□■2018□■F1GP総合 LAP1724■□フランス■□
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001音速の名無しさん (エムゾネWW FFda-qBBl)
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2018/06/12(火) 07:33:28.23ID:VVMp6aZGF
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↑3行重ねること
※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為は黒旗失格。
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次スレは>>950 が立ててください。
立てられなかった場合は、速 め に ス レ 立 て 代 行 依 頼を 宣 言 す る こ と 。
宣言が無ければ>>970 が立ててください

※前スレ
□■2018□■F1GP総合 LAP1723■□カナダ■□
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0829音速の名無しさん (ワッチョイWW e125-G80r)
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2018/06/13(水) 13:00:13.10ID:Vq4/Awpb0
彼がひとつはずしてるのは今年のマクラーレンがルノーにした言い訳をしていると書いてるが、実際は2017からロンデニス達を追い出した言い訳にホンダを叩いてたってのに触れてない所か
ホンダの不幸は内紛に巻き込まれた所にもあるんじゃないかと思う
0832音速の名無しさん (ワッチョイ 11c4-LHz9)
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2018/06/13(水) 13:03:16.30ID:ws3MAVAr0
>>826
未来なんて誰にも分らないんだから現状を見て過去の選択をどうこう言うのは所詮結果論でしかないでしょ
あの時枕にとっては金を払ってルノーのカスタマーになるのがイイ選択だったんだろうし
最高のシャシーが最高じゃなかったと言う現実が見れたのはよかったんじゃないのと言うパーマンの言葉は皮肉が効いてて笑ったけど
0834音速の名無しさん (ワッチョイ b102-EqDK)
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2018/06/13(水) 13:03:55.90ID:R30+r66p0
マクの環境が悪かったって可能性が1チーム体制で
全部スポイルされちゃったからな
ホンダ自身もそれで全部俺達のせいかもと疑心暗鬼になってたし
まー博識な人等は大凡の事は分かってたらしいけど

PU変えてようやく露呈しマクもホンダもスタート地点に立った訳で
0835音速の名無しさん (ワッチョイ d9dc-LHz9)
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2018/06/13(水) 13:04:00.46ID:SiES2HwS0
>>810
横槍で申し訳ないけどカーボン複合材は振動に弱いというのもあるかも
マクラーレン時代のライコネンがタイヤのスポットでサスが爆散したよね
フォーミュラカーのモノコックシャシーぐらい厚ければ問題ないんだろうけど
0836音速の名無しさん (ササクッテロラ Spdd-XyQc)
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2018/06/13(水) 13:04:04.03ID:EO8dogvUp
>>825
そんなこと誰も否定してないのにいちいち言わないと気が済まないんだね
0838音速の名無しさん (ワッチョイWW e125-G80r)
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2018/06/13(水) 13:07:31.93ID:Vq4/Awpb0
>>832
そもそもルノーじゃかわらないとあの時点でマルコも言ってたしホンダは確実に上向いてるよとも言ってた
ルノーも去年にGPSで迫られてるのを確認したと語ってたが
全ては1億ドルをどぶに捨ててなおかつ700万ドルの借金を作ってでもロンデニスを追い出した上にロンデニス以後の我々は最強ってやる必要があった政治的な動きのせいなんだろう
だからわざと歩みよりを拒んでたのかと
ホンダはこの主張をするのに便利なツールだったんだよ
0840音速の名無しさん (ワントンキン MM53-Duqg)
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2018/06/13(水) 13:08:01.63ID:ZlckP4XoM
>>837
韓国GP自体もうやってないし・・・
0841音速の名無しさん (ワッチョイWW e125-G80r)
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2018/06/13(水) 13:10:58.59ID:Vq4/Awpb0
70000万ドルだなスマン
まあ、ザクマクラーレンはあのときに相当な博打を打っていたし、追い出したチーフ達も結果を出さないといけなかったが厳しいのが分かってたのでああだったんだろう
0844音速の名無しさん (ワッチョイ b102-EqDK)
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2018/06/13(水) 13:11:46.91ID:R30+r66p0
>>839
パーマンは後出しだし如何せん能力的にちょっと・・・
去年ホンダの評価が最底辺だった頃にホンダは
言われてるより全然良いと何度も言っていたクビアトの方が
見る目あるし決勝やらかすけど予選は速いから
0845音速の名無しさん (オイコラミネオ MM6d-kb+d)
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2018/06/13(水) 13:12:36.01ID:MaZUYUAQM
なんでよりにもよってマクラーレン何かと組んだかねぇ
あの当時マクラーレンホンダ復活!と騒がれてたけど
このスレはほぼ例外なくうまくいかねぇよ、無理だよ、3期見た?俺応援しねぇよ
どの面下げて帰ってくるの?
マクラーレンにふさわしいPU供給できんのか?あ?
何故3期と同じ過ちを犯すのか フルワークスで参入しろ

