース持つ信頼性をレッドブルに見せること。7レース持てば最高だが、1ペナまでは
許容範囲だろう。すごく厳しいがホンダ社員がんばれ。 セーフティーカー導入までしか見てないんだけど、最後まで録画したの見る価値あるかい？ あのさ
浅木コメントで半年後とあったバージョンは、結局まだなんだと思う。
即ち夏休み後のスパ辺りでのパフォーマンスこそ重要……ってことなわけで
それまでは“様子見”なんじゃないかな？レッドブル。 トロは序盤エリクソンをオーバーテイクできたのはいいが、
その後バンドーンに差をつけられたあたり、今回は完全にマシンがダメだったな 更新しなかったから
なんか２つ上の人と書き込みがややかぶったみたいね。
済んません。 https://www.as-web.jp/f1/383094
ホンダ山本MS部長インタビュー（1）：レッドブルとの提携について気になる疑問を直撃 この遅さは、PUだけのせいではないな。
データがないと、PUがどの程度の遅さなのか判断はできないだろう。
それにしても、トロロッソは、毎戦ムラがあるな。 ムラがあるのは想定内だったよ
ハマれば、それなりに光る今年は観ていて楽しい レッドブルもいまいち最高速伸びない
ブレーキ区間を大事に回生にあてないで、ハードブレーキし過ぎて電気が貯まらないんじゃないの？ >>59
二年間の理由をぼかして回答してる感じかな
-----発表では『契約』という言葉ではなく、『合意』という言葉
・いわゆるMOU（Memorandum of Understanding）、覚書を交わした
・本契約締結は『夏休み明けぐらいまで』とマルコさんと話
-----『2019年から2年間』という点
・レッドブルもホンダも同じ考えで、まず現行のレギュレーションで2年間と
-----『ワークス』という言葉は一切使用されていなかった。
・われわれはレッドブルとトロロッソの個々に別々の開発は行わない
・レッドブル・テクノロジーに軸足を置いて、同じ仕様、同じパフォーマンスのPU
・ワークスとかセミワークスという言葉を使うのは適切ではないという結論」
---- レッドブルがワークス体制を希望しているのではないかと言われているが
・レッドブル側もこの件は了承
・マルコさんは『すべて同じPUのほうがデータをたくさん収集できる』と
・トロロッソからは『いまと条件が変わらないよね』と言われた
・同じ仕様のPUにすれば、レッドブル・テクノロジーを通して、冷却系などの
デザインもより精度が高くなる >>62
いや、kでの回生はどこも同じだよ。2mjしばりがあるんだから。差がつくのはhでの回生。でもホンダに比べればずっといいよ。 ハトはウィリアムズをオーバーテイクするのがやっとだって、もうザウバーにも負けてるし、予想した最悪の位置をキープだ。
難しいレースとなり2台のウィリアムズをオーバーテイクするのが精一杯でしたが、できる限りのことはやったと思います」 起きてからDAZNの見逃し配信で見たけどリアタイで見てなくて良かったわ
がっかりすぎる >>61
ムラじゃない。一周が長いサーキットはどこもクソ遅い。バージョンアップに期待したが治ってなかった。 >>53今更何をおっしゃいます！ヤツは生粋のクラッシャーよw MGU-Hのモーターって外側コイル巻き？
確か発電はコイルの巻数によってもかわるんだよね？
二段階コイルにしてリレーで一段階と二段目を制御して発電量増やせば？ ガスリーまでもが信頼性に疑問を抱き始めたな
ホンダはいつになったらレベルアップするんだろう？ ずっとマクラーレンホンダのトラブルを見てきたからちょっとトラブルが出ると「またかよホンダ」という気になるよね。
それはトロロッソの面々も同じでしょ。
冷静に見れば今回フェーズ2.1になったメルセデスを積んだペレスがPUトラブルでリタイヤしてるし、ホンダだけというわけじゃない。
ホンダPUの耐久性がメルセデスPUと同等なんて恥ずかしいこと言うつもりはないけどね。 次のオーストリアはどんなサーキット❓高速❓教えてエロい人🙇 早く実績を上げて３チーム供給くらいにならないと、原因分析も難しいわな >>62
>ハードブレーキし過ぎて電気が貯まらない
MGU-Kは120Kwしかないので、無関係だと思います。変換効率100％としても
ブレーキング時間が33.3sec以上無いと4MJの充電が出来ないと言う単純な話
です。 オーストリアでレッドブルホンダの記者会見やるのかね(´・ω・`) >>77
今回のトロロッソホンダが残念な結果だからね。
どうだろうね。
レッドブルとホンダからしたら公表はしたし。 >>73
高速コース、フルコースの頃（佐渡島みたいな）‥エステルライヒリンクの頃はもっと高速。
牧草地帯に有るので緑豊かでコースサイドで牛がGP見物（今は地元赤牛の張りぼて）。
雨が良く降る、で、コースアウトすると湿った草で滑って止まらない、荒れたレースになり
「エッ？」な結果が起こる（優勝チーム・ドライバー、入賞者）、トールマンでセナが良い走りをした、
ワークス・アルファがスタート直後相打ち‥などなど、色々面白い事が起こったとこ。
最近は超々ショートコースになって、どことも同じような結果なのでつまらん。 なんで金曜から新型使ってセットアップしなかったんだ？
土曜に雨降られて本番まで流しちゃうんじゃ無意味どころか害悪やん。 ハートレー「最後尾から追い上げるだけの速さがマシンになかった」
速さがないのは・お・ま・え・だろ >>75
いや、kは2mj/1周 しか回生しちゃダメだから。 >>73
>ttps://www.fia.com/events/fia-formula-one-world-championship/season-2017/circuit-information-31 >>84
そう言う話ではなく、ブレーキングエネルギー量とESの関係を例えで
言っている。 >>70
ホンダに電話してやってくれる？
kとhは交流モーターだよ。多分6層。 >>86
意味が通じないと思うよ。ハードブレーキングしてるからブレーキの時間が短くて充電が足らないんじゃないのか？と言う疑問に対して。要は17秒/1周 くらいで充電は規定量になるからkでの発電量は心配無いよと言うのが分かり易いと思うんだけどね。 スピードトラップ中段上位にいたのに下位に落ちてるし根本的にマシンが合っていないか相対的に他のアップの方が上だった
回生とかそういう問題じゃない おーい、あれだけ持ち上げてたガスリーがついにホンダを批判し始めたぞｗ
ピエール・ガスリー 「ホンダの新スペックPUの信頼性は疑問」
https://f1-gate.com/pierregasly/f1_43230.html ハートレーがちでいらない
昨日は実質1台体制の弱みが露呈したな >>91
立て続けに壊れたから信頼性に?つけるのは普通でね？ >>91
別に間違ったこと言ってる訳じゃないんだから良いと思うけど
変に擁護されてもホンダのためにならん 来年のブルは中団に落ちてワークスルノーの下。しかもよく壊れるPUだから更にポイント減。これルノーの計画通りだろう。 >>91
gateの翻訳が微妙に意地悪。
今回は速さがなかった。
新ユニットの信頼性はまだ分からない。
自分は頑張るだけ。
と言ってるだけだ。 >>99
信頼性には疑問が残ると原文でも言ってるぞ 予定しているマイレージこなすまで分からないのは当然だわな おいおい、実際に言ってることまでなかったことにする気かよ >>91
>新スペックPUの信頼性は疑問
俺もそう思う・・みなさんは信頼性あると思うの？ ホンダ、去年と同じ道を歩むのか？！
ホンダのF1パワーユニットは、前戦F1カナダGPでもピエール・ガスリーのパワーユニットが故障。同じく全コンポーネントを交換して最後列からスタートしている。プレシーズンテストから信頼性の改善を示してきたホンダだが、ここへきて、またも信頼性への懸念が高まってきた。
https://f1-gate.com/brendon-hartley/f1_43198.html Qualify
1 メルセデス M09 EQ Power+ メルセデス L.ハミルトン 1’30.029 19
2 メルセデス M09 EQ Power+ メルセデス V.ボッタス 1’30.147 17
3 フェラーリ 062 EVO フェラーリ S.ベッテル 1’30.400 22
4 ルノー R.E.18 レッドブル M.フェルスタッペン 1’30.705 19
5 ルノー R.E.18 レッドブル D.リカルド 1’30.895 19
6 フェラーリ 062 EVO フェラーリ K.ライコネン 1’31.057 22
7 ルノー R.E.18 ルノー C.サインツJr. 1’32.126 22
8 フェラーリ 062 EVO ザウバー C.ルクレール 1’32.635 21
9 フェラーリ 062 EVO ハース K.マグヌッセン 1’32.930 23
10 フェラーリ 062 EVO ハース R.グロージャン NoTime 20
11 メルセデス M09 EQ Power+ フォース・インディア E.オコン 1’32.075 14
12 ルノー R.E.18 ルノー N.ヒュルケンベルグ 1’32.115 15
13 メルセデス M09 EQ Power+ フォース・インディア S.ペレス 1’32.454 15
14 ホンダ RA618H トロロッソ P.ガスリー 1’32.460 17
15 フェラーリ 062 EVO ザウバー M.エリクソン 1’32.820 18
16 ルノー R.E.18 マクラーレン F.アロンソ 1’32.976 10
17 ホンダ RA618H トロロッソ B.ハートレー 1’33.025 10
18 ルノー R.E.18 マクラーレン S.バンドーン 1’33.162 10
19 メルセデス M09 EQ Power+ ウイリアムズ S.シロトキン 1’33.636 9
20 メルセデス M09 EQ Power+ ウイリアムズ L.ストロール 1’33.729 10 Result
1 メルセデス M09 EQ Power+ メルセデス L.ハミルトン 1h30’11.385 68
2 ルノー R.E.18 レッドブル M.フェルスタッペン 7.09 68
3 フェラーリ 062 EVO フェラーリ K.ライコネン 25.888 68
4 ルノー R.E.18 レッドブル D.リカルド 34.736 68
5 フェラーリ 062 EVO フェラーリ S.ベッテル 1’01.935 68
6 フェラーリ 062 EVO ハース K.マグヌッセン 1’19.364 68
7 メルセデス M09 EQ Power+ メルセデス V.ボッタス 1’20.632 67
8 ルノー R.E.18 ルノー C.サインツJr. 1’27.184 67
9 ルノー R.E.18 ルノー N.ヒュルケンベルグ 1’31.989 67
10 フェラーリ 062 EVO ザウバー C.ルクレール 1’33.873 67
11 フェラーリ 062 EVO ハース R.グロージャン 1Lap 67
12 ルノー R.E.18 マクラーレン S.バンドーン 1Lap 67
13 フェラーリ 062 EVO ザウバー M.エリクソン 1Lap 67
14 ホンダ RA618H トロロッソ B.ハートレー 1Lap 67
15 メルセデス M09 EQ Power+ ウイリアムズ S.シロトキン 1Lap 66
16 ルノー R.E.18 マクラーレン F.アロンソ DNF 66
17 メルセデス M09 EQ Power+ ウイリアムズ L.ストロール DNF 66
NC メルセデス M09 EQ Power+ フォース・インディア S.ペレス DNF 40
NC メルセデス M09 EQ Power+ フォース・インディア E.オコン DNF 0
NC ホンダ RA618H トロロッソ P.ガスリー DNF 0 結局まだルノーに届きもしない性能のパージョンアップだけで、すぐに
壊れるエンジンに逆戻り。
2015年と位置は変わらないし、2017年後半よりさらに悪い。
ホンダは参入後、ほどんどライバルに追いつけていないし、その差も縮まっていない。
浅木スペシャルとか言いながら半年以上、ここまで時間かけてもこの程度。
ホンダは悠久の時の流れの中にいる。
ほぼ撤退までに追いつくのは無理だろう。客観的な結果がそれを示している。 >>104
結局壊れる原因が分かっていないので対策できていないのだと思う。
問題対策の基本は現状の把握だ。 メカニカルグリップかな問題は
リアサスの構造とその周辺のエアロ対策とか いろいろ御託を並べても結果がすべてだからね。
ホンダエンジンは依然として一番性能の悪いエンジンだし、参入後すこし
差が縮まった以降は、ずっとビリの位置キープで全然ライバルに追いつけてない。
ここにきてさらに差が開いている。 ハトくんも最下位スタートにうんざりしてる。
「もっと順位を上げたかったが、結局、今日はペースがなかった。順位を上げて、2台のウィリアムズに抜かれたが、レースではこれ以上のことはあまりできなかったと思う。最下位からスタートするのは厄介だ」
http://blog.livedoor.jp/markzu/f1-news/52070993.html?utm_source=dlvr.it&;utm_medium=twitter 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) 昨夜から同じアンチが必死には連投して発狂しているね
頭がおかしい 田辺は現実逃避？！
「忘れたいレースですが、少なくとも今週金曜日のオーストリアからよりよい仕事をしようとすることができます
http://blog.livedoor.jp/markzu/f1-news/52070983.html?utm_source=dlvr.it&;utm_medium=twitter 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) レッドブルはルノーと別れる時期だったし、ホンダと組めばエンジンの金が浮く分
分開発費に回せるし、アストンもそのままでいけるし
2年でダメなら2021年の新規参入者に切り替えできるし、いいことづくめ。
万が一奇跡的に性能が上がればいうことなしだしね。
ホンダと2年に区切ったのは、レッドブルのしたたかで甘くないところが
出てるよな。どうにでもできる。 赤牛は二年間のホンダPUの勝てない時期を経てポルシェにスイッチして本田技研にはバイバイだろ
赤牛ですら足引っ張って勝てないチームにしそうで怖いんだよ素人集団ホンダは
相変わらず直線でルノーPU車に引き離されるなど見てられない 酷すぎる
シャシーが・・・とかい言うけど直線でPUに十分パワーがあれば見なくて済む光景だよな マクラがやらかしてるがこちらのホンダ陣営も笑ってる場合じゃないってことだな
明快にわかるレベルでルノーPUに追いついて追い越して完全に上回ってくれ 昨晩は途中でサッカーにしちゃったよ
だってハートレーがバンドーンに追いつくどころか離されてくんだもの
タイム見てるとちょいちょいミスしてるよね ホントは枕辺りがレベルとしてはホンダには釣り合ってるんだよな三流同士 フランスGP終了まで待ってたらブルは契約しなかったのにねー ルノーが決断を急がすからｗ 今更いっちゃなんだが、だれかもここでいってたが、最先端の技術競争に
だれが定年前のおっさん2人持ってくるのかということだよ。
これがすべてだよ。人材がそれしかいないということなんだよな。
昔取った杵柄じゃダメなんだよ。じじいがしきる最先端の競争。いいかげんにしてほしい。
昔からやっててずっと大御所は別だよ。ニューエイのような。
ホンダとレッドブルもめたらマクラーレンどころじゃないからな。 リカルドは、やっぱり乗る気じゃ無いみたい。
挨拶だけって終わった夫婦みたいだね。
「ホーナーからは『ホンダとやることを楽しみにしている』と言われました。フェルスタッペンも『わくわくしている』と。
リカルドとはあいさつだけ。私が『来年一緒にやりたいね』と言うと、笑っていました。」 今930馬力と仮定して次で960馬力くらいになれればゆったり開発でも許されるかも
>>124
グッバイリカルド Ｑ３の時点でガスと差がありすぎてハトの言うことに信用置けない 現実は半年以上かけてやっとこさ20馬力上がったかどうかレベルだからな。
ドックイヤーと呼ばれるF1の速い時の流れの中で、ホンダだけ時間の流れが異常に遅い。 >>126
あのめちゃくちゃなコンディションの予選でそんなこと言うということは、
予選見てなかったんだな
ちゃんと見て言おうな >>83
1レースの結果で一喜一憂してたら疲れちゃうぞ。 だいたい３匹くらいのキチガイアンチが一日中連投しているね
ネガキャンしながら成りすましてね 結果が出なければ批判し出れば称賛するのは「ファン」としては正しいと思う
どちらかしかしない信者とアンチがおかしいだけで >>123
定年前のおっさん2人だけで開発してるならある意味すごいけど、ベンチャー企業じゃないんだからトップはそんなもんじゃないの？ めっちゃ前向きやん。
アロンソ、最下位からリタイア「それでもF1で走りたい。復調目指し、努力し続けよう」：フランスGP日曜
https://www.as-web.jp/f1/383287/amp?__twitter_impression=true >>124
もうリカルドは赤牛以外のチームと仮契約してるんだろうな・・ >>137
さすがにチームにキレるかと思ったけど忍耐強いな >>135