などいろいろな意見があったが、例外なくネガティブな反応だったことを思い出す
0847音速の名無しさん (オイコラミネオ MM6d-kb+d)
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2018/06/13(水) 13:15:24.34ID:MaZUYUAQM
2012のマクラーレンはハミルトンポールを取る
バトンはQ2敗退続出で、自分でも何が悪いのかわからないと言ってた

2013年マクラーレンを見てハミルトンだったら、、、と思った人は多かったのではないだろうか
0848音速の名無しさん (ワッチョイ 937e-LHz9)
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2018/06/13(水) 13:15:28.02ID:fhOE4oEi0
韓国GPのサーキットって、コースよりも高い所に周辺道路が通ってるもんで
道路からレースがタダ見し放題なんだよね
観客席はガラッガラなのに道路のタダ見客はぎゅうぎゅう詰めというバカっぷり
0851音速の名無しさん (ササクッテロル Spdd-XyQc)
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2018/06/13(水) 13:17:32.45ID:qiQwMLMyp
>>846
ハミルトンが抜けてからすでに地獄に落ちてるからアロンソいなくなっても変わらんよ
0853音速の名無しさん (ワッチョイWW e125-G80r)
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2018/06/13(水) 13:18:40.68ID:Vq4/Awpb0
>>845
ロンデニス的には2018-2019くらいが反撃で2016にチームの人事を刷新しようとして逆に討ち取られてるんだよ
だからマクラーレンの3-4年は準備期間って態度がそこで急ターンしてる
ザクもホンダは成功するだろうけど即座に結果を出す必要がでたとコメントしてた
全ては彼らが生き残る為って事だな
チームの人材が流出するのを防いだってのもロンデニスが断行しようとしてたのがデカイ
ホンダのせいでって事にされれたが
実際は今年自分で首にしていく訳だが
0856音速の名無しさん (ワッチョイ b191-kSWI)
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2018/06/13(水) 13:28:13.07ID:RDqOLI9P0
ライコネン、ブランドルからも引退勧告でワロタ
そりゃそうだよなチームメイトの援護すらできないほど遅いんだもん
せめてボッタスぐらい速さとポイント稼げればいいが
0858音速の名無しさん (ワッチョイ 937e-LHz9)
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2018/06/13(水) 13:30:36.68ID:fhOE4oEi0
本当にレッドブルホンダ決定なら

レッドブル サインツin リカルドout
フェラーリ リカルドin キミout
トロロッソ ガスリー残留+誰か

で、キミはルノーに移籍か引退って感じ?
0860音速の名無しさん (ワッチョイ b191-kSWI)
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2018/06/13(水) 13:34:37.84ID:RDqOLI9P0
ブランドルも言ってるけどルクレ―ルの才能はシューマッハやセナクラスじゃないの
あのマシンであの成績は凄いぜ、まあ下位カテゴリーから凄いんだが
フェラーリが乗せない手はないわ
0865音速の名無しさん (ワッチョイWW e125-G80r)
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2018/06/13(水) 13:44:57.46ID:Vq4/Awpb0
>>857
ロンデニス騒動直後の2017がおかしすぎなだけで2年目の2016のがだいぶ稼いでるんだ
2016年のマクラーレンも7戦目までで5位6位取っていて予選も9-11位くらいの方が多かったのね
なので今年もあんまり変わらんというか
海外で今年で満足するとかあり得んと言われるのはマクラーレンホンダ2年目と大差ない成績だからなんだよ
事故と関係ないリタイヤも2回しちゃったし信頼性もあんまり上がってない
それに2017は壊れてないのにリタイヤした疑惑が2回あったしメカのトラブルやクラッシュも多かった
0867音速の名無しさん (ワッチョイ b102-EqDK)
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2018/06/13(水) 13:47:52.00ID:R30+r66p0
>>860
ルクレールは間違いなく良いドライバーではあるけど
そのクラスか否かはまだ全然分からんでしょ
取り合えず試金石のエリクソンは上回ってる程度
0882音速の名無しさん (ワッチョイ 937e-LHz9)
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2018/06/13(水) 14:14:24.20ID:fhOE4oEi0
そもそもザウバーの今季マシン自体、昨年までより
大きく進歩(同チーム比)してるしな
それプラス、エリクソンよりだいぶ速いし安定してる

まだ絶賛するほどの素材かどうかは分からんけど期待はできそうだよね
0883音速の名無しさん (ワッチョイ b347-LHz9)
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2018/06/13(水) 14:15:02.12ID:j8jAMUEa0
ホーナーとマルコの立場って組織上どうなってるんだろ
なんか二人代表制みたいな感じになってるけど
0884音速の名無しさん (スプッッ Sd73-f3Fe)
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2018/06/13(水) 14:15:15.53ID:GIZoX3xId
>>858
フェラーリ、ルクレール、、、はさすがにはやいか
0885音速の名無しさん (ワッチョイ b191-kSWI)
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2018/06/13(水) 14:15:38.40ID:RDqOLI9P0
フェラーリがコンストラクターのチャンピオンになるためにはベッテルのすぐ後ろでゴールできるドライバーじゃないと駄目だからな
ライコネンはいつもメルセデスの下
ブランドルが言う通りチームメイトを援護できないのが痛すぎる
0888音速の名無しさん (ワッチョイWW 93dc-5ib4)
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2018/06/13(水) 14:19:18.88ID:WdiVciI+0
https://thejudge13.com/2018/06/13/imminent-red-bull-announcement-of-honda-switch/
IMMINENT RED BULL ANNOUNCEMENT OF HONDA SWITCH
ルノーがレッドブルに最新のスペックを渡す事を拒んだ理由について書かれてる
サプライの問題と言ってるけど、実際は違っていて、決断を求めていただって

それが本当なら、既に嫌がらせは始まってるじゃんw

レッドブルはホンダが最強最速である必要はなくて、特定の目標を設定して、開発の主張の間違いや誤りを避けるためにホンダを必要としている

アビテブールの口癖は「決めるのはルノーだ」だったか
0890音速の名無しさん (スプッッ Sd73-f3Fe)
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2018/06/13(水) 14:20:25.11ID:GIZoX3xId
>>883
ホーナー社長、マルコ会長って感じではw
0892音速の名無しさん (ワッチョイ b347-LHz9)
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2018/06/13(水) 14:21:27.84ID:j8jAMUEa0
リカルドがナンバー2扱い受け入れてまでフェラーリに行くんだろうか
レッドブル時代の成績からしてリカルドはベッテルに勝つ自信あるだろうし
0893音速の名無しさん (ワッチョイ 1b6b-LHz9)
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2018/06/13(水) 14:21:44.20ID:p2Z7nq2a0
>>827
もちろん複数チーム供給だった方が有利な面だし
過去の失敗も経験値として溜まったとはいえ
今のトロロッソとの連携ぶり対応力をみてると
マクラ側の情報透明性が足りなかったんだろうと思える
0895音速の名無しさん (ワッチョイWW eb69-lH/W)
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2018/06/13(水) 14:23:38.94ID:jRzyQU+d0
オンボードで見てもアロンソを余裕で抑え込んでるし、ガスリーの追撃もブルーフラッグをしたたかに利用して差を広げたり、ルクレールはすごい