自分がおかしくなくて、人をおかしいと思ってる時点で、お前もおかしいwww フェラーリが焦ってリカルドと契約しちゃったので、ルクレールを、レッドブルかトロロッソが美味しく頂きます グタグタ言ってんじゃねーよ
壊れちゃった物はもうどうしょもないだろ
そんなことよりトラブルの原因を突き止めて信頼性を確保することだよそれしかないだから
そもそもホンダが壊れた原因を突き止めれたのかだよ問題は
レッドブルの契約とか今はどーでもいい今季はトロとレースをやってんだから
たった二戦でレッドブルとの契約が白紙になることはない後からそんなことするならそもそもレッドブルはホンダとは組まない
そもそもレッドブルはトロの結果なんで重要視してないでしょ1番重要視はパワーと信頼性であってそのデーターが把握できればトロの順位なんて最初からこんなもんだと思ってんじゃね >>135
程度の問題
過度な賞賛も問題だが昼夜を超えての過度な批判（というより異常なネガティヴキャンペーン）はただのスレを汚す精神異常者 >>126,130
FP2のロングランでも1.5秒も遅かった。他チームのタイヤ違いのテータでも
殆ど差異がない状況でこの差が何か分からない。 >>142
だから、そのパワーと信頼性がないって話してるんだ。前こそ、長文で何書いてんだ？ しかし裏を返せば赤牛と組むことで
言い逃れ出来ない状態に追い込まれたわけで
結果を残せなければ枕と同じ立場になる ＰＵの信頼性はいずれついてくるだろ。
期待とおりのパフォーマンスも出てるんだし。
決勝の鳩のＰＵに不備があったなんて目にしてないよ。
それよかコースや環境次第で、コロコロ変わるマシン特性のが問題だろ？ >>145
信頼性ないのはわかるが
結果良ければアプデ成功でパワーがでてるねと言い
結果が悪ければパワーがないと言う
仮に信頼性があったとしても結果が悪ければ全てがホンダPUのせいにする
馬鹿のひとつ覚えみたいにパワーがない言ってんじゃねーよ コース上で抜けないからスタートで皆ムキになってクラッシュ多発
つまらなさに拍車かけてるよね ホンダに文句言う前にお前ら何回クラッシュしてるんだよと。
その反省もしないで悪いのは全てホンダじゃマクラーレンと同じだ。 >>143
××が心配、などと悲観論を述べるホンダファンらしき書き込みは
なりすましのアンチと考えればよいですか？ >>139
Freddoいっぱい貰って怒りが収まったんじゃない？ ホンダPUのせいに全てしてる馬鹿共に聞くが
トロのマシンは完璧なのか？
完璧であるならホンダPUのせいかもしれないが
トロのマシンにも原因はあるよな とりあえず、今回はガスリーがアホだと思うね。
上海GPの反省が出来てない。
同じことやらかした。
今回のオコンを予めあやしいとおもぅて、かわせる余裕ができるのを期待する。
と言うより母国GPだから譲る気がなくて、カスリーも前に詰めただけでしょ。 【満14歳から、〝受信″】 耳栓しても、聞こえてしまう、マイトＬーヤの世界演説、名づけて『大宣言』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1529807166/l50
間もなくやってくる、あとは全て、ひっくり返すだけだ！ オコン・・・・・インが空いていた
ガスリー インが空いていた ホンダのトップ（山本、浅木、田辺）が定年前（＝５８歳くらい？）のオッサンなので、
Ｆ１の技術開発なんてできっこない、だから勝てないというけど
トロロッソ、マクラーレン、メルセデス、フェラーリ、ルノー、ハース、ザウバーなどの
トップは何歳くらい？
４５歳くらい？ ガスリーのリタイヤの件はオコンが悪いと思うけどね
でもガスリーももう少し考えてやるべきとは思うわ同じリタイヤ繰り返しすぎ >>15
motoGP見ようぜ最高峰クラスに日本人居るし 注目すべきはハースだろう、2016年から参戦したまさに新参者でありながら、予選・決勝を通して彼らは間違いなくトップ集団にいた >>156
そりゃあるよ。STR13はタイヤの作動域が極端に狭いとか致命的すぎる。
でもホンダがナンバーワンPUだったら
今年のウィリアムズみたいに全部シャーシが悪いって話ににもなるけどそうじゃない。
ホンダとトロロッソの技術のすり合わせの結果が今のマシンだから
どっちかどっちとは言えないと思ってる。 >>162
今年からだっけ？ 表彰台は無理っぽいけど頑張ってるね 来年レッドブルにPU乗せれば言い訳は出来なくなるな(´・ω・`) ガスリーにも裏切られてしまった、、、こいつももう敵だ
最後まで信用できるのは鳩だけかもしれない >>118
周回遅れになる時にどうぞどうぞって譲り過ぎてるんだよね。タイムロスしないように譲らないと gateの悪意しかない糞記事で騒いでもなぁ。
ガスリーは自分のマシンじゃトラブル起きてないけどハトのマシンで起きたから今はなんとも言えないって言ってるだけなのに。 >>164
トロもホンダもどっちもどっちってこと
あとドライバーも同じこと繰り返しリタイヤしてるし学習してない
鳩さんもガスリーも！
鳩さんはもう首レベルにやばいどんだけマシンが良くても遅いし鳩さんがチームの足をひっぱってるのも確か そりゃ信者もいらいらするわな。
4年目のパフォーマンスが初年度と変わらないくらいなんだから。
そしてトップは爺さん。
一番のトップは社長なんだから、トップが年齢いっててもいいが
F1での トップが定年前というのは問題外だよ。
技術革新なめすぎ。 最初の内はリスペクトや信頼があってトラブルが起きても擁護してくれたり改善を期待してくれたりするけど最終的には呆れられてこういう対応や辛辣な批判になってくるんだよね
マクラーレンの時もそうだったじゃないか
今のままいけば来年レッドブル相手にも同じ事起こるんじゃないの？ 今年も敵が増えていくのか
次の敵はトストかキーかな 信頼性とか入賞とかいいから来年競争力のあるPU作れやってレッドブルから言われてたりして 今回はFP3が大雨になってしまったのが誤算であり失速の大きな原因だった。
ガスリーはFP1,2が旧エンジンで、ハートレーはFP2で新エンジンが壊れた。
そしてFP3で各々が新エンジンを積んだだけでセッティング調整できずに予選に臨み
当然失速。そのままレースに臨んだがやはりハートレーに速さがなかった。 構ってもらうための自分への言い訳っていつもワンパターン >>164
作動域狭いのはピレリ側の問題。常にそこに入れられるシャーシじゃないのが問題ですね。 さすが山本、今からおよび腰だ。ま、2年でチャンピオンを取れるなんて期待はして無いが。
ホンダの目標は、今後2シーズンでレッドブルとともにチャンピオンシップを勝ち取ることかと質問された山本雅史は「非常に難しい質問ですね！」とコメント。
「もちろん、それは難しい質問ではありますが、ベストを尽くしたいと思っています。我々は協力して取り組んでいっく必要があります。
田辺（豊治／ホンダF1 テクニカルディレクター）はもちろん、我々全員が協力していかなければなりません。チャンピオンシップに勝つことは我々の目標ではありますが、かなり高いゴールだと思っています」
https://f1-gate.com/honda/f1_43244.html >>177
ハートレーのタイヤ交換のタイミングといい戦略のマズさは目立つ アンチじゃなくどっちかていうと
信者よりだけど
今回はがっかりだし厳しいこと
いわれてもしょうがないわな >>174
お互い文句を言える立場でもないでしょ
トロのマシンも良くないのも事実なんだがら
ドライバーが文句言いたくなるのはわかるが
だからトストは開幕前にどんだけ悪い結果だとしてもパートナーを責めることはしないって言ってる バカ正直にやってる場合じゃないよ
スーパーフォーミュラでテストするしかないよ 今頃、浅木鬼軍曹のタイキックがさく裂してる頃だろう。 信頼して期待していたが裏切られたというのが、一番強烈な敵になるもんだぞ。
レッドブルが桜の研究所見てホンダに信頼を置いてるのを見るとつくづく不安を感じるね。
マルコもホーナーも2015年の時点でホンダにエンジン供給してもらおうとしてたぐらい
なんだから未来なんか読めてない。
マクラーレンの再現がきそうでね。レッドブルはきついよ。 ホンダがポンコツ？
ええそうですよ
今日も酒がうんめえホンダ信者でーす！ 逆に昨日の結果で何も文句言わないのって、トロホンの実力はその程度と暗に認めてるようなもんで、
応援してる側から見るとホントにファンなの？と思ってしまう レースを終えた田辺TDは、こう言う。
「相対的なパフォーマンスがわれわれが期待していたものよりも低かった。コーナーでの
グリップ力はそんなに悪くなかったんですが、結果的にそれによってストレートが遅くなった。
つまり、もう少しダウンフォースを削ることができたわけですが、それをどれくらい削ればいい
のかという作業まで予選までにやりきることができなかった」
https://www.as-web.jp/f1/383324/2
やはりFP3の雨が悔やまれる。 なんかあれだな
みんな信頼性はいいから速いPU作れって言ったり
今回みたいなこと起きたら信頼性重視はどうした？
みたいなこと言ったり
いろんな意見あるんやな、と思った >>190
fp1もfp2もあったし、それはどこも同じ条件。
たられば言い始めるとキリがないよ。
そもそも、みんなウィングペラペラだったし。良くなったとは限らない。 >>193
遮二無二叩くだけなのがかなりな数のレス占めてるからね >>193
壊れてもいいからなんて、思ってる人は極少数だよ。ホンダやトロは口が避けても言わない言葉だし。
信頼性とバランスをとりながら進めると言いながら、両方とも大したことないから、なんなんだよ！と思ってるだけだよ。 マクラーレンよりダメチームきゃん。
ホンダトロロッソってw 最初からトラブルのない完璧なものを作れるのが理想だけど
現実はトラブルが起きてその穴を塞いでの繰り返しでしょ
その点ホンダは1チームにしか供給してないし
その上なかなか2台完走してくれないし大変だよ >>198
お前の頭もダメダメだよ
病院言ってこいゾウリムシ 2018 Result
1 メルセデス M09 EQ Power+ メルセデス L.ハミルトン 1h30’11.385 68
2 ルノー R.E.18 レッドブル M.フェルスタッペン 7.09 68
3 フェラーリ 062 EVO フェラーリ K.ライコネン 25.888 68
4 ルノー R.E.18 レッドブル D.リカルド 34.736 68
5 フェラーリ 062 EVO フェラーリ S.ベッテル 1’01.935 68
来年はこうなるのかぁ～
2019 Result
1 メルセデス M10 EQ Power+ メルセデス L.ハミルトン 1h30’11.385 68
2 ホンダ RA-619H レッドブル M.フェルスタッペン 7.09 68
3 フェラーリ 063 フェラーリ K.ライコネン 25.888 68
4 ホンダ RA-619H レッドブル D.リカルド 34.736 68
5 フェラーリ 063 フェラーリ S.ベッテル 1’01.935 68 >123 だめなら定年退職しました～で逃亡 責任の所在はウヤムヤになりなんとなく終了させるのでしょう しょうもないこと言うけど、モータースポーツにおいて強いチームを応援できるようにドイツ人に産んで欲しかった。日本のメーカーを応援するのはなかなか根気いるよね... >>202
長谷川さん残して田辺さんと浅木さんでバックアップすれば良かったのにね >>153
それもダメなのかｗ
ここで言う信者ってホンダの現在地を把握しないで過大評価、妄想、トロロッソ・ドライバーに対して非難でOK?(去年のマクラーレン見たいな感じ)
なんか信者って言う言葉が悪者扱いになっているが何があってもホンダのみに応援し非難し心配する人達はすごいと思うけどな。
少なからず散々勝手に期待して裏切られたーって言ってる人達よりもみてて悪い気がしないと思うけど。 メルセデスが強いとドイツ人に産んで欲しかった
フェラーリが強いとイタリア人に産んで欲しかった
レッドブルが強いとオーストリア人に産んで欲しかった
韓国チームが強かったら・・・・・・韓国人に・ ・ ・は無いよな >>204
長谷川さんは一年の休暇ってことで、来年からミルトンキーンズの責任者にでもなればいいのに。 移住すればその国を素直に応援できるやろか。私はそうは思えないので気長に日本メーカー応援しますね^^ ホンダPUは最高速はそれなりに伸びるのに不思議なことにストレートが長いコースが苦手みたいだな
理由は素人だからさっぱりわからないが >>208
信者はサッカーとかのサポーターと同じだから。にわかファンには到底なれない。何か熱狂的に応援できるチームとか人がいる？いないなら、まず、信者の気持ちは理解出来ないよ。
信者以外は全てアンチ。ホンダを冷静に分析することができる時点でアルチ。本当のファンは弱い時も強い時も応援する。弱い時ほど支えたくなる。
それができない俺は完全にアンチだけど。 >>212
デプロイ切れなんじゃないの
マクラ時代からMGU-H周りとパワマネはホンダのアキレス腱 一周で使えるKの電力に制限あるから、周回少ないロングコースだと辛いのか
Hが上手くいかないとポールリカールは遅いのかな？ 最高速を競うんじゃなくて区間タイムを競う競技だから >>212
予選だとバッテリー貯めてから飛ばせるから最高速伸びる
決勝だとバッテリーが常にカツカツで最高速が遅くなる >>218
予選で最高速伸びてもタイムがいつもいまいちなのが不思議なんだよね
ストレートが長いコースだと >>218
ということは、今から鈴鹿を半分にすれば
と、思ったけどどうせハミルトン無双 結果が悪ければ文句いう。落胆する。それでも応援はする。これ、普通のファンなんじゃないですか？文句も、落胆もしない人は、そういう気持ちで見れる人なんでしょ？それだけのことなんじゃないかな。 どうせポイント圏に上がれないんだから2ストップ取ってほしかったな ルノーがもう匙投げてるもんなぁ
ここからのパワーアップは何が難しいんだろうか 長谷川じゃ勝てないだろ。
一度やってダメなら代えないと。総責任者とはそういうこと。まして、彼は第3期でも結果は出してない。 優秀な技術者がいなければトップが誰でも勝てないでしょ…
ヘッドハンティング能力が高い責任者ならワンチャン！？ カナダではレッドブルにいいところを見せるために、信頼性よりパワーをとったんじゃなかろうか。
今回は普通のマップに戻したとか。 来年はレッドブルの足を引っ張らないように頑張って欲しいな… 両方が人のせいにしてるが両方とも戒告処分で良かった。
ピエール・ガスリーとエステバン・オコンの接触に戒告処分
https://f1-gate.com/pierregasly/f1_43245.html ベッテルもボッタスもアロンソも事故った後にレース復帰するんだよな
ガスもハトもそういう当てられ方できないんか >>233
1コーナークラッシュ常習犯のベッテルとフェルスタッペン
ベッテルは壊してダメージ作る事が多いけど、フェルスタッペンは生き残る事が多いような？
当て馴れてるか？(黒い笑い) >>233
それには同意するわ。
あの二人はタイヤが、ホイールだけになっても復帰してくるのにガスリー諦めるの早すぎ。 >>233
一番巧いのはハミルトン 接触してもほとんど影響なし、相手（例えばニコ）はダメージを受ける >>7
中団以下にいる事が多いからでしょう。常にゴチャつくし。 トラブルの原因はまたMGU-Hじゃないの
長いタービンシャフトの信頼性が悪いと予想
ベンチでは問題ないが、レースペースとなると縁石をガンガン使うし、PUのねじれもすごい
なのでその振動と歪みに耐えられないと
どうでっしゃろ 来週でトロの実力が大体分かる。今のところ、下はウィリアムズしかいなくなった。バンドーンにもついて行けなかった。ザウバーは上に行ったね。
【AUTOSPORT web】 ルクレールが4度目の入賞「毎戦パフォーマンスが向上している。
次はどこまで行けるか楽しみ」：F1フランスGP日曜: 2018年F1フランスGP決勝で、ザウバーのシャルル・ルクレールは10位を獲得、F1での4回目の入賞を果たした。
https://www.as-web.jp/f1/383494/amp?__twitter_impression=true ホンダのＦ１活動した人って、60歳の定年退職後はなにするんだおｒ
新井さんとか、長谷川さんとか、田辺さんとか、家でＦ１観戦する毎日送るのかねえ
まあ役員した人も、定年後は家でＦ１観戦？
人生って８０年あるのに、あと２０年どうするんだろうねえ。、 >>238
田辺のコメントでは壊れたのはICEだよ。 >>241
まじっすか！？
今まであまり問題にならなかったICEに来たのか
調べてみます >>191
その微笑んでいる写真は、フランスＧＰの開始前の写真だろう。
まだホンダのリタイヤ&14位の結果が出た後で
そんなにこやかな顔するわけないし >>139
トヨタ様のおかげでかなり心に余裕ができたんだ >>243
どういうことでしょ
後学のために教えてください >>246
剛結だよ
市販車みたいに揺れ動くとか無い ガスリー止まって
ハートレー一人になると絶望しかないな
これは大きな問題ですよ まぁストップアンドゴー負けてない、最高速出る…高速コーナーサーキットよやい
となれば…中高速部分がセクタータイムに出るくらいよやいんだろう 下に失敗作のウィリがいるだけになってしまったな
かなりきつい >>33
Gateの記事なら原文見ると悪意ある翻訳っぽいけどな
本文でも予選前に旧スペックに戻すことを余儀無くされた。と書いてるのにガスリーのコメントでは、「予選で新スペックを走らせたのが今週末が初めて」だし
あそこは、どうしようもない >>247
エンジンがストレスメンバーとしての剛性が足りない話じやないの？ 車体がすっ飛ぶような、あの黄色いどでかい縁石に
フロアーから激突したら、わからんで トロは今週遅かったら夏休み明けまで終わりだね。
パワーサーキットだけど一周が短い。ただ、kでの回生は厳しいと書いてあるのが不安だけど。
https://formula1-data.com/glossary/circuit/guide/red-bull-ring
レッドブル・リンク
コース全長:4,326m | 10コーナー
周回数:71周 | 時計回り
1コーナーまでの距離:318m
平均速度:230km/h
エンジン負荷:| 全開率 : 66%
ブレーキ負荷: | 使用率 : 19%
燃料消費量: | 1.48kg/周
フューエル・エフェクト: | 0.31秒/10kg >>247
剛結だからこそ、振動ねじれが直接PUに影響するのでは、違うの？ >>253
まさかエンジンが無条件で剛性ある固いとか思ってる訳じゃないよね ホンダがいくら開発してパワーアップさせても他メーカーも同じかそれ以上進歩させてるから簡単に差は埋まらないという現実
追いついたと思ったルノーにも突き放され結局四番手に甘んじる情けなさ
21年まで差が埋まらずこのまま低迷が続く様なら撤退も選択肢に入れた方がいいんじゃない >>256
ホンダは>>247みたいに考えて失敗してるんだろうね 剛結ってストレスマウントと一緒ちゃうの？
一緒ならフレームとエンジンで剛性出すんだから剛性いるやろ >>260
町のチューニングショップレベルの発想だな
外部からの入力による歪みとかが起因するなら即ログで分かるわ
高価なセンサー山盛り付いてるのはダテじゃないのよ >>261
剛性不足ならすぐに分かるよ
つーか、まともに走れないし 今のホンダって外部から人を入れてるの？
一時マクラーレンにやいのやいの言われてたけど
それとも五月蠅いのがいなくなったからまた元に戻ってる？ >>262
縁石踏んで壊れたのはどこのPUだっけ？ 来年レッドブルは本当にホンダ使うの？
マクラーレンやザウバーみたいなオチはやめてくれよ頼むからよ >>265
リファレンスプレーン付近の補器類打って壊れたのが何？ >>262
いつまでも壊れるってことはダテのセンサーなんだね >>267
じゃあ壊れるのはシャシーが悪いってことね
ついでにドライバーも悪いかな？ >>248
分かる
もうサッカー見ようとチャンネル変えたら前半12分ですでに1点負けてて
2度絶望を味わったよ ガスは先週とは全く逆のコメント
ーー予選は14位でQ2敗退となってしまいました。
「自分のアタック自体には満足しているよ、ブレンドン（・ハートリー）と較べれば良いラップだったし上手くまとめ上げることはできたと思う。
でも全体的なパフォーマンスには少しガッカリしているよ。トップ10にはもう少し近付けると思っていたからね。でも今日は厳しかった。Q3に進むペースはなかったんだ」
https://members.f1-life.net/race/70743/ >>271
じゃ、その後の興奮が倍増したよね。良かった。 HONDAさんの為に、回転数制限撤廃してあげてほしいな。
さすれば純粋にパワーは上げらるハズ。ただ燃費制限をしっかりした上でだけど。 外部の人間いれてどうこう出来るレベルじゃないと思う。
もう、なりふり構わず、フェラーリ―やメルセデスのそれなりの人をダブルサラリー、トリプルサラリーで引き抜きまくるしかない。 勝ちに拘る前に壊れないエンジン造ることに拘れよアホンダw >>271
サッカーその後面白くなってったやん
サッカーではHONDAが決めてくれたし >>274
2021から15000rpmから18000rpmになるよ。でも今は10500rpmで燃料流量上限だから実質12000rpmくらいまでしか使えて無い。2021からどれくらい燃料流量を甘くしてくれるのか分からないけどこのままじゃ18000rpmも回らない。 確かにルノーのようにFIAの要員やメルセデスのトラクション責任者を引き抜くぐらいの根性を見せてはほしい。 >>280
ルノーの引き抜きは、フルワークスだからこそできるワザだよな
ホンダはホンダ本体が参戦してるから
まさかホンダ社員にするわけにいかんし、イルモアみたいに
せいぜいコンサル契約結ぶくらいしかできないのが痛い >>280
書いてて思ったが、フルワークスというより
チームとして本社から独立してるからかも >>280
確かに。
ルノーよりも金はあるわけだからね。 参戦してみてあまりにも自分たちが
遅れていてどうしようもなくやばいと気づいたんだろ。
2016年などホンダｆ1求む技術者みたいな
ド素人広告だしてまで人を集めようとしていた。
熱意のある人募集とかね。
今頃かよとずっこけた記憶がある。
それほどのド素人集団だったんだよ。ホンダは。 純粋に内燃機だけのパワーを絞り出すことであれば、HONDAもイルモアも差ほど技術に差が
あるとは思えない。極論すればフェラーリ―もメルセデスも全て大差ないと思ってる。
ただ、制限された中で効率をあげていくこと。更には信頼性を突き詰めていくことに
対する技術は既に、F1でトップをを走り続けてきたメーカでないと難しいのかもしれんね。
↑で書いてある流量制限も100L/Hってそんなに厳しいのかぁ。 昨日は、結果としてワークスフェラーリの真後ろでチェッカーを受けたハースに強い興味を感じたよ F1という特殊な土俵では確かに素人同然になり下がったかもしれないけど、
かなりの速度でキャッチアップしてるんじゃねぇ？
俺は応援するよ。何度落胆させられても。切ないほど成績不振でも。
2輪、4輪含めてF1ってのはやっぱりすごいカテゴリで、このカテゴリに挑戦し続けていく
姿勢を評価したいな。
なお、ヤクルトファンなオレ。 決勝レースのタイム差ってのは、絶対的な速さは出にくいと思う。
ハース確かに速いけど、タイヤや燃料、前後のギャップも含めたマネージメントが
先行するからね。
もちろんそこは、3機というPU制限もあるんで、PUやギアボックスの負担なんかも考慮したものになるはずだよね。 長谷川さんを総責任者から外したのはいいと思うけど、F1から全く関係ない部署に行かせたら経験が生きない。失敗も経験のうちと言うし、初めて携わる素人よりはいいはず。 ま、予選ではそこまで速くないか…
1 メルセデス 1’30.029
2 メルセデス 1’30.147
3 フェラーリ 1’30.400
4 レッドブル 1’30.705
5 レッドブル 1’30.895
6 フェラーリ 1’31.057
7 ルノー 1’32.126
8 ザウバー 1’32.635
9 ハース 1’32.930
10 ハース >>288
良いこと云うなあ。俺もホンダファンでスワローズファン。休日はホンダ青山本社から神宮球場あたりまでを散歩するのが楽しい。 ガスリーもハートレーもチャンピオン争いしてるワケでもないのにオープニングラップから行き過ぎなんだよ
とりあえず2台揃って完走してもらわないとデータの比較もできないじゃん
トロロッソホンダの本気は専用シャシーの19年からっての本人達がもう忘れてるのかねぇ？ >>287
じゃ、グループC見てればいんじゃないの。 >>293
ま、そう言わないでよ。最初のラップが一番パワーあるんだから。そこで抜かなきゃ、後からは大変だと思ってんでしょ。アロンソの真似だよ。まだ、下手すぎるけと。 マックスの期待値にはヨスの影響があると思うけど
タッペン家の親子喧嘩が心配だな
親父！俺を騙したな！ ハートレーって、何で走ってるんだろ？ F1で走る意味があるのだろうか？ >>297
Ｆ１の星 ヨス「マックス！あのＦ１の星を目指すのだ！」柱の横で泣くお姉さん 来年からの2年間でF1のホンダの立ち位置が決まる
ある意味正念場 >>298
それまんまホンダに言えることだよね
未だに遅いし壊れるしでやってる意味ないよね >>295
ハートレーは今回の話じゃなくて前回ね
>>296
いやホントにアロンソみたいにスルスル上がって欲しいけどねｗ
オープニングラップをちょっと控え目にするだけで混乱の中上がれるとおもうんだけどなぁ
混乱が起きなくても抜けなくてもそれもデータだし･･･
とりあえず2台揃って完走して欲しい。応援はしてるｗ >>300
サラリーマンの出世で考えたら、ある意味ゴール的なポジション
この二年間でその後のキャリア人生が決まるようなもんだしな
気合い入れてこ ハートレーを叩きまくってる奴らの思考は
去年のマクラーレン、アロンソと何も変わらないよなあ
数回のレースでクビを迫るなんてそれ以上の圧力か >>304
たぶんF1ではその思考は呑気って言われる
1レースでどんだけ資金が流れてることか
トヨタはドライバーで潰されたけど、それをトロホンが見習うことはない
俺はハートレーが嫌いではないし、できれば鈴鹿で会いたいけど、トロホンの現状では厳しいとしか言いようがない 山本氏の、来季から２年でチャンピオンシップ取りに行くかについての質問に対するコメント読んでなんか冷めたな。
シミュレーションして無理だって分かってんだろうね。
ＲＢと組んで盛り上がってるところなので、盛ってもいいから取るという意気込みを見せてほしかった。 「僕はエステバンの後ろにいて、彼の車が損傷したのが見えた。それでターン3で
インへ入り、僕を見たエステバンがコースを空けるだろうと思っていたら、向こう
はまるで他に誰もいないみたいにコーナリングして、接触は避けられなかった」
だからあれほど、かもしれない運転をしろと口が酸っぱくなるまで・・・ >>246,247
リヤの荷重をICEが受け持つので結構な歪が発生するのは事実だよ。 >>305
言うほど呑気でもない
エリクソンとか普通に今でもドライバー続けてるし >>281
>>282
>>283
ルノーのゴーンが金かけなくても強さは確保できるみたいな余裕が見受けられるのね。
金使いすぎるより情報戦しながら引き抜きで強くなれると認識してそうなの。
そのノウハウさえあればホンダはすぐ追いつけると思う。 現行ＰＵは２０２０年まで、それよりは２０２１年からのＰＵ開発に切り替えていくのでは >>305
育成チームなんだから一年くらいは我慢して使ってもいいと思うけどな
レッドブルやメルセデスやフェラーリでこんな状態なら即刻クビにしろとは思うが >>308
ありゃりゃ
数戦こんな不甲斐ない結果が続くとレッドブルホンダの解消もあるかもな
F1の世界では何があるかわからないし >>308
ホンダ？ｗ
ああ、あれも素晴らしいよ（にっこり ホンダのＰＵ開発は、新人の研修を兼ねてゆっくりやってるから
絶対おいつくわけない。
マクラーレンの時に、その道の専門家を外部からスカウトしろと言われても
ホンダは一切無視して本田社員だけで１かやってるのが原則。
外部のエキスパートを絶対に入れない。なぜかよくわからん
だから、10年計画でマクラーレンと契約結んだ。
最近は外部から少し入れているらしいけど、超１流をいれてないんだろうね >>308
一言もホンダが出てこないだけましだね。少しは気を使ってんだよ。 >>301
つレッドブル
いつまで逃げてんだよチョンパンジーｗ >>308
ライバルだと思ってるチームのPUしか興味ない
来年はルノーの名前が消える番 >>314
枕はルノーの付録チームだよ
察してやれ 今でこそ汚点となったマクラーレン・ホンダだけど、マクラーレンでなければ話題性乏しいからプロジェクト立ち上がらなかったろうな
社内の反対派に訴えかける材料としてプラスに働いた >>308
そんな事言ったらマクラーレンの立場はどうなる？
もしそれが本当ならＦ１ではＰＵのパワー差はそれほどラップタイムに寄与してない事になる。 >>327
ウォルフにツッコミ入れる必要はなくて
シンプルに「マクラーレンざまあ」か正しい 自社のフラグシップの心臓部を他社に丸投げ外注するようなメーカーが、
メルセデスやフェラーリに技術で勝てるわけがない https://www.as-web.jp/f1/383125
ホンダ山本MS部長インタビュー（2）：勝ちにこだわるレッドブルとの交渉経緯。そして2019年以降の体制 >>305
アロンソとバンドーンの二人でいくら使ってるって発想は無いんだね 枕の心配は要らないよ。ダメなのを認めてるんだから必ず立ち直って来る。
トロはそろそろ予算が切れてくるんじゃないのかな。
例年を考えるとトロの方がずっと心配だよ。 またマクの話だけど、w
いつもFP1とかFP2で空気の流れ測定する装置付けてたから、
ああ、すげーな、ガンガンアップデートして効果測定してんだな、
と思いきやw 問題が解決しないだけだったのね >>332
現場総責任者はRBとトロでそれぞれ配置しないとあかんや。
両方とも田辺氏にまとめたら大変。 トロはそろそろホンダ資金をブチ込むタイミングかな？ >>339
まじで言ってんなら、それは出来ないよ。最初にトロに断られたよね。キッパリと。
そのお金をpuの開発費に当ててくれって。
だから最初からトロはいつもの予算で行く事は分かってたよ。 ところでフランスGPでの 『アロンソ vs 鳩』 の戦いはどうなったんだ？ それはいいんだけど、せめてハートレーのクラッシュ費用だけはホンダが出した方が平和になりそうな気がする。 今年のトロはRBの施設を自由に使っていいらしいから資金は余裕あるんじゃねーの？ >>343
＞ハートレーのクラッシュ費用だけはホンダが出した方が
とかアホじゃねーの？
というかアホじゃなっければそんなこと言うはずないが >>344
いや、経費計上してるから裏金とかはないしね。各チームの予算は完全にオープンだよ。 トロ・ロッソの飲食代や交際費の領収書の名前が全部ホンダなんだわ むしろ、ハートレーの場合は壊した分幾らか負担させた方がいいだろ
遅いくせに壊し過ぎ マクラーレンは弁当代をホンダで切ってたから今年からはチョコバーになったんでしょ 赤牛の方が旨い飯出すような気がしないでもない
あんだけ立派なモーターホームだろ >>338
同じPU供給すんのに？
営業窓口を２人置くようなことが果たして必要かな レッドブルは一時期ルノーPUをイルモアにいじらせてたように
ホンダPUもイルモアに手を入れさせるかなんかするつもりがありそう ホンダは和食ってのがポイントだろ
ミナルディも味はもちろんのことイタリアンだから人気だった >>344
たんに金使ってちゃんとしたPU作ってくれって事でしょ >>356
田辺さんはホンダF1統括責任者で
レッドブル担当チーフエンジニアはトロとは別に置くだろうね
今も中村さんの後任でトロ担当チーフエンジニアがいるはず >>357
マルコが３月の会見かなにかで
「ホンダは2017年からホンダはマルコイリエン（イルモア）のサポートを
活用していて成果も出ている」的なことを言ってたからね
マクラーレンが2017年春にせかした外部リソースの活用をホンダが実践して
その成果をレッドブルがおいしく頂くという面白い構造w >>285
私はキース・ダックワース信者だけどマリオ・イリエンに関しては凄い人だと思う
デビュー作のDFYからシボレーインディー辺りだとコンサバティブなイメージだけど、メルセデスインディーとかでは、アメリカンV8チックなデザインをしたりと内燃機関に対する柔軟な思考を感じます
恐らく、マリオ・イリエン自身はホンダの久米是志を好きなエンジンデザイナーなんじゃないかな？と思う ホンダぐらい大きな会社ならどこかしらでコネクションあるだろうし社外も使うと決まればいろんな方法や人材を使うんだろうね >>357
puは封印されてるからいじるのは無理だよ。タグもバッチだけだって赤牛が言ってるし。イルモアがいじってたのはシャシー側が設計するインタークーラーとかの冷却系とエキマニとかの排気系だけじゃない。 でもさすがのマリオ・イリエンもMGU-Hに関しては門外漢なんだよな？ ガスリーがホンダ新PUの信頼性に疑問があるとか発言してるけどさ…
速攻リタイヤしたのは不運と自分のミスが原因なのにPUについて発言する必要ってあるか？ >>365
レッドブルが持ってる冷却系のノウハウに期待、と山本さんも言ってるしね
だとしたら心強い >>367
取り扱ってるドライバーが言ってるんだからそうなんだろ？ >>366
今のメルセデスPUの大元を作ったのがマリオなんだよね >>275
それを外部の人間って言うんじゃないの？ >>367
訳し方次第では？ 英語かフランス語か原文知らんけど
「疑問がある」と訳すか「（投入したばかりだから）わからない」と訳すかで
どちらも誤訳とまではいかないけど故意に印象を変えることはできるから >>372
マジで？ じゃあレギュレーション決められるくらいの権威なんじゃないの？
すごいな >>339
心配なするのは、ホンダ社内で有能なデザイナーも普通の基本給で働かされてるんじゃないか？
これ、ルノーにも言えそう
技術者が流出するぞ >>377
優秀なデザイナーというか、育成の必要のないエースは市販車では？ >>368
来年から、赤牛とトロは、ギアボックス、シャシー、サスペンション、ブレーキ、冷却系、排気系を共通にするって記事貼ってあったよね。
これぞ、相乗効果。トロはフレームとカウルで独自性を出すけどね。使われなかった赤牛の設計図を使うかもしれないけど。 インディーではシボレーブランドでガチライバルなのにF- 1で協力関係なのは面白いね 研究所の人ってレースで負けたりするとボーナス査定に響くんけ？ >>376
1983年からトップデザイナーな訳だから大御所中の大御所だね
日本人でも同レベルはいただろうけど、市販車に転籍したりでレースエンジンの最前線で戦い続けた人はいない >>375
Reliability is still a bit of a question mark.