中盤の序列がブレるからサッサとフェラーリに行くべき
0897音速の名無しさん (ワッチョイWW e125-G80r)
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2018/06/13(水) 14:25:53.93ID:Vq4/Awpb0
マクラーレンがなんでもブラックボックス扱いしてきてデータ渡さないんで共振の問題解決に手間取ったとかあったな
実車に載せてはいじりでちょっとづつ試すしかなくて難儀したとか
トロロッソはそういうことなかったんで非常にやり易いとかなんとか
トロロッソもホンダはルノーと違ってオープン姿勢なので一緒にマッピングを探したり出来るので驚いているとか言ってた
0898音速の名無しさん (ワッチョイ 937e-LHz9)
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2018/06/13(水) 14:26:03.08ID:fhOE4oEi0
>>892
ベッテルにどこまで口出す権利があるかだね
いつかのプレカンでルイスが「ベッテルは拒否権があるだろうから」って言って
ベッテルは即座に「ねーよw」って否定してたけど
0899音速の名無しさん (スプッッ Sd73-f3Fe)
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2018/06/13(水) 14:26:55.22ID:GIZoX3xId
>>892
ナンバー2扱いだったら行かないやろ
0901音速の名無しさん (スプッッ Sd73-f3Fe)
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2018/06/13(水) 14:28:53.25ID:GIZoX3xId
>>897
まぁ、トロルノーに関してはカスタマーというとこもあるが、マクラーレンはほんと頭おかしい
0902音速の名無しさん (ワッチョイWW e125-G80r)
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2018/06/13(水) 14:30:18.98ID:Vq4/Awpb0
リカルドがメルセデスに興味があったのは今のレギュレーションでチャンプの可能性があったのもあるだろうしフェラーリのセカンド扱いで行く気あるのかね…
0905音速の名無しさん (ワッチョイ b191-kSWI)
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2018/06/13(水) 14:34:10.19ID:RDqOLI9P0
>>902
フェラーリが最速なんだから乗りたいに決まってる
俺だったらもっとやれると思ってる
リカルドほど綺麗で鋭いオーバーテイクできるドライバーいないしな
0907音速の名無しさん (ブーイモ MM05-c+pe)
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2018/06/13(水) 14:36:04.92ID:yg4bV7p1M
>>903
元々マクラーレンは頭固いチームだからなぁ
ライコネンがフェラーリに移籍したときの特集に書いてあったけど縦割り階級社会になっててすぐ目の前にいるエンジニアに話しても聞いてくれなかったらしい
何人ものエンジニアを経由して初めて目の前に座ってるエンジニアに要望が届く
0910音速の名無しさん (アウアウウーT Sad5-LHz9)
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2018/06/13(水) 14:39:25.03ID:mPF7kagwa
>>272
改めて考えるとGP2エンジン発言って酷いよね
アロンソの給料出しててスポンサーでもあるホンダのホームグランプリでPU貶すとか
頭に血が上ってたんだろうけど酷すぎる
0921音速の名無しさん (ワッチョイWW 6bb8-gcsA)
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2018/06/13(水) 14:48:28.99ID:FHQ8ZLG60
>>810
2輪のフレームにするのとサスアームとでは話がリンクしない
0924音速の名無しさん (ワッチョイ 1370-VlqU)
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2018/06/13(水) 14:56:00.65ID:3cXuOqQk0
アロンソとマクラーレンはお似合いだ
このまま仲良く没落していってくれ
0926音速の名無しさん (アウアウウーT Sad5-LHz9)
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2018/06/13(水) 15:05:31.23ID:mPF7kagwa
来年のマクラーレンはマシになる気がするけどね
自分たちのシャーシに問題がある事を学んだわけだし

アロンソは・・・来年居場所あるのかな?
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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