これが何でわからないになるの？ 会社「金のために働く奴は二流！ 夢のために働くのが一流！」 >>384
それが原文なのか、ありがとう
それならネガティブなニュアンスで合ってるね 昔の記事だけど、これ見ると市販車に回してた社内のエースを
F1に引き戻したのが今回の人事なんだなとよく分かる
″ホンダ、エンジン開発に元F1チームも関わった新型軽ワゴン「N BOX」″
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/493460.html
N BOXの開発陣には、LPL（開発責任者）の浅木泰昭 主任研究員をはじめ、
ホンダF1第2期参戦に携わったメンバーが多く名を連ねている。
F1マシンでは積極的な軽量化のため、エンジンユニットもシャシー構造に
組み込まれており、今回のN BOX開発でもシャシーとエンジンをセットで
考える方向性が自然に進んでいったと言う。 >>391
つーか、あんた何がやりたいの？
散々、既出の誰でも知ってることを今さら持ち出して
全く意味不明なんですが >>398
すまんね、上の方で社内の技術者云々話してたからネタとして貼っただけ
別にマウントとるつもりもないので気にせんといて
今度からアンカーつけるわ >>400
ないわけないだろ
知りたいなら自分で探せや >>403
だから俺は>>384じゃないんだかがな
人が好意で検索したのに何だよ・・・ >>404
ソースつきで出さないルール違反が悪いって言っているだけ
あなたを批判しているわけじゃない >>408
じゃあ次からアンカーつけてよ、紛らわしいからw 予選最下位、一周目リタイヤ、ノーポイント、ドライバーがPUに苦言
これだけ揃えばピリピリもするよな アンチが予選最下位とかまた捏造してんのかよw
ペナルティで決勝グリッドが最後尾になったのにw 今このスレが意外に騒がしくないのは、かなりまずい状況と認識してるからだよね
こんな状態でレッドブルに載せたら最弱PUの言い訳ができないだけじゃなく、あらゆる方面から
非難されるのは必至だから >>411
天気と気温次第。
天気予報は前日まで雨らしくて期待できない。 >>413
今すぐレッドブルに載せても上位争いすると思うよ
ルノーとホンダに差が仮にあるとしてもレッドブルのシャーシはそれ以上に他と圧倒的な差があるからね >>413
こんな状態って言うけどフランスGPではメルセデスPUもルノーPUもトラブル発生してるからな。
ホンダが一番信頼性が低い感じだけど、他のPUだってノントラブルというわけじゃないでしょう。
パフォーマンスは元々ホンダ自体が最下位と認めてるから、今さら騒ぐことでもない。
ガスリーが文句言ってるのは地元GPなのに思うようにいかないからイライラしてるだけだし。 >>415
なぜに勝つと言えないｗ
搭載が決定したとき、誰もおめでとうとも言わんかったし >>413
ルノーとホンダの差はそこまで大きくないし、来年には最低でも同じレベルだと楽観視してるからじゃね。 >>411
トロロッソは去年の予選はサインツ１０位とクビアト１４位、決勝はサインツはリタイア、クビアトは１６位
マクラーレン・ホンダの予選はアロンソ１２位でバンドーン１３位、決勝はアロンソはリタイア、バンドーンが１周遅れで１２位
いまいちだね >>414
まだまだセッティングに安定性がないからね。
コースレイアウト観点ではどうだろね。 ちなトロロッソのシャシー性能て相対的に見てどうなの？ >>417
別におめでとう
というようなことではなくないか？w >>423
いや、別に何だっていいんだけどさ、かつてのマクラーレンホンダのように常勝が
約束されたわけでしょ。苦節の3年を思えば万々歳なはずじゃん。
それがしらーっという雰囲気はあり得んわな。 >>87
ハイブリッド部分がまだまだ上位チームに追いついていないんだよねきっと そもそも白けてたかい？
皆が喜んでた気がするけども >>425
規定路線みたいなもんだったからな
「やっと発表したか」位の空気感だっただけだろ >>425
常勝出来る可能性を手に入れたって程度かと >>412
アンチは捏造して印象操作するしか脳がないから
朝から晩までそればっかり >>424
ありがとう
上り坂でパワーが物を言いMGU-Hが重要で天候も変わりやすい…
トロには厳しそうだなー ウォルフがルノー メルセデス フェラーリ３社は現在はかなりエンジンパフォーマンスが
近づいてると述べてるが、ホンダだけ外されてるね。
やっぱメルセの監督は現実わかってらっしゃる。 >>434
ルノーが劣ってると言ってしまったらレッドブルにいい勝負されてるメルセデスの面目丸潰れだからね
トト・ウォルフの立場としてはそう言うでしょ 供給が1チームだけだと入ってくるデータ量が少ないのがつらいね
その中でパフォーマンス上げてきてるのは評価できると思うけど 後発では最初の内は仕方ないとしても、途中複数供給になりかけたけど蹴った馬鹿居たからね メルセデスとホンダのパワー差が30馬力だとしても、3%くらいの差しかない
ほんの僅かなのになかなか追いつけないものだな 単純な出力以外にも様々な積み重ねで差がつくからね
RBがそこそこ速いのもそれ >>439
へーたった30馬力の差しかないんだー（棒 ルノーのPUがフェラーリと同等なら赤牛はもっと勝ってると思う このスレに書かれてる事なんて
メディアの情報以外は
100％シロートの妄想じゃんｗ
妄想が一人歩きしてそれ信じるバカがさらに
妄想を事実かのように語り出すｗ >>434
そのコメント来年になったらルノーがホンダに入れ替わってるなｗ 開幕前50馬力くらいの差で、この前のホンダのアップデートで30馬力弱の向上で、今回のメルセデスのアップデートで10馬力程度の向上と言われてたから、大体30馬力差くらいだろうと推測
そんなに大きくは外れてないと思う >>443
フェラーリかメルセデスのPU積んだらレッドブルが普通に優勝すると思う 今のF1は10kWで平均0.2秒差ができるらしいけど
メルセデスとトロロッソは2秒近く差がある どこかにメルセデスとトロロのシャシーの出来同等と思い込んでる基地いるらしいよ トップ３と中団のマシン比べちゃねｗ
別世界なんだから
去年までは、マクラーレンのマシンがその別世界レベルだと思われてたから
ホンダはコテンパンに叩かれたけど
もはやそれも過去の話 トロはHS使えて暑くなるコースでないとダメだな
今回はポイント的にはノーチャンだったよ 今年マクラーレンの化けの皮が剥がれたって喜んでる盲信者は来年のレッドブルの成績次第で自爆していくけどどんな言い訳しだすんだろう
是非ともそんなことにならないようにホンダには頑張って欲しいなあ 何で390億も開発費貰ってて世界一のエンジン作れないんだよ後身国かよ レッドブルから相当な金もらってメルセデスフェラーリレベル並みのpu作ってくれ！2輪でレッドブルとはやってるから頼む >>448
・メルセデス フェース2.1 約960馬力 ・ホンダ スペック2 約920馬力
未だメルセデスとホンダは40馬力以上の差はあるよ、ホンダは20馬力くらいしかパワーアップしてない
因みにフェラーリが955馬力で、ルノーは930馬力くらいと思われる >>453
来年はトップ2のメルセデス＆フェラーリと比べられるレッドブルホンダ
大丈夫なん？
レッドブルが来季突然ノーポイントで2019前半戦を終える・・なんてならないようにな >>460 来年は車両規定が大きく変わるから、どのチームも今と同じようにはいかないと思うよ。
メルセデスやフェラーリやレッドブルが開発に失敗する可能性だってあるからね。 2019のエアロは差がでかそう、ただレッドブルってエアロというよりも
総合的な車体作りが優れてるだけじゃねえのって気はするが
実は他の2強と車体自体は変わらんが、PUの差で順位がついてるみたいな
実質3位なのは間違いないし >>462
モナコで圧倒的だったからシャシーだけならトップチームの中では抜けてると思う 3期を観ていた人に聞きたいのだが
～2003年まではBMW、2004年はホンダのRA004Eが最強と言われてたと記憶しているんだけど間違ってる？
ウイング立ててたからストレートは遅かった
V8に変わってからは、普通に遅かった・・・ >>463
いや、モナコは赤牛のシャシーが有利なだけ。しかもパワーエフェクトが小さいから勝てた。フェラーリとれメルセデスは中高速を有利にするため、ロングホイールベースを採用してる。
トップ3のシャシーは大差がない。puの差とサーキットの向き不向きが出てるだけ。
上にも書いたがシャシーは冷却系と排気系を受け持つ。puの出力限界もシャシーに依るところも大きい。 赤牛と組んでも、このままでは足を引っ張るだけ。今はワークスと2年契約が選んでるだけ。 >>322
つまりハートレーに文句言ってるやつはチョンってことな >>468 まあ、ホンダのマシンはちょっと古いし、ジョナサン･レイのライディングがちょっと抜けてるからね。
モトＧＰのマルケスみたいにね。
鈴鹿８耐じゃヤマハに手も足も出ないし。
マシンが新しくなるまで難しいよ。 PUだけのせいではないのは分かっているが、もう飽きてきた。
いつまで１０位前後の争いしてるねん、もう止めちまえばw >>464
パワーはあるが、重く、ドライバビリティが悪かったという噂
ストップ＆ゴーサーキットでは速かった >>472
来年も10位前後の争いならキレてもいいけど
今年は10位前後をキープするのが大事 来年レッドブルが失速したらレッドブルの失敗
相変わらずトップチームだったらホンダのおかげ
楽な仕事やなｗ >>468
CBRは暫くMCの予定ないから弱くなる事はあっても逆はないよ >>476
＞来年レッドブルが失速したら
その前にレッドブルがボロクソに言うよ
トップチームにいるだけではルノーＰＵと同じ
フェラーリやメルセデスを脅かさないと褒められない >>476
RB失速したらホンダの所為
トップチーム残留なら流石RBになる >>474
いや、10以前後の争いができてないから、呆れてるんだよ。 枕はホンダと別れて本当に良かった。あのままだったらチームは腐ってたかもしれない。
赤牛が枕病になって腐らない事をねがうよ。
パフォーマンス不足をホンダのせいにできなくなったマクラーレンに批判的な報道が続く
https://www.as-web.jp/f1/382556/amp?__twitter_impression=true じゃ、もう一度とってみろよ。
フェルナンド・アロンソ 「世界3大レースではF1モナコGPが最も簡単」
https://f1-gate.com/alonso/f1_43254.html?mode=amp&;__twitter_impression=true >>482 アロンソは、こういう人の神経を逆撫でする余分な一言が多いんだよ。
そして、敵を作ってしまうんだよ >>483
ほんと、バカとかアホとかキチガイとかそんなレスばっかりだよな。知恵遅れかwww >>485
知恵遅れってゲートの記事貼り付けるやつのこと言うんだぞ
あとはまっさきに間抜けな煽りタイトルに釣られる>>484みたいなやつ >>486
知恵遅れじゃなきゃ、少しは理由を説明してみろよ。文書書けないんだろ。発達障害ぐらいかww 連投してる時点でツッコミ待ちなの知ってるくせに皆やさしいな >>487
説明してあるのに見えてないのか知恵遅れ
お前よりは発達障害者の方が遥かに有能だな >>489
だから、最後まで読んだらどうだって言うんだ？
ごまかすなよな。 >>489
だから、最後まで読んだらどうだって言うんだ？
ごまかすなよな。 今のトロの苦戦は、ホンダpuが相変わらずパワー不足と言うより、カスタマー軍団のpuが本家ワークスPUと差が無くなったため、去年より中団のレベル向上してるからと思われる。 ホンダPUは去年より3ワークスと比べて確実に差を詰めてきてると思う。 >>472
来年からレッドブルなのに、いま10位だからやめちまえってw トラブル頻発で入賞もできないってことにはがっかりだけどね。 >>494
だから、コンストは8位だって。決勝は10に絡めれば充分。絡めてないことが多いのが問題だよ。 F1とFIA国際自動車連盟は、オーバーテイクの機会を増やすために
2018年のF1オーストリアGPの舞台レッドブル・リンクに
3箇所目のDRSゾーンを追加する。昨年までは2箇所のみとなっていた。
スタート前にトロ終わった 今は入賞よりもまず二台とも無事に完走できる事を祈ってるよ >>459
その分析だと約40馬力の差
何で40馬力以上の差になるんだ？
物事の捉え方が変すぎる トロだけが不利になるわけではないが
トレインになっちゃうと誰も彼も数周でタイヤ痛めて終わりだからなー 信頼性が怪しいからややパワーを絞ってる走ってるように見えるがどうでっしゃろ >>505
いや、それだったら正直者の田辺が言うよね。しかも、今回の故障はバージョンアップとは関係ないところで、部品のせいじゃないかと言ってるよ。
回生が劣ってるのが一番納得がいく。いつも1周が長くて全快区間の長いコースは遅いからね。
回生のアップデートはかいはつちゅ >>506
かもしれん
パワーと最高速出てるのに、決勝遅いのは燃費かもな メルセデス「PU？ ぶっちゃけ関係ないで」
ホンダ「え？！」（それ言うたらアカンやつやん、うち撤退やん・・・） 今回決勝遅いってハートレーだったからでしょ
ホントクビにしてほしい レッドブルのようにコーナー進入でハードブレーキでタイム稼ぐのは回生悪いんだろうな
すーっと、回生しながらターンインしてそうなハミルトン >>512
赤牛はルノーの割には今回も3位5位だよ。回生悪いなんて発言もないしね。逆にリカルドは燃費走行時のパワーを褒めてたよ。 せめて最終戦終了直後に各チームのギア比とダイナモ測定してトルク曲線やパワー曲線公表すれば面白いのにな >>515
夢のような企画だ。
ギア比は分かってるよ。オンボード映像で解析するみたい。 >>512
ブレーキなの？
アクセル離すと回生始まるんじゃないの？
オーバーテイクの時は別にして >>517
んなわけ無いだろ。リフトアンドコーストができなくなる。 >>517
>>518
誰か乗ったことあるヤツ教えてくれ >>518
おまえはこんなとこで朝から14レスもしてないで病院行ってこい >>521
そんなのモードによるよ。家のはアクセルオフでスポーツモードなら回生するが他のモードは回生しない。
わずらわしと思わない？エンブレムみたいのがいつも効いてると。 わからないから教えてくれよ
トラックの排気ブレーキみたいに
アクセルオフで回生してもいいだろ
MGU-Hの場合？
Kはブレーキでもいいけど >>505
ICEの壊れる原因としては確かにプラグの可能性がある。プラグは進角すると温度
が厳しくなるのでレース時は遅角している可能性がある。 >>523
そうなの？パワーメータ（正式名称は分からん）見てると、アクセルオフで充電してる事になってるから
回生してるのかな～？と思ってた。 >>526
確かに1台のアクアもアクセル離すと軽く充電してるな
滅多に乗らないからわからないけど
走る棺桶並に狭いから気持ち悪くなる >>482
確かに、モナコはマシン側のウエイトが大きい。
逆にインディ500はスピードが速過ぎてすぐフルコースコーションになる(せざるを得ない)から運要素が大きくなってくる。 ホンダ広報より
初代インサイトから11年。回生ブレーキは、Hondaのハイブリッドカーの歴史とともに進化を続けています。
「当初は、アクセルを離すと常に一定の回生ブレーキが利く仕組みでしたが、次の段階では、ブレーキを踏
み込む力に比例して回生ブレーキの効きも変わるようにしました。モータ出力の大きいシビックハイブリッド
では、回生ブレーキ力に合わせて油圧ブレーキ力を変える複雑な制御を行い、発電量を増やしました。現在は、
車の大きさや種類に応じて、最適な回生ブレーキの制御を使い分けています」 >>526
リフトアンドコーストをしなくて良いくらい燃費が良くなったらあるかもだけど。それにしてもトラバビリティーが落ちるよ。ブレーキ以外で勝手に速度が落ちると。アクセル以外で勝手に速度が上がるのと似たような感じだよ。 >>530
この文章だとアクセル離したら一定の回生かかるんでしょ？
ブレーキの回生度調整なんかトヨタの市販車で最初からやってるだろ 今年ある意味一番運がないのはグロージャンのような気がしてきた
今年のハースのマシンでノーポイントとか相当やばい 2020年での撤退は既定路線
そういう意味での逃げ足は追随を許さないのがアホンダ 撤退なら新型インサイト買わない
辞めるなら早く情報出してほしい >>530
それはインサイト時代の話だからね。
だから「なんっちゃってハイブリッド」とかって揶揄されていたんじゃないかな。
もちろん、今のはブレーキングの踏力で発電量変えてるよ。 グロージャンは運がないというより自分で運を潰してるだけじゃん？
今シーズン何回自分のミスでリタイアしてんのよｗ >>499
メーカーがPUは何馬力ですと発表してないんだから憶測でしかない
だから自分の考えてる数値も憶測でしかない
メルセデスとホンダの馬力差は最低で40馬力はあると考える
メルセデスはパワー開放モードでは965馬力は出せる←コレ書いてなかったごめん
したがって馬力差が40馬力以上の差という表現になった >>532
そもそも。ブレーキに連動するだけでいいよね。ドライバーは減速したければブレーキもかけるしシフトチェンジもする。アクレセルの踏み込み量で回生をかけてたらドライバビリティが落ちるだけだよ。大きなお世話。 >>538
アクセルオフ回生をやめたとか書いてないぞ
棺桶アクアは確か下り坂でアクセルオフするとインジケータ2個分ランプが点灯してブレーキ踏むと踏みかたによって3つ以上のランプ点灯してたけどな
俺のはハイブリッドじゃないからよくわかんないや >>540
こんな話もあるけど？
□■2018□■F1GP総合 LAP1734■□オーストリア■□
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1529915556/109
109 名前：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa93-20pb)[sage] 投稿日：2018/06/25(月) 21:44:26.37 ID:fCrUWPrNa
GPコン9話(字幕)が来てるけど
カナダでフェラーリ新PUは1000馬力超えてたのな、10馬力上がって
燃焼室から相当大きく変わってるし、モノコックも手を入れたのね
メルセデスの新型もインジェクタ更新して色々変えてるのか
それに追いつき勝負になるRBの恐ろしさよ >>541
ここで言う回生はkを使った減速時の回生ね。加速時の回生やhの回生のことじゃないからね。 >>542
あのさ、オレは>>521だよ？
>>531辺りの変な人と間違ってない？ レッドブルは燃料とオイルがいいけど一発モードがない
ルノーは燃料とオイルがかなり上がってきたがレッドブルには劣る
だが一発モードがある
トロロッソは燃料もオイルも普通
そんな気がするが >>542
回生の介入加減はF1だとステアリングに調整ノブがある
KERSの時から必須だよ
走りだせば調整の範囲内で我慢しなきゃならないのは仕方ないけど >>542
すまないが一般社の話をしてるんじゃない。 >>549
F1の話だろ
ではなんで回生が足りないんだよ
何でパワーが足りないんだよ
出す出す詐欺で出しても速くないだろ
テストの時のヒューン音もお蔵入りだし 公表してもないしされることのない馬力数値に拘りマンはアホなんか？ ハイブリッドシステムに対する不理解が齟齬を生じるんだよなあ
kの回生さえ分からんレベルでhの回生はわからんだろうし… マクラーレンはスペインから今年用のシャシー投入って記事はあったけど、実際のところトロはもう投入してんのかね？ エンジンの話は良く出るけどシャシーは何となく部分アップデートの話題しか聞いてないような。 来年からレッドブルに供給だともうトロロッソのことはどうでもいい気がしてきた >>553
マクラーレンのは大げさに言ってただけ
細かなアップデートはずっと続いてる >>190
マクラーレンの時に同じコメントしてくれよ。
毎回マクラーレンだけ衝立みたいなウイング付けてストレートが遅い、ホンダは糞だと世界中に喧伝されてたんだぞ。 >>550
あのさ、燃費走行って知ってる？多分知らないだろうけど。
基本はポンピングロスを少なくする為、ベタ踏みでスロットルバルブを全開にして加速し、その後、スロットルを緩めて、惰性で走る。
F1もこの走法を燃費のせいで余儀無くさせられてる。ドライバーからは文句が出てるが燃費も一緒に競ってんだから仕方ない。 >>543
as-web.jp/f1/191507
この記事では1,000馬力到達は2019年らしいけど ベンツもルノーもホンダよりハイブリット使いこなしているのに、
なんで市販車でまともなハイブリット出さないの？ ～馬力って当てずっぽうの記事とかどうでも良い
ドラッグレースですら出力以外の要素も大切なのにアホか >>558
去年は、長谷川氏が言わないから、
このスレでもアンチが、洗脳する勢いで、PUをたたきまくれたし
しょうがないから、高ドラッグ説を時々、代わりに書き込んで、対抗してたｗ （遠い目 >>550
エンジンは燃料流量制限で均一化されてる
ＭＧＵ－Ｋ運動エネルギー回生も１周当たり２ＭＪまでと決められる
上記ではメーカー毎の差はつきにくいが
ＭＧＵ－Ｈ排気エネルギー回生は無制限で、これで大きな差がつく
その結果、メルセデスＰＵは熱効率５０％を達成してる 熱回生はIHIに頼めば良いやつ作ってくれそう(適当 >>550
小学生の算数レベルの話です。
（１）ポールリカールは100秒/周のコースで全開時間は60％（仮定）、つまり60秒間全開です。
（２）全加速時間でMGU-Kのアシストが欲しい場合は、 60 X 120KW で7.2MJのエネルギー
が必要です。
（２）ブレーキングで回生できるのは ブレーキング時間 X 120KW なので、ブレーキ10秒
で回生できるのは 1.2MJしかありません。
（３）それでは足らないので、パーシャル回生をしますが、パーシャル時間は 100-10-60 で
30秒しかありません。従って回生量は 30 X 70KW（MGU-H) で2.1MJ となります。
（４)上記の回生量は合計で 1.2+2.1 で3.3MJ になり必要回生エネルギー 7.2MJ に対し3.9
MJ不足になります。
実際のF1ではもっと複雑な制御をしている様ですが、イメージではその様になります。 >>564
何馬力とかいう奴もだけどこういうのも大概だわ
Hが他よりどれだけどうなのかなんて分からんのに
メルセデスはどういう計算かも分からんけど熱効率50%だから凄い >>539
グロはバグーGPの時なんて、6位で安定中になんでもない箇所で壁ぶつけて終わらせたるからな。
ただの操作ミスの自損なのにその時に「シトロキンがー」って、アロンソ級の名言を残してた。 >>550
今のPUは昔と考えを変えないと訳分からんと思う。
燃費は厳しい（どのチームも燃費走行やってるよ。TOP3でもね。口に出してないだけで）。
チャージ・放出も細かく調整しながらで、ーいろんなセクターでバランス良く走れないとどこかにしわ寄せが来る。つまりシャシー性能も良くないとダメ。
PUがよければすべて解決･･･ならホンダどころかルノーPUだってポイント穫れないぜ？ウィリアムズのあれは何？って話。 今シーズンもはや中盤
ハートレーの本当の速さを1度も見ることなく
さよならになりそうだな
それとも、もう本当の速さを見ているのだろうか。 馬力も熱効率の話もしたらいけないというのもそれはそれでおかしくないか 来年、マクラーレンがサインツとノリスなら、トロにバンドーンが欲しい >>566
kでの回生はパーシャルも含めて2mj/ 周だよ。残りはパーシャルではなくエクストラハーベストね。hでの発電だよ。しかもesからkは4mj/ 周と決められてる。全ての加速区間でkを使ってるわけじゃないよ。
周4mj使えれば予選と同じだけど、決勝では残念ながら4mjさえ、使えてないよ。 >>533
車が速いからやらかすんだよ。遅かったらあきらめておとなしくなる。 なんかすごいホンダびいきのみ記事だが最後に現実的なコメント。
記事詳細
2018.06.23
必然だったレッドブル・ホンダ
今のスペック２ならばルノーと同等、それならルノーよりホンダを選んだほうがわずかながらメリットの可能性がある、と判断してもらえただけだ。夏休み明けにも投入されるであろう「スペック３」でどこまで進化できるか。
レッドブルおよびトロロッソとともに作り上げていく2019年型パワーユニットでどこまで飛躍できるか。そして、2020年にトップに君臨することができるか――。問われているのは、そういうことだ。
レッドブルが交わしたのは現行レギュレーションが続く2020年までの２年契約であり、その後にはF1参戦を開始するポルシェへのスイッチも、また既定路線と噂されている。
それまでの”継投”だからこそ、レッドブルはリスクを省みずホンダを選んだとも言われている。
しかし、ホンダが作り上げるパワーユニットが彼らの予想をはるかに超え、王座を勝ち獲る速さと強さをもたらすことができたならば、彼らを翻意させることもできるはずだ。
F1復帰から５年目の来季、ホンダが挑もうとしているのはまさしく、勝利への挑戦なのだ。
https://sportiva.shueisha.co.jp/smart/clm/motorsports/motorsports/2018/06/23/___split_28/index_4.php >>576
2年契約はホンダとしても望むところだったと言ってるよ
お互い2年間みっちりやってみてその後の事はその時に決めようって事で
完全に利害が一致してるのだよ >>577
また、また、ホンダとしては2021からも組みたいでしょ。
F1で新規定が導入される予定の2021年以降にはポルシェがF1に復帰参戦し、レッドブルと組むという噂もある。2021年以降の契約についてはどう考えているのか？
「われわれは2020年までの2年間でしっかりと実績を残すだけ。もちろん、彼らが望めば、2021年以降も一緒にやっていく可能性は十分あります」 >>579
>また、また、ホンダとしては2021からも組みたいでしょ。
お前はホンダの幹部か？w >>580
って言う事は、お前がホンダの幹部と言うことになるぞ。ホンダの幹部は5ちゃんで書き込みしてるのかww 俺は記事見てそれ引用してるだけ
お前はホンダ下げの願望・妄想書いてるだけ >>582
いや、2021以降も一緒にやっていく可能性は十分あります。と山本が言ってんだよ。
やりたそうなコメントじゃないかww >>568
シロトキンじゃなくてエリクソンじゃなかった？ >>518
リフトアンドコーストでも回生入ってるはずだぞ。コーストの状態でも1Gくらいのエンジンブレーキが利くらしいから。
エンブレとMGU-Kの調節してうまくエネルギー貯めてデプロイ不足にならないようにしてるだろう。 >>588
数年前にバトンと表彰台にのってるでしょ
記念撮影だけど 市販車でトップクラスの車ないのに何でF1でトップクラスのチームと組みたがるんだよ本田は >>587
はずとかじゃなくて、エンジンブレーキだろはそれ。
当たり前だ。kの負荷分かってんのか？チョロチョロ発電する意味ないだろ。120kwのモーターだぞ。ブレーキ時にかけるんだよ。 >>564
ワッチョイ変えてからの書いた方が良かったな >>590
レッドブルとコラボした車の販売ありえるんじゃね？
大衆車になるのか、それともF1のエンジンを積んでレッドブル謹製シャシー1億円マシンになるのか
マクラーレンは自社の車あるので難しかった
カラーリングだけレッドブルというお茶を濁すパターンもあるそうだがw >>574
この話は何度も、何度も議論されています。ホンダですら2016年の公表されたデータでは
決勝で4.6MJ/周のエネルギーを使っています。
釣りでコメントされるのですか？ どこのデータ持ってきてるの？貼り付けて。毎周そんなに使えるんじゃ苦労しないよ。
しかも、hからkへの送電はしていなかったと言う記事はある。つまり、 >>598
4mj/周 以上、esからkには送ったらレギュ違反だね。 んんん？
ＥＳ→Ｋは４ＭＪ／周で規制されてるから
残りはＨ→Ｋか、Ｈ→ＥＳになるんでないの？ なんか回生で何キロワットとか専門的な話してるけどついていけないな フランスGPは予選ですでに敗北していたんだから回生どうこうじゃなくないか
回生の問題だったら解決可能かどうかはおいといてドライバーがすぐわかるでしょ
明らかにカナダに比べても予選で手応えつかんでないんだから >>601
少なくともホンダはやってない。ホンダのデプロイの解析をした記事には書いてあった。でも、そこら辺の説明にはhから直接kに送電できるみたいに書かれてる。モーターの容量が違いすぎて直接送っても役に立たないだろうと思っていたので納得したんだけどね。
しかもhで後、2mj充電した方がいいよ。 >>473
003Eは前年比15kgも軽量化したのにまだ重いという話が
さすがに嘘だろwって当時思ったけど本当に重かったんだろうね・・・
ドライバビリティは現在ほど重要ではなかったのでは
現在のPUと関係ないのにすまぬ
ありがとう >>561
街乗り用のものではなく
超高性能モデルに搭載してる >>607
いや、2003以降はかなり軽量化したよ
2002は94度だか96度だかのバンク角も失敗の原因だったが >>604
esの容量は4mjと規定されてる。その方式で使ってもいいけど、それで非効率に使った分は後から余計に充電しなきゃならないよ。 技術者には一番向いていない「思い込み」の強い人が来てるね >>612
これがあるから無理じゃないか
://global.astonmartin.com/ja/models/aston-martin-valkyrie#section_Design バッテリーからMGU-H経由のMGU-Kケーブルってあるの？
>>600
>4mj/周 以上、esからkには送ったらレギュ違反
皆さんが混乱するので、この様なコメントは控えられる事をお勧めする。
MGU-Hから直接供給していることは皆さんの常識だよ。
最近はMGU-KからESへの供給と言う裏技も使っていると報道されている。 >>610
これホント？
使えるのが4MJの記述は良くみるけど容量制限は確認できなかった
つーか知りたい
制限されてたら予選時に使われるという電気ターボってKの稼働時間減らすだけにならない？ レギュレーションはこれ
?ESからMGU-Kへの1周あたりのエネルギー転送量は最大4MJ
?MGU-KからESへの1周あたりのエネルギー転送量は最大2MJ
?MGU-HとES間、またはMGU-HとMGU-K間でのエネルギー転送量は無制限 >>560 もうすぐ1000馬力って言ってたのは、オイル燃焼やってたから。オフィシャルから注意入ってメルセデス、フェラーリは馬力下がった。 2MJ以下なんてどう制御するの？
これならわかるけど
|＝MGU-H（無制限）
|
ES（直流交流変換）＝バッテリー（4MJ）
|
|＝MGU-K（120kwモーター） >>609
2004はさらに軽量化した上、補器類を偏らせて重量バランスに貢献してますみたいな記事があったけど、2003も結構がんばってたのね
はぁ、、ホンダが強いところを見たい mguhの概念は自動車用内燃機では分かりづらいんだよね
これの始まりは船舶用のターボエンジンだからその辺りから調べると基礎が理解出来る >>619
一周2MJを越えた回生はESへの充電ルートからバイパスかけるようになってるんでね？ >>609
思い出したわ
ルノーも変態超広角で出してきてた
んだよな
それ自体は失敗したけど2005年からは
快進撃してアロンソがタイトルとった
ルノーのその失敗した変態エンジンに
乗ってたのがバトン
にしても2004年のBARホンダはみていて
楽しかったわ
絶対1勝はあげるかと思ってたけど叶わなかった >>617
esの最大容量-最小容量＝4mjが抜けてる。 回生エネルギーのやり取りとバッテリー容量については無制限のほうが開発費下がりそうと思えるくらい煩雑だな
MGU-H(というか排ガスからの熱回生全般)は市販車への応用もできそうだが、この手のはどうよって思わんでもない 船舶用のターボエンジンとか、、、、
自演厨が下手な芝居してんのか 議論が存在するかのような芝居で
現実とのギャップは埋められないぞ >>626
mguhは次のレギュレーションでは無くなるのはちょっと残念だねえ >>615
何を言ってるのか分からないよ。
k→esは普通でしょ。最大2mj/周
es→kはは最大4mj/周
だから4mj以上、kで使用してる記事かデータを教えてよ。名前わかるでしょ。自分でも探すから。 トヨタのts050の回生は6MJ？
ポルシェ8MJ
それは強烈な加速だよね
F1も8MJぐらいにすればいのに レッドブルのエイドリアン・ニューウェイは、ルノーに移籍する可能性があるとの噂を否定した。 >>625
>esの最大容量-最小容量＝4mjが抜けてる
ESは重量制限だけではなかったか。 >>631
運動エネルギー回生システム Ｗｉｋｉ の２．ＥＲＳ
https://ja.wikipedia.org/wiki/ 運動エネルギー回生システム >>622
いいでしょ。es→h→kは。効率悪いけど。
原理はエクストラハーベストと同じ。hをフライホイールにして、40hzぐらいでオンオフさせてオフの時、発電してkに送る。
でもesの容量規定4mjがあるから、もったいない使い方だと言ってんだよ。 >>634
規定されてるよ。されてなかったら8mjとかの開発合戦が始まる。 トヨタとポルシェが逆
雑誌チラ読みしたぐらいの議論で
なんか語ってるスレ進行がキモイ ヤマト完結編の沖田艦長でないけど、本田宗一郎を草葉の陰から蘇生して生き返らせて、生前と同様に不甲斐ない現場の連中をスパナでポカポカぶん殴ってくれりゃ、
ホンダF1も気合い入り直すと思うんだよな。コンペティターと比べて会社としての技術力が劣ってるとは決して思えないけど、執着心で負けてるというか偉い会社になったと自惚れてんだよ、ホンダ。 ＷＥＣ ＬＭＰ１ＨのＰＵで、ＭＧＵ－Ｈを採用してたのはポルシェだけ
それもＦ１とは違う方式であまり参考にならない 次のアップデートはやく
メルセデスやフェラーリもアップデートしたから、ホンダのカナダGPからのアップデートもほぼなかったことになってもうた
テストは実車に近い環境で人手3倍に増やして、バグ潰しだ いまどき、スパナでポカポカやっても勝てないと思う。 メルセデス、ルノー、フェラーリのPUは接戦だとウォルフ ホンダwww >>641
ほんと、そうだと思う。でも置いていかれ感があるから大丈夫かとは思う。信頼性もパワーも。
次の1周4.3kmのレッドブルリンクでいきなり速くなったら、回生が負けてるってことだよ。 ES→Kの使用制限が4MJ
K→ESの充電制限が2MJ
て事はフルチャージをKだけでやってたら２周以上かかるって事だよね？
MGU-Hってそんなに発電能力あるの？ 味噌(ホンダとか財閥系商社とか)もクソ(すき家とかワタミとか投資マンション営業とかみたいな定年者)も一緒に、
「そんなことしたらブラック企業やんかぁ～藁」
とか言ってるからダメなんだ。 >>647
ウソだろ。そんなのvバンクに入らないよね。
ほんとなら、リンクお願い致します。 次のアップデートはパフォーマンスは大したことないらしいから期待持てない >>646
レギュレーション的にいいかは知らんけどMGU-Hを経由すれば制限なしに充電し続けられるんじゃね？
アクセル踏めない区間で回生ブレーキで出力制御しつつ充電なんてしてたら2MJ/周くらいあっという間だろうし 20馬力分あったとしても換算して14.7KW
実際はMGU-Hは10KW以下と考えられるね 【サッカーで、〝洗脳″】 スポーツで関心を方向転換させ、投機家を通じて、すべて我々の金庫に収める
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1529980919/l50
マスレジャー、スポーツ、クイズ番組によって、自民党が国民を飼いならす！ >>643
マクラーレンの位置を物差しにするとルノーとホンダは同等以上だろ。
昨年後半のマクラーレンはけっこう速かった記憶がある >>638
トヨタとポルシェが8MJ、アウディが6MJ >>655
そんなこと言い出したらウィリアムズより上だからメルセデス以上ってか？
去年のウィリアムズ速かったもんな 1 MJは160kwのモーターを33秒駆動できるエネルギー 失礼4MJは120kWモーターを33秒駆動できるエネルギー なのにメルセデスは33秒以上アシストできてるのはなんでか考えればわかること
4MJ以上充Hを介して放電してるのよ トロロッソは毎戦、車壊してないか？
それだけで予算消費してそう ホイールベースは来年どうするのかねロングホイールベースが空力的にいいんでしょ？ ホイールベース長いと前輪スリップアングル大で即死でっせ >>663
だからMGU-H廃止に猛烈反対なのね？ テクニカルな話になるとアンチ&信者とかの言い合いが無くなるのね >>663
そもそも、Ｋをずっと１２０ｋｗで使わないだろ。
ホンダはＨで７ＭＪ発電してるって話もあったがうそだった。
そのころのこと覚えてんじゃないのか？
新しい記事あるんだったらリンクよろしく。
ホンダのデプロイデータが公開されたからわかった。
Ｈの発電は全てＥＳに送っていた。つまり４Ｍｊさえ発電していなかった。
auto sport（オートスポーツ）2016年 10/21号（No.1441）に掲載 煽るだけのバイト君はテクニカルな話には参加しないからな >>667
フェラーリは今年、メルセデスとほぼ同じにしてきた。
赤牛はPUの出力が来年もかなわないから、同じ土俵では勝負しない。
つまり、パワーエフェクトが小さいサーキットで有利なシャシーにしてくる。
残念ながら王道はいけないんだよ。ホンダＰＵでもルノーＰＵでも。 >>629
大規模アップデートで、すでに、2基故障、、、、恐れていた通りになった。
来年はこれの信頼性確保したPU投入ってことになったら、つまらないね >>646
決勝の周回データをみたら、数周に１回、チャージラップが入ってる。
そのときにパーシャルとエクストラハーベストを使ってＥＳを４ＭＪ満タンにする。
その後は通常充電とバランスが取れるように周回して、
オーバーテイクボタンを押したりして電力を余分に使ったら、余裕があるときに、また、チャージラップを入れる。
事前にバッテリーをフル充電してアタックに備え１周４MJ（メガジュール）を放出できる予選とは異なり、決勝では２MJずつしか充電・放出ができない。
MGU-H（※）で発電して直接MGU-K（※）に送って放出することもできるが、MGU-Hで発電すればそのぶんターボの効きは弱まり、コーナーの立ち上がりでは逆にMGU-Hを電気で回してターボ過給を助けたほうがラップタイムは速くなる。 >>667
>Ｈの発電は全てＥＳに送っていた。つまり４Ｍｊさえ発電していなかった
おいおい、何を見ているのか。決勝ですらMGU-Kにはフルパワー120KWで38sec
供給されている。
つまり、4.56MJ供給されているんだぞ。よ～～くデータを見て欲しい。 アホみたいなことを言ってる素人はほぼキチガイの自演だぞ ホンダは発想の転換が必要。
例えばいくつかの条件がをクリアしたコースサイド数ヵ所から電磁波送電で受電してアドヴァンテージを得るとかさ。 テクニカルな話＝チラシの裏
しかも細部はいい加減な寄せ集め
「語ってる俺たち」演出しても
ホンダが40馬力アップするわけではない ガスリーがカナダでは新エンジン良かったのにフランスでは良さが無くなってたってのはなにが原因なんだろ >>681
別にエンジンがよかったわけじゃなくて、序盤がハイパーソフトだったからよく見えただけ
実際タイヤ交換してからはプッシュできるような速さなかったし もしスパで結果出せなかったら
俺も流石にさ
アンチに傾いてしまうかもしれない。 >>684
まだ、このパッケージの組み合わせで初めて走るわけだからセッティングに狂いが生じるのは無理がないよね 俺は信者のままだぴょん
前途洋々なホンダの未来が見えてるからな レッドブルホンダは乗りたくないからルノー残留希望します カルロスサインツ マクラーレンに幻滅したからF1やめます フェルナンド・アロンソ
とっとと辞めろ老害が！！ >>516
解析なんて言うほどのことはないよ
ギア比は回転数と速度から誰でもテレビの映像から計算できる ルノーのＰＵを使えばレッドブルとも戦えると言ってたマクラーレン
レッドブルと組めばＰＵのポテンシャルを示せると言うホンダ
似たもの同士だな >>692
後者はまだ始まってないじゃん
とりまマクラーレンは嘘言ってたってだけ
結果が全てですよ メルセデスからするとリカルドがフェラーリに移籍して
サインツがレッドブルに移籍するのが理想だろうな
どっちもチームメートともめてうまくいかない可能性が高い
そしてルノーの空いた席にアロンソが入ればルノー崩壊で
メルセデスだけが安泰 >>692
信者はいきり立ってるけどホンダそのものは冷静だろ >>694
何か妙に現実味を帯びそうな予感がするんだが・・・ >>595
レッドブル限定カラーNSXをはまずないからレッドブル限定カラーS660に期待
と思いきや斜め上のNoneだと思う >>692
言葉のニュアンスが違うと思うなあ
マクラーレンとホンダの発言は >>637
ESからMGU-Kへの供給が4MJと規定されているだけでESのエネルギー量
の規定は無いんじゃないの。
決勝では意味が無いが、予選時はESからMGU-Hへ供給すれば電気ターボ
として利用可能だ。 マクラーレン、「マクラーレン麻布」が新たにリテーラー業務を開始
2018/06/26 15:35 日経速報ニュース
発表日：2018年6月26日
マクラーレン、国内のディーラー・ネットワークを拡充
「マクラーレン麻布」が新たにリテーラー業務を開始
ホントに売れるのか？ってか本気で売れると思ってんのか枕は？ 都内に住んでればマクラーレンなぞ週に二度や三度は見かけるだろ。 >>701
ポルシェやフェラーリは毎日見掛けるけど
マクラーレンってあまり見掛けないな
アストンもあまり見掛けない
マセラティは2日に1回は見る 港区でもマクラーレンはめったに見れないよ
そもそも販売台数が少ないし まぁ格で言や
マクラーレン<ポルシェ<フェラーリ
なんだろうが
珍しさでマクラーレンなんじゃね？
そこを狙うと。 そりゃそうだろ。
高卒で自動車整備士レベルの奴らが、あーだこーだ知ったかで言いたい放題なんだから。
ホンダ社員は一流大学で機械工学を学んだスペシャリストだぞ。
家で晩酌しながら爆笑してるわ。 忙しくて見てすらいないだろう
というか仕事・趣味・家の事で暇じゃない 見るのは一瞬で済む。
でも無駄だから見ない。
忙しいのが理由ではないだろう。 >>692
ホンダがルノーになっても変わらんならルノーがホンダになっても変わらんだろ
後はホンダの頑張り次第 素人だけど、来年は燃料がふえるからICEをアップデートが優先だよね。 >>702 >>703
そうか、俺は見る機会多い方なのかな…
港区はポルシェフェラーリも多いけど、ランボルギーニが山ほど走ってる印象。
速いクルマがこれだけ売れてるんだから、ディーラーを増やすというマクラーレンの方針は間違ってないだろ。マクラーレンは販売店少ないからね。 マセラティはデパートまで買い物に来る車両をよく見るぞ（新宿区） >>713
やめとけ おつむのレベルが透けて見えてるよｗ インディーでは、
マクラーレンがアンドレッティ－の協力でレースやるっていってるのは、
アンドレッティーのエンジニアやスタッフを使って
車の整備とかタイヤ交換をしてもらうってことかな。
・アンドレッティー・ホンダ 2台
・マクラーレン・アンドレッティー・ホンダ １台か2台
でやりたいってことか。
これじゃあ、ホンダはマクラーレンに方位されているので断れないね。
断ってほしいけど。 >>713
その採点を決めてる雑誌社か新聞社の基準がなあ
サイエンス誌の論文に載った数とか外国人教師が何人いるとか
世界大学ランキングのランキングほど当てにならんものはないぞ
上位はほとんどアメリカとイギリスの大学ばかり
例えばロシアの大学などはランキング１００にも入っていないが
その卒業生の科学者の開発する兵器をなぜ欧米の科学者が攻略できないんだ？
世界大学ランキングもいくつかあるがあんなものは米英至上主義者の拵えたまやかしよ >>718
イギリスはともかくアメリカの大学が上位くるのは何もおかしくないだろ 東大が何位かなんてどうでもいい
最下位のホンダに比べれば遥かにマシだよ >>719
雑誌社、新聞、個人、一企業の作成したランキングにさほど大きな意味はないな >>722
現実を見ろよ
トト・ウォルフに「眼中にない」と言われてるんだぞ？ >>723
何が？
世界で何が起こってもお前の頭が最下位の現実は変わらんな
現実を見ろ >>632
トヨタはポルシェと同様8MJ
6MJはアウディだ
どれだけトヨタが嫌がらせでダメだったか分かるね
今年のル・マンでのLap数がさらにトヨタの化け物じみた技術力を証明した
糞長いイエローがなければさらにあったわけで
F1に復帰して欲しいよ >>712
ランボルギーニ世界販売10.4％増、過去最高…日本が米国に次ぐ2位 2017年
2018年1月18日
https://response.jp/article/2018/01/18/304894.html
市場別では、米国が1095台で最量販に。日本が411台で続いた。
以下、英国が353台、ドイツが303台、中国が265台、カナダが211台、中東が164台。 ROM派だが、大学だとかランボルギーニだとかは終わりにしてくれ。
HONDAエンジン関係について語ってくれ。 >>692
全然違う。ポテンシャル示せるだから今年よりレッドブルの順位が落ちる可能性もある。 ホンダ、フランスでトラブルに見舞われたハートレーのPUを日本で調査へ。
カナダでのガスリーのトラブルとは別物か
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180626-00000007-msportcom-moto
実車に近いテストしてればこういうことは起きないのに・・
メルセデスとかフェラーリはやってるんだろ
ホンダも形振りか先ずやれ >>676
おおお、データあるんだ。それで解決。
そのデータがどこにあるのか教えて欲しいんだよ。
ぜひ、リンクか見る方法を教えて下さい。 >>699
レギュは公開されてるんだから読んでよ。ＦＩＡのページね。
ちゃんと書いてあるよ。レギュについてはここで議論すべきじゃない。 >>731
終末に向かってるエンジンサプライヤーに語ることはないだろう >>706
関係者？
爆笑してもいいけどまた壊れて出力最下位なんだけど >>699
>>622 の人がレギュを既に張ってくれてるよ。英語で読みにくい解像度の画像だけど読める。
ＥＳは路上にある間は最小と最大充電差は４Ｍｊは越えることはできない。 レッドブルホンダが来年トップ争いしたら
アンチ君達はなんて言うんだろうね
今はボロクソいいまくりだけど
まぁ黙りこくってしまうんだろうなw ここに居るハイブリッド大先生はホンダの求人に応募すればよかったのにな ニューウェイ残留確定。
ニューウェイもルノーも、オファー自体を否定してるが、不自然。
単にニューウェイが断っただけだろうな。 マクラーレンがホンダ捨ててくれて、ほんと良かったな
もちろんホンダPUに高い競争力がなかったのも事実だが、マクラーレンのヘボさが世界中に知れ渡ってるな ルノーはRBの近くにいてシャシー技術のヒントを手に入れたかったんじゃないかな 枕は信者だけが救いだろｗ
もう完全にＦ１界の異物だわ
ホンダも品質管理のばらつきか
分かっていて十分対策しても漏れるのか
相当厳しい世界だな
担当部署も眠れないな >>740
お前がアンチだと思い込んでるやつのほとんどは、遅かったりトラブったりしてるから文句を言う当然のことをしてるだけ。
トップ争いするほど速いなら普通に褒めるだろ。 もう終わった話だろ
それより今の酷い枕について、あっちで語ってきたら？
アロンソにも逃げられる
いいチョコ買ってやれって >>739
センサで4MJを管理するとあるね。ESの容量の規定ではない。
屁理屈かも知れないが、こうした「盲点」をうまく付くのが欧州メーカーの得意分野
ではないか。最近明らかになったMGU-Kの使い方の裏技もその類でしょう。 >>746
それはどうかな
なんでもかんでも文句つける奴多いからなここは
お前もその1人なんだろうけど。 PUのレギュレーションが変わる前になんとか結果だしてもらいたいね
（実際にはPU自体の貢献度がどれくらいあるのか知らないけど） >>749
＞なんでもかんでも文句つける奴多いからなここは
それは今まさにお前が俺にしてることだろ
そういう思考だからなんでもアンチに見えてしまうんだぞ？
病院に行ってカウンセリングしてもらったほうがいい ホンダが今までたたかれてきたのは当然。
アンチで叩いているのではなく、あまりにふがいなかったから。
実験室のノリで乗り込んでひどい大口をたたきまくったから。
叩かれて当然。
アンチでも何でもない。
むしろホンダが批判されて激高している奴の方が危ない。
いわゆるホンダオタという奴。 >>751
へー！じゃぁハートレーに対してもそのままクラッシュして死ねばいいのにとか
トロが結果だした時はまぐれだよと言ってあとは黙りこくりドライバーの努力は認めないよな
トラブル起きたて結果悪ければ、ホンダは徹底しろだのホンダPUが悪い、ホンダに関わるとチームは悲惨な結果になるとか
それはアンチではないのか？
レッドブルとホンダに関してもそうだよ
なんでも否定的だろアンチは
マシン側にだって問題あるのに全てホンダPUのせいだよだろ >>748
お前の妄想は書かなくていいよ。恥ずかしいから黙ってろよ。バッテリーの実効充電量を規定するに決まってるだろ。しかもersのレギュを管理してるのは全てセンセーだよ。
お前、そもそもはじめて知ったんだろwww
レギュは
最大充電量－最小充電量＝4mj
コース上でこのルールを破ってる疑いがあればフェラーリみたいに特別な監視センターが取り付けられる。 >>753
さっそくなんでもかんでも文句つけてるな
やるじゃん >>752
参戦時のトップの奢った発言とBSで放送された開発者の生温い雰囲気に対し、
それと正反対のレース実績だったから世間から反発をされて致し方ない状況で
はあった。
そして馬力が無いのは、他PUの様な不正はしていなかったので致し方ないが信頼性
が相変わらずなのは頂けないね。
少し前の話だが協力会社に「月月火水木金金」（部品メーカーの方の発言）で開発させ
られたと聞いた。土日無関係の4交代フル稼働だったそうで、今のホンダにそうした雰囲気
が感じられないことも残念ではある。 どんだけマクラーレン憎しかしらんけど
現状ポイントで負けてるし
アップデートすりゃ壊れるし
よその事バカにするだけのパフォーマンス発揮出来てねーだろ >>754
あ、実効充電量は4mj以下ならいいよ。間違えた。しかも単純な規定だから抜道は無い。4mjチャージした後は使った分だけしか充電できない。特別なブーストを、使うとデプロイ切れを起こす。
ダムみたいなバッファタンクと考えればいいよ。出し入れが均等なら4mjいつも溜まったままだが、使い過ぎて少しづつ減って行くから、決勝でもチャージラップみたいのが入る。 >>757
トロとマクラを比べることがおかしい。
マクラは大口叩いてルノーPUなら優勝争いできると断言したのだから ICE（本丸）に手を加えた新PU、ハートとガスではトラブル原因が違うかもしれないとの事らしいが
そうなると次に出てくるPUはパワー据え置きの信頼性UP型になりそうだなぁ
1歩進んで2歩下がる・・だなぁ >>742
トヨタF1の時も職場がドイツじゃ困ると断ったことになってたが
実際は獲得する気があれば出来たと後にトゥルーリが暴露してたな
ハウエットが蹴ったから破談になったと >>760
ホンダにも大口叩いてたやついたけどなｗ >>761
原因が違うというのはハートレーのクラッシュを指してるんじゃなくて？ >>760
ホンダも大口叩いて2015年夏にはメルセデスに匹敵って言ってたから、
ホンダPUを積んだワークスのトロと比べるのは何も間違っていない >>766
2015年ってそれホンダがF1参戦した時の話しだろ？ まあでもマクラーレンは今後全戦ノーポイントでもトロロッソに抜かれることはないからな 相変わらず枕批判はつづく。
マクラーレン、ホンダとの決別を後悔？ 「タイトルを獲るのはワークス」
https://f1-gate.com/mclaren/f1_43271.html >>775
ワークスなのはそうだがホンダじゃ無理だろ はい、今年は浅木スペシャルは出てきません。
スペック3も改良型だ。
今季RA618Hは、信頼性を重視すべく昨年のエンジンコンセプトを継承しており、あくまでも今シーズン用に設計されたエンジン。レッドブルとトロロッソの2チームに供給する事になる来季のエンジンは、今季用とは別に設計する必要があるのだという。
ホンダF1、レッドブルとの勝利を目標に掲げ「スペック3と来季エンジンを並行開発」
https://formula1-data.com/article/honda-focuse-on-spec3-and-2019-engine/amp?__twitter_impression=true >>771
エイドリアーーンの前向きな発言が聞けて良かったね 壊れた原因まで公表してとは言わないけど
原因が分かったかどうかだけでも示唆して欲しいところ
（原因分からないけど念のため設計変更、とかなら言う必要ないが）
開幕のMGU-Hも、「縁石だ」「縁石じゃない」と騒いでも
結局それらしき取材記事や続報は無いしな（見逃してたらスマン） >>780
だいぶ後で縁石みたいなコメントはしてたけどな
MGU-Hがある速度(遅い速度のどこか)にあるときに
バンプなどに当たって衝撃が加わると壊れるらしい
で、その条件があのコーナーでドンピシャだったと >>781
あ、そうなんだ
記事を探してみるか
時間が空いても答え合わせがあるだけでファンの楽しみは増えるのにな レッドブルなんて今どうでもいいから
トロロッソで一度でも表彰台あがってくれよ アロンソはスタートで順位上げつつスタート直後の混乱中に
クラッシュに巻き込まれることがないのはさすが。
いらないけど。 同じ様な記事だけど、タイトルがだんだん過激に。
レッドブルと契約したホンダ、すでに2019年F1エンジンに集中
http://blog.livedoor.jp/markzu/f1-news/52071125.html?utm_source=dlvr.it&;utm_medium=twitter 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) 前と同じ記事でタイトルだけ変わってるっっw
ホンダF1 「マクラーレンとの3年間のおかげで勝利への準備が整った」
https://f1-gate.com/honda/f1_43273.html >>791
内容はマクラーレンのおかげでF1とはどういうものかを学ぶことができたみたいなこと書いてあるけどタイトルだけみるとマクラーレンを踏み台にしたようにとられそう >>728
コンペティティブなカテゴリーでは勝てないよ
トヨタが何年F1やってたと思ってるの？
もう無理と彰男が判断したから永久撤退宣言したわけ マクラーレンは去年の車に戻せば優勝出来るだろ？ トップの車だったんだし >>794
そう言うこと。でもワークスじゃないから戻せない。ここに来てワークスじゃなきゃチャンピオンになれないと開き直ったし。 >>791
イルモアのコンサルゲットしたのもマクラーレン時代だから
レッドブルは笑いが止まらんよな、アリガトウマクラーレン！ >>793
こちらの動画の16：40秒～をご確認下さい。
>ttps://www.youtube.com/watch?v=d3Y_YKrpFHc&t=1000s
とてもじゃないが、開発などバカバカしくて止めたくなるよ。これで年間800億円
ですからねぇ。 ティム・ゴスもレッドブルが拾ったりして
マクラーレンが捨てるものはお宝満載 ワークスPUで空力面のアドバンテージは0.3秒/周（てきとう） >>799
ティムゴスはダメだろ…考え方古すぎる。 あれ？ここホンダスレだよね？
一瞬マクラーレンスレかと思った。
ホンダファンはマクラーレン好きなんだね。いつもマクラーレンに注目している。
マクラーレンに心奪われている。
いつも気になるのはマクラーレン
マクラーレンの動向から目を離さず、ホンダ以上にマクラーレンをウォッチ。
まあはたから見たホンダオタというのはこういう感じなんだな。醜い。 >>775
>現在、F1のワークスチームは、フェラーリ、メルセデス、ルノー、そして、ホンダとパートナシップを組んでいるトロロッソの4チームだ。
>そして、来年からはレッドブルがホンダのワークスパートナーになる。
トロロッソがワークスとか凄いね ルノーが中段の先頭に立った感じだな
オーストリアでアプデもあるみたいだし
下手すりゃ赤牛はルノーに喰われるかもな
対するホンダは馬力上げたら信頼性が揺らぐ相変わらずの体たらくを露呈
ホンダPUにポジティブな発言しかしてこなかったガスも信頼性に疑問を呈し始めたし
鳩はパワー無いからウィリアムズを抜くのが限界と正直に言うし
ホーナーとマルコは頭抱えてるだろうな 枕が去年No.１シャシーならコンパクトなホンダpuの空力影響力がNo.1からGP3に落ちぶれるほどあったってことやな 山本から明確な今はルノーに負けてますコメントが来た。これで信者と言い争わないで済むっっw
「今、メルセデスとフェラーリ（のパワーユニット）が、ほぼ互角だと見ています。
そのあと3番手にルノーがいて、そこから近い所にホンダはいると思います。でも4番目です。確実にルノーを抜くためには、あと数十kW出力を上げる必要があると思っています」
https://jp.motorsport.com/f1/news/-3129710/3129710/amp/?__twitter_impression=true >>756
不正とは？
別に大量生産品じゃないんだからフル稼働したところで意味がない >>808
エンジン作ってる会社の人間が、4番目のエンジンだと公言してるのに
ここのオタはいやシャーシは？グリップは？ドラッグはと逃げる。
山本に言われるまでもなくホンダエンジンが一番ビリなのは明らかなのに
このありさま。
これがホンダオタだよ。まともに物事を分析できず希望的観測と怨念でしか
見れない。 レッドブルと組んで」いい結果が出せなかったら終わりだね
駄目だったら撤退するくらいの本気が見たい >>808
あと数十kWてｗｗｗｗｗｗ
近くねーよ 山本雅史とか言う
やたらポジティブなヒト
あんまコメントしない方がいいんじゃね？ カナダじゃパフォーマンス良かったのに、
フランスではなんでダメだったんスか？
瓦斯が言ってるけど、加減してるわけじゃないに
そういう発言が出る理由が分らない。 周りもパワーアップしてる + トロロッソも最適なセッティングを見つけられてない ハートレー「レッドブルリンクは小さい頃からゲームで何度も走ってる」
お、おう(^_^;) >>816
ふ～ん、どうもありがとう。オーストリアではトロと共に
良い感じにまとめ上げて欲しいっスね。
しかし山本氏からは新井氏と同系のタイプがにおってくるなあ。。。 ハートレーがときどきポリアンナ症候群に思えてせつなくなる >>815
セッティングが出せなかったからだろ
タイヤがグリップしてないとデプロイの計算も狂ってくるし
ニューバージョンでその辺に対応するマッピングもしっかりしてなかったと思われ 山本部長「エンジンは年間3基までしか使えませんから、アップデートするタイミングも限られているんです」もうタイミングも糞もないだろ。 ファミコンのF1レースだったら何の意味も無いけど
今のゲームは良く出来てるから視聴者側としても
車載ですら何処走ってるか判るから
知ってるコースは楽しめるよね ホンダの逆襲ｗ、枕を踏み台に
ホンダF1 「マクラーレンとの3年間のおかげで勝利への準備が整った」
https://f1-gate.com/honda/f1_43273.html >>823
PCエンジンのF1サーカスはだめですか >>808
現場にはっぱをかけようとしてるだろうか？
どっちにしてもホンダには優秀な技術者が沢山いるからルノーを確実に抜いてメルセデスに並ぶのも時間の問題だろう 新スペックと旧スペックどちらがいいのか結論は出てるのかな 今週末はガスリー4位ハートレー8位期待していいんだよな？ みんなそんなに日本人ドライバーが乗るのを見たいかね？
山本さんが日本人云々言ってるけど、もうそんな時代じゃないと思う。
ホンダが勘違いしてなければいいんだけど、日本人かどうかより速いドライバー、勝てるドライバーをみんな欲していると思う。 >>756
今はコンプライアンスが厳しくなってるから無茶な要求通したり根性で何とかする時代じゃないけどね
今でもお金さえ出せば年中無休、24時間で開発してくれるだろうけど、株主の利益優先の経営だと下請けの人材育ってなくて良いもの出来ないかも >>791
やっぱりヘッドカバーには HONDA って入ってないとね >>833
いまだに旧世代の受売りのような無茶苦茶言ってるアホはたくさん生息しているけどなｗ >825
あのさぁ～
ttps://www.youtube.com/watch?v=QHPL-bVs6uE
鳩がこれで何回も走ってるってドヤッたら
枝野ですらタダチニ首にしてるやろ >>836
コースを上から見た方が覚えやすいだろw >>805
サインツもMGU-Kトラブったけど最後のセーフティカー導入で救われたんだが？ >>833
海外の自動車メーカーでは24時間フル稼働、夏休み、クリスマスも無しと云う社
もある。
試験設備は100-1000億億単位の投資だし、CADもCATIAだと2000万/1ライセンス
位するでしょう。だからCAD部門もフル稼働だよ。
24時間開発体制は異常な世界ではない。 >>810
逃げちゃいないだろF1はPUだけじゃないって話だろ？アンチはホンダだけのせいにしたがるけど、他のネガも潰さなきゃ上がれないって話でしょ。 >>767
なに
これw
中国のドラマみたいだなww 来年から燃料増加するってことは、内燃を強化したらチャージ量が増えて、エネマネしやすくなると思うのだか。
そうするとメルセデスのように電気周りと省燃費で有利性を誇ってる場合はアドバンテージが減ると思う。 >>815
雨でPU交換の後のセッティング決められなかったし、コースが長いから回生切れじゃないかな？ 日本人ドライバーはやっぱり目指すという意味では欲しい
今すぐはいらないが将来的に日本人枠を放棄するか、できれば確保するというのはまた違うと思うし
育成や下位カテ、サーキット運営、レース活動全般に関わるんでね？ この前メルセデスが１００のエンジン作ってテストして1番良い３．４機のエンジンを持ち込むとか・・・・
それはフェラーリやルノーも同じだろう レッドブルが連覇してた頃はルノーがレッドブルの為にエンジン作ってた
今はルノーチームが１番目レッドブルは２番目に格下げされ それ以降チャンピオンになれてない 日本人なんか悟に始まり可夢偉までもう何人も乗ってるじゃん。それより勝つこと優先しないとまた３期の二の舞だよ。フェラやメルやブルは自国ドライバー乗せてないだろ。速いチームはそんな生半かな態度でやってねえから勝ってる。 >>850
ランドノリス並みな日本人が出てくるなら歓迎 >>849
ルノーがそんなに作ってたら部品不足になってないと思う 年がら年中皮肉ばっかり言ってて精神に異常をきたしてるんじゃないのかおまえら ドキュメンタリーでホンダも数十台作って検査するって言ってなかったけ？
ルノーもやってると思うよ。だから速く決めろって。一台当たり、数十から数百の部品用意するから発注も馬鹿にならないんだよ。 ホンダの育成自体まともに機能してないしねえ
なんの実績もないのをＦ2に上げたり意味不明な事やってるし
一貴をトヨタに託したのも親父の意向だったし、ダメなの中から見てわかってたんだろう >>832
みんな日本でエリクソンやシロトキンを見たくなる時代がきてるってこと？
速いドライバー、勝てるドライバーってなに？、ハミルトン一択ということ？
誰が何を勘違いしているの？、ただの好みで主観じゃん ホンダも商売を考えたらゴーンじゃないけど中国人ドライバの育成を考えたほうがいいんだけどね。
まあ国籍で云々するよりとにかくどこの国だろうが速いドライバーを囲い込む、育てる仕組みを洗練させるべき。
今のホンダの育成は日本人にこだわるあまり機能不全をおこしている。 >>854
そう言う意味で言ってる訳では無くて 要するに1番良いエンジンをルノーが使うと言うこと
ルノーチームが部品不足なら2番手3番手チームは推して知るべしと・・・・ >>859
日本市場をまだ見ててくれるだけましということ
日産のラインナップは海外のお下がりばかり >>861
ホンダのラインナップは日産以上に海外のお下がりだらけだと思うが。 >>863
え？！もうホンダ買うのやめる！
と言ったって日本市場が主力のメーカーってダイハツくらい？ >>849
ルノーは去年部品不足に陥ってトロロッソに「ゴミ箱から出してきたパーツ」って言われるぐらい酷いやつしか供給出来なかったみたいだから、多分やってないよ ホンダの車は中古車市場で値下がりしないな
シビック ek9 タイプRは２０年落ちで２００万とかするし、s2000も18年。１９年経った
車が無事故車なら200万くらいするもの
やっぱりモノが違う
世界で最も権威のある車メディア英 bbc トップギア の ２０１７年 カーオブザイヤーを
とったのも新型ホンダ シビック タイプR だしな
スーパーカーのフォードgt、メルセデス、マクラーレン、ランボルギーニを押しのけての
受賞は凄い
ホンダのブランド力も海外のスーパーブランドと同じくらい高い ホンダの車は中古車市場で値下がりしないな
シビック ek9 タイプRは２０年落ちで２００万とかするし、s2000も18年、19年落ちの10万キロ以上走った上に１９年経った車が無事故車なら200万以上するもの
やっぱりモノが違う
世界で最も権威のある車メディア英 bbc トップギア の ２０１７年 カーオブザイヤーを
とったのも新型ホンダ シビック タイプR だしな
スーパーカーのフォードgt、メルセデス、マクラーレン、ランボルギーニを押しのけての
受賞は凄い
ホンダのブランド力も海外のスーパーブランドと同じくらい高い ｔｙｐｅＲ自体の弾数が少ないからだろ。オデやステップの値下がりはひどいわ。 >>849
いくらなんでもこれそのまま信じてるやつ居るのに驚いた オデもステップはいい車だけどな
中古でいいのがあればお買い得 今フランス見たけどホンダクソすぎだろ。ホーナーも内心しまったと思ってるよ、ウィリアムズに抑え込まれるんだから >>871
予選の時だけでも流量規制上げてくれると面白そう メルセデスやフェラーリってバルクヘッドの中あたりに隠し電池とかやってないのかな？ レッドブルより、ルノーの方がいいって。ホンダ・・・・
カルロス・サインツ 「ルノーに残ることができれば嬉しい」
https://f1-gate.com/carlossainzjr/f1_43266.html リカルド動かなかったら良くてもハートレーと交代だしな
今の状況なら残った方がマシってのは普通じゃね？ >>876
フェルスタッペンと直にベンチマークされるのはリスク高過ぎる
一旦レッテル貼られたらはがせんし、
「サインツは速い」という謎のイメージ保つ方が得策 ヒュルケンのおかげでサインツは遅いのバレちゃったからもう上にいくチャンスないしな。 >>876
リカルド動かなったら良くてもハートレーとパラダイムシフトだしな
運命（いま）の状況のライバル、その先に人類の未来があるのなら残ったアダマンタイト製の戦弓を持つ方（天使長）がマシ…預言書にも記されていることだが…のは仮初じゃね？
ノムリッシュで翻訳してみたよ ドライバー指標的には
ハミ ベッテル タッペン リカルド アロンソ
超えられない壁
ライコネン ヒュルケン ボッタス グロージャン ルクレール？
さらに壁
オコン ペレス サインツ ガスリー シロトキン マグネッセン
問題外
ハートレー エリクソン バンドーン ストロール
こんな感じか？
それにクビサやウェレーン >>865
最終戦の予選で自分のワークスチームのエンジンが壊れたらどうするの？ >>875
別にホンダ云々は関係ないだろ。
たとえレンタルでもルノーにいる今、レッドブルに戻りたいなんて口が裂けても言えないよ、あまりにルノーに対して失礼すぎる。
内心はどうかは誰もわからない。 >>884
でも、これはルノーワークスと迷ってるリカルドのコメントを思い出すよ。
カルロス・サインツは、F1で高い野心を抱いており、ルノーと一緒に成長していきたいと語る。
「僕には野心があるし、僕はとても競争力がある。勝ちたい」とカルロス・サインツはコメント。
「でも、現在のF1ではトップ3チームが、残りのチームの1.5秒前にいる。そして、僕たちは残りのチームの一番だ」
「僕たちはまだ成長するためにやらなければならないことがたくさんあるし、それは一夜にして実現しないことはわかっている。来年や再来年にそれが実現することを期待している。焦ってはいけないと思う」 こう言っちゃなんだが、普通はホンダよりルノーを選ぶと思うよ
ろくに結果を見せてないホンダをルノーより評価してる俺らが異常なだけだ
でもこの先のパワーバランスがどうなるかは未知数
その点をマックスやマルコ博士は期待してんだろうけど 未知数を期待してどうすんだよ
ホンダ＞ルノーを期待してるんだろうが
なりすましでも低能丸出しだな 例のジェットエンジン部門から品質管理の鬼を連れてきて、どうぞ
内製なのかは知らんけど >>881
今のアロンソはもっと下
バンドーンよりちょっと速いだけ >>881
グロージャンはやいしハースから出されそうだからトロ・ロッソに欲しいな >>859
ホンダは国に会社を潰されかけてるから日本にこだわりない。
なんだか、トヨタは市の名前を変えさせたとか、
ホンダはサーキット作るときに候補地の自治体の接待で、
鈴鹿はすぐ本題に入ったからそう決めたとかでトヨタ褒めてる奴いたけど、
そういう馬鹿は、キャノンの派遣請負偽装も叩いてたんだろうと思う。
ニコンなんてとっくに日本脱出して安い中国で生産増やして、
キャノンは生産を国内になんとか残そうとして叩かれるｗ
ホンダもトヨタが国内生産４０％のときに、とっくに２５％とかだったｗ
ホンダはもっと積極的に中国人育てるべき。
国内に連れてきて育てれば良いのに。 >891
もう年齢的なもんもあるし
伸びしろも無い癇癪持ちは
流石に要らんやろ >>892
間違えた
>>鈴鹿はすぐ本題に入ったからそう決めたとかでトヨタ褒めてる奴いたけど、
○鈴鹿はすぐ本題に入ったからそう決めたとかでホンダ褒めてる奴いたけど、 >>866
信者の思い込みかなんか知らんがスゲーな >>886
結局サインツはレッドブル行かされたらフェルスタッペンより扱い下になるからルノーにいたいんだよ
ルノーでならチヤホヤしてくれるし、るのーにとってもマーケティング面でもスペイン人ドライバーは必要らしいし >>808
日本人は超えてるかなと思っても言わないだけだよきっと >897
そやなー
トロに居た時もチームのプライオリティーはタッペンだったから
戻りたいなんて思うはずがないよね 鳩さんが板東から引き離されていったのが気になる
鳩だからという解釈もできるが、ガスさんなら余裕で抜いていたのだろうか？ 開発力負けを認めるのは良いこと
あとはさくらは励め >>901
鳩さん雨セッティングだったみたい でも雨降らなかったからペースあがらなかったようです >>898
メルセデスと同等とか言ってたホンダだそ。勝ってると思えばはっきり言うよ。ルノーも同じ様にバージョンアップして来てるから勝つには数十kwを一気に上げなきゃと言うのは当たり前の発想。謙虚でも何でも無いよ。 >>898
それがホンダオタ脳。
当事者の責任者が劣っているといってるのに謙虚だからと変換する。
ホンダオタってどうしてそんな阿保なんだろ？
アホンダという言葉があるがアホンダ信者という言葉がピッタリ。
知能指数70ぐらいかな。 次のアップグレードはマイナーチェンジなのか、残念だなあ今年はマイナーのみで打ち止めかな？ 基本今年は今のままのエンジンのバージョンアップだけだから
最弱エンジンの位置関係は今年いっぱい変わらない。
苦戦しながら最終戦までいくだろう。
今開発中の2019年エンジンが真価を問われる。
それまでは期待半分で見とけばいい。
後半戦は前半と大して違わない。
最弱エンジンをどうカバーして戦うかのみ。
真価は来年。 来年のエンジンはガラッと仕様が変わると思ってるやつアホか？ >>906
いや、そうなんだよ。結局、来年からルノー同等以上の目標設定してるからね。それは絶対守らなきゃいけないから今年の優秀なリソースは新型の進化に回す。だから次も現行モデルの改良型だよ。今度のバージョンアップも言い訳だらけだね。
ま、トロのシャシーの開発も止まるだろうからホンダだけ意固地になっても仕方ない。
トロだって来年のモデルにリソース回すからね。
赤牛に決まった副作用とも言えなくも無いね。 ホンダがだらしないからここでの議論が記事にまでなってるよ。
先週、レッドブル・レーシングはホンダと2019年から2年間のF1パワーユニット供給契約に合意したことを発表。それは昨年、ザウバーが新体制となって合意をキャンセルしたときと同じフェーズに到達したにすぎず、今後の展開によっては白紙化される可能性も残されている。
https://f1-gate.com/honda/f1_43276.html >>910
ゲートの煽り記事真に受けてどうすんの？ さ、リカルド、ハミルトンは決めだぞ。
ルイス・ハミルトン、メルセデスと年間58億円の大型契約に合意との報道
https://f1-gate.com/hamilton/f1_43277.html >>901
最初はギャップ保ってるんだけど、間に車が入るとバンドーンとの差だったのが
間に入った車との差になっちゃう感じに見えた
前に車がいると辛いマシンなのかな？ >>911
ウソは書いてないからね。真に受けるも何もっっw
ここでまだ、契約前だって話してたのと同じこと。
新しいことって言えば結局、puは無料で提供されるみたいな事をホーナーが言った事ぐらいかな。
スチャン・ホーナーは、ホンダとの契約には商業的な利益と長期的な戦略があると語った。
「ルノーに支払っていた金額を支払くことはなくなるが、ダイナモやギアボックス、他のハードウェアを供給している部分に関してはコストがかかる」とクリスチャン・ホーナーはコメント。 残留というかそもそも選択肢はないからな
フェラーリはライコネンじゃないなら100%クルレール
その為にザウバーに金払ってるんだから
マクラーレンでもいいよつーなら選択肢あるがｗｗ
最初からトップチームはリカルドに興味なしｗ >>907
>>909
なるほど。では後半はトロロのシャシーアップグレードをメインで楽しむしかないんだね
来年のバルセロナテストが待ち遠しい >>918
そう思うと残りたかったら残っていいよという
レッドブルはかなり温情ではあるな
どうせ行くとこないとは思ってるだろうけど 中段で頭一つ抜けたルノー
メルセデスとフェラーリに近づきつつある赤牛
オーストリアGPでのルノーのアプデの結果によっては
違約金払ってでもホンダとの契約を破棄してルノーと契約
みたいなウルトラCも無きにしもあらずという気がする
それくらいホンダPUの信頼性への疑問視されているね >>919
あの～、トロも来年にリソース回すんですけど。赤牛と違うのはフレームとカウルだけだから、張り切って開発します。
枕くらいだよね、今年もまだ、シャシーの開発を続けるって宣言してるのは。 >>922
枕はチョコバーがあれば頑張れるから・・・ 契約破談したら、ルノーが手差し伸べるのか結局ホンダカスタマーになるのか >>924
チョコバーだけじゃないぞっっw
なんと～レッドブル飲み放題だ～っっw
クリスチャン・ホーナーは「我々は毎日頑張っているスタッフにレッドブルを飲み放題で供給している。良い結果を出せばシリル（アビテブール）に送ることさえある。フレッドはないが、レッドブルは配っている」とコメント。
https://f1-gate.com/mclaren/f1_43269.html
やっぱ、ゲートの記事は面白い。 ワークスの方が遅いルノーって一体なんなの
理想のコンセプトに100パーセント互換エンジン、シャーシなのに 天才ニューウェイ博士とホンダの初のコラボ！
期待せざるを得ない。 ガスリーとハートレーのPUの故障原因についても
レッドブルへ報告するものなの？ >>929
結局F1で勝つにはシャシー次第ってことじゃないの？
寂しい話だが アンチ冬の時代はしばらく続きそうだね､めでたしめでたし レッドブルの日本での宣伝効果は来年優勝なんてしちゃったら何倍になることやら >>911
結局リカルドはレッドブルで飼い殺しかw >>928
記事を掲載した Daily Mail の記者からフレッドの報酬を続けるのか、やめるのかと質問された際には
「フレッド・チョコレートをそんなに食べたいなら、箱で送ってあげるから心配するな」「もう十分だろう」と
声を荒げるシーンもあった。
さらには一緒に会見に出席したレッドブルのクリスチャン・ホーナー、ルノーのシリル・アビテブール、
ザウバーのフレデリック・ヴァスールにまで、ハードワークの報酬といて
チョコレートバーを配ることはあるかとの質問も飛んだ。
クリスチャン・ホーナーは「我々は毎日頑張っているスタッフにレッドブルを飲み放題で供給している。
良い結果を出せばシリル（アビテブール）に送ることさえある。
フレッドはないが、レッドブルは配っている」とコメント。
シリル・アビテブールは「我々はそれを受け取り、全部飲んだよ。
チョコレートはない」とコメントしつつも「あなたが話しているチョコレートバーなど完全にくだらないものだ。
それについてコメントしたくない」とコメント。
F1の会見とは思えないネタだなｗ フルワークスで純正そのもののルノーより、社外パーツペコペコ貼り付けたレッドブルが1秒とか2秒とか速いんだもんな >>921
俺はホンダアンチだけどそこまでは思わないけど >>933
いや、その逆だよ。もう言い訳できなくなった信者は今年の枕の様にボコボコにされる。そして、たまに勝ったらアンチも一緒になって喜ぶ。アンチ天国。 >>934
世間はF1に興味なんてないから変わんないよ チョコバーそのものより想像以上にケチで貧乏臭いマクラにびっくりしたわ
ロンが率いてた時代からしたらこれはかなりのイメージダウンだろ
ただでさえ現トップはマックの店長みたいなデブなのに >>941
アンチの本性は日本スゲーできないことへの不満分子
だからサッカー日本代表と同じく勝つと喜ぶわな ホンダにしてみればルノーと比較される内はまだまだ
名実ともにパワードバイホンダの復活を目指してるはずだよ 今年の夏あけのPUは現行の改良版で浅木スペシャルは来年RBだけどもしやばかったら現行のPUを保険用に使うのもリスクヘッジしてるかもね。
もし本当ならすごいと思うよ。 >>934
いまさら宣伝効果なんかないわw
しかもF1見てる人とかマニアだけだろ >>934
そもそも日本のレッドブルは効かないだよね。あれはコーヒー程度の覚醒作用。やっぱり、飲みすぎたらほんとに死んじゃうヨーロッパテイストじゃなきゃ。 アンチは1万レスでチョコバー１個貰えるお仕事なの？w そう言えばパワードバイホンダって今どういう位置付けなんだ？
単に過去のブランドメッセージだから博物館だけ？ >>946
まだ浅木スペシャルとか言ってるの？
そんな浅木が開発したガラッと仕様変えたPUなんて存在しないぞ アンチじゃないけと、山本氏の日本人ドライバーや日本のモータースポーツ文化の底上げを言うのを聞くと、今の日本って、高齢化して、外国人労働者を受け入れる国になるのを邁進してる時期に世の中の状況か見えてないのかなと思える時がある。
素直に途上国から有望なドライバーを発掘して、グローバルに活動すべきなのに。 >>952
いや、今年用のスペックは、主に今年用に決められているのでって山本が如何にも縛りがあるかの如く訳分かんない事言ってるから、せめて来年のスペックには期待しようと浅木スペシャルって言ってるだけだよ。去年で言う幻のスペック4だよ。
「しかし同時に、来年のスペックに関しても非常に集中していきます。今年のスペックは、主に今年用に決められているので、今年後半は、来年のスペック開発に専念することになります。だが他のチームも来年のエンジンに専念するでしょう」 >>953
いや、あなたもアンチだよ。間違いなく信者の資格はない。しかも途上国とはいつの時代の言葉かな。せめて新興国と言ってあげて下さい。 >>949
飲み過ぎて死ぬのはカフェインのせいで
カフェインの量は同じ
アジア圏で売ってる炭酸入ってない奴はめっちゃ濃い 開幕当初からこの第７戦カナダGPをターゲットに据え、HRD Sakuraで開発が続けられてきた
ものだ。燃焼系を中心にICE（内燃機関エンジン）が改良され、パワーアップを果たしている。
信頼性確保を最優先にして昨年型の延長線上に作られたこれまでの今季型RA618Hに対し、
今年から開発責任者に就任した浅木泰昭執行役員の大胆な改革が実を結んだものだ。
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/motorsports/2018/06/09/___split_26/
浅木スペシャルが何を指しているか知らないが、スペック２は浅木さんが関わったものだよ エリクソンがホンダPUだったらいちいちガッカリしないで済んだし、変なアンチも湧かなくてよかったのに リポビタンＤ、リゲイン、タフマン、ユンケル
どれでも好きな報酬をやろう >>958
カフェインはカンコーヒーと同じくらいしか入って無いよ。80mg。欧米のはタウリンが1000mg入ってる。これはもうリポビタンDだよ。Dはカフェイン50mgだけど。
つまり、レッドブル飲むなら日本ではリポビタンDを飲めってことだよ。医薬部外品扱いだから売ってる店舗は限られるし、もちろん自販機では売れないけど。
ちなみにリポビタンDを3本一気飲みすると元気出るよー。経験上、3本が1番いいね。あ、ユンケルと違って夜の効果は疑問だけど。 >>960
浅木スペシャルは、現行モデルじゃないと定義されてる。今のは去年からの進化型。
浅木スペシャルは、つまり、こう言う事。
「RA619H」と名付けられるであろう来季エンジンは、優勝を目指すためのエンジンという事になる。 >>950
踏んでるよ。次スレよろしくお願い申し上げます。 >>970
次の候補ね、次スレよろしくお願い申し上げます。 >>967
浅木スペシャルって記者が勝手に言ってるだけで今季のアップデートも来季PUも当然浅木さんは関わってるけど今のPUの進化版には変わりないぞ
全く違う仕様の浅木スペシャル？を望んでる人もいるけど現行レギュレーション残り2年なのにまたサイズゼロとか、現行PUみたいにガラッと変えることは無いぞ >>949
白人はカフェイン耐性がメッチャ低いんだよ
だから飲み過ぎると死ぬ
その代わりアルコール耐性が高い
黄色人種はカフェイン耐性がメッチャ高い代わりに
アルコール耐性が低い >>973
ガラッと変えるとか今でも関わってるとか、そんなのは2の次。現行進化って言う響きが悪いんだよ。ちまちま何してるの？そんなんでおいつけるの？ってね。
それに、hもkもesも大規模アップデートの為に開発中と言う記事もあった。
ネーミングが大事なんだよ。如何にもって言うね。
そもそも浅木スペシャルなんて記事を書いた人が命名したことなんて、みんな知ってるよ。 最近F1みはじめたんだけど、ホンダの進歩は遅いかんじ？ >>976
最初から数年のハンデがある上、参戦後2年以上の間つまづいてしまってやっと最近軌道に乗ってきたところ
それで今この位置だから開発ペースはむしろ速い方かもしれない >>973
記事が嘘か真か来年もくろみ通り良いPUに仕上がるかは置いといてその解釈は違うだろ >>976
ホンダ戦績表
2015：9位(10位中) 27pt
2016：6位(11位中) 76pt
2017：9位(10位中) 30pt
2018：8位(10位中) 19pt ←いまここ 新PUの信頼性もパフォーマンスも評価が定まらないからやきもきする。
実はシャシーがほぼ全てで、PUは信頼性以外には差がつかないという気さえしてきた。 >>963
日本にはお茶といふ覚醒ドリンクがあるではないか、伊藤園ホンダか伊右衛門ホンダだね 俺らがホンダに期待する開発スピードでは到底ない。
今年から浅木体制になり、それでどうこうと言うことでもどうやらないらしい。
(プレシーズンテスト前の浅木コメントですら大口を叩いたと罵られても仕方ないレベル……じゃないこと、今はただ祈るのみ) >>980
20レスとか、暇そうで羨ましいです。
そのエネルギーを他に使った方が生産的な生活を送れますよ。余計なお世話ですが。 >>980
20レスとか、暇そうで羨ましいです。
そのエネルギーを他に使った方が生産的な生活を送れますよ。余計なお世話ですが。 >>981
そんなこと言ったらストレートでフェラーリにぐんぐん離されるレッドブルは相当シャシーがだめなんだな 枕、リカルドとの話し合いは認めるも契約金は否定
マクラーレンは、22億という獲得オファーは否定しつつも、ダニエル・リカルドと今後について“ノーマル”で“ジェントル”な話し合いをしていることを認めている。
ダニエル・リカルドは、レッドブル・ホンダのドライバーとして戦うのか、トップチームへの移籍を果たすのか、もしくはマクラーレンでいばらの道を歩むのか。
その答えが出るのはそう遠くないかもしれない。
https://f1-gate.com/mclaren/f1_43279.html
やっぱりゲートは面白い。 >>987
あー、その必要の無いネガティブな1レスこそ、無駄な時間だ。そう言う事をしてると知らず知らずに不幸になるよ。 >>988
もっと面白い記事があるのに、そっちは見えないんだｗ
わかりやすいｗｗ このスレってちょっとでも否定的なレスすると即アンチ認定する暇な盲信者がひとり一日中いるよな >>992
擁護すると即信者扱いする人もいるしお互い様だね >>989
23レスとか、暇そうで羨ましいです。
そのエネルギーを他に使った方が生産的な生活を送れますよ。余計なお世話ですが。 FPを見てると時間が足りてない感じがする
テスト項目ちゃんと消化できてるんだろうか >>993
全然お互い様じゃなくて、明らかに信者はの擁護はおかしいから
例えばガスリーは擁護する一方でハートレイは叩く
フランスでは完走したのに >>996
おかしく無いぞ。puの足を引っ張る物は、全て敵だよ。至極、明快な理論だ。 >>997
では無理にオーバーテイクをしようとしたガスリーは？
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