□■2018□■F1GP総合 LAP1724■□フランス■□
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□■2018□■F1GP総合 LAP1723■□カナダ■□
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>745
マッサってそれなりの実績あったっけ？
コネしかなかった印象なんだが 昨日F1関連の記事を見て回ってた時に、ホンダが昨年型PUをトロロッソシャシー(ルノー用に開発されてたバージョン)に載せ換えただけで、マクラーレンに載せてた時より10kwパワー向上が見られたなんてのがあったわ
その記事では、サイズゼロの弊害はパワー方面にも及んでた証拠だみたいに書かれてたが、ホントにそんな事ってあるのかね 中団はほんと僅差でガチガチに固まってるように見えるからねぇ。
ルノーとインドが抜けてる感はあるけど展開一つでひっくり返りそうな差に見える。
>>756
単純にオーバーヒート気味だったんじゃない？
ルノーPUに載せ替えたばっかりの時の枕が焦げてたし。 エアロのために吸排気を犠牲にしてたから
マクラーレンはたぶん今年も同じ失敗をしてる
一見ダウンフォースを上げてドラッグを減らしてるように見え、
ドライバーもそう感じているだろうが
実際はPUがパワーダウンしている。
去年はそれをエンジンの馬力のせいにしていたし、
シャシーは素晴らしいからエンジンが速ければトップに行けると思ってた デニス体制で切られるはずだった癌が逆にデニス蹴り飛ばしたわけだからな
うまく行くわけない カピート追い出したところでマクラーレンってチームは完全に別物になったんだろうよ
もはやざくぶとブーさんのチーム >>757
確かにマクラーレン側がすぐに穴を開けてたなあ
>>758
記事がホントなら、マクラーレンはルノーと組むまで本気で最高のシャシーを作ってたと思ってたのかねえ
でもそれだとドライバーから、曲がらないとかリアが落ち着かないとか無線で訴えたりしてたのを何と思ってたのか アロンソ、2戦連続でリタイアで
ギアボックス、エギゾーストとトラブル理由は違うけど
結局のところ、熱問題を解決しきれてないから
起きてるような気がするんだよねえ。
今後、もっと暑くなるのに乗り切れるんかいな。 >>750
むしろスチュワート買収後のジャガーみたいになりそう… ホンダがインド買い取ってワークスホンダを復活させれば誰も不幸にならない >>762
精一杯好意的に解釈すると、ホンダとの相性の悪さが祟って
内なる問題点に辿りつけなかった…ということになるかな。
>>764
実に決裂して良かったね… マクラーレンはコース上でトロロッソに抜かれそうになるとやれギアボックスだエキゾーストだと言って止まっちゃうのほんとかわいい アロンソオタがホンダ叩きまくってたけど
やっぱりホンダだけの問題じゃなかったんだな 鈴鹿でガスリーがアロンソぶち抜いたら盛り上がるだろうな(´・ω・`) 鈴鹿の時点でそんなところを走っていてほしくない（言い過ぎ >>756
エギゾーストがスペースの関係で妥協してた部分が改善できたという話だと思ったが
普通に市販車でもマフラー替えるとかあれと同じ理屈だろ >>737
それ、ソースはﾖﾈﾀﾝでしょ？
こっちの方が確度高いよ
http://www.as-web.jp/f1/33392
あるエンジニアに聞いたところ
「マシンが持っているダウンフォース量によって異なるため一概には言えないが、
総じて10馬力で平均およそ0.19秒」だという。
平均というのは、パワー感度がコース特性によって異なるためだ。
たとえば全開時間が最も長いモンツァでは、10馬力の違いが
ラップタイムに与える影響は0.28秒と平均値よりも大きくなる。
逆にパワー感度が小さいモナコでは10馬力で0.1秒と平均値の約半分になってしまう。 俺の開幕前の
「マクラーレンもホンダも悪かったけど今年はどちらも去年よりは良くなりそう ルノーが躍進しそう」
っていう冷静な意見全スルーしやがってコノヤロウ！ >>773
ああラップダウンにするところまでいけたら盛り上がるわw >>776
アロンソにトロロッソが来るってことで青旗振られたら
アロンソ、屈辱で引退宣言しそうだな…
ただそんなことにはならんやろ。流石に。
(トラブルでラップダウンすればあり得るけど) >>777
アロンソとマクラーレンがこのまま続けるとして、ガスリーがレッドブルで周回遅れにする日はあるような気がする
絶望するだろうな… パワーアップ20kwいかなかったということは
25psくらいはゲインしたということだろな。 アロンソさんはシーズン途中で「失望した」とサバティカル取ってガチ逃げする選択肢もありますし >>745
フェラーリは速いドライバー以外乗せないもんね。
それでもアロンソは候補外 >>774
カナダのサーキットの話してんだけど
全サーキット平均の話してどうするよ・・・ >>456
いやそんなことしなくてもAASの中でマクラーレンカラーで走らせるだけだろどうせ
ホンダはずっとシボレーちらつかせてるマイケル・アンドレッティに強く言えないしそんなノリス使って交渉する必要なんてないよ >>768
去年までホンダ載せて最悪だったから今もホンダが近づくだけで調子が悪くなる後遺症がある
ホンダが悪い 赤牛がホンダに変えればルノー勢のなかで枕の順位ひとつあがるから万々歳だな パーマーは物書きになってたんかい
＞最終Q3ラウンドに進出したのは僅か2回のみ。ホンダを積んでいた昨年よりも劣っている。
滑り出しコンスト4位いたし今5位だし気づかんかったわ ホンダにするのはいいと思うけど
オーストリアGP以降まだ11戦もあるのにレッドブルやばない？
ルノーは嫌がらせし放題じゃん >>754
マルコは右手にチョコバー
左手に鋭利なナイフを持つ男 >>764
想像以上にボッコボコにマク殴ってて草
国内でこんな事いって問題にならない英国の自由さ サスペンションアームの弾性ってサスペンション全体でどのくらい考慮されてるものなんだろ？
結構たわんでる気がするんだけど、サスアームガッチガチにしてジョイントだけでジオメトリ制限できたほが設計上楽とか無いのかな？ >>723
表彰台乗ったら評価させてやれよ
つーか、11戦であまり結果が出てないのが問題なんだからしゃあないのよマルコとトストも >>786
上がったところでクソシャーシなら意味がない 枕のエギゾーストの件は自作になったからってのもあるのかな
ホンダは排気込みだったけどルノーは違うと パーマーのコラムは良いとして、昨年ホンダを散々と酷評した弱禿さんのコメントを聞いてみたいな
ボクはホンダの酷さを知っている、みたいな >>792
マクラーレン黄金期をつくったデニスを叩き出した現経営陣だけに、英国ファンも実は嫌ってたりして >>681
これいいね。
L◯tusみたいだけどｗ
>>696
Gilletteがスポンサーに付きそうな、フロントウィングだな。
>>793
たわみやしなりもメカニカルグリップを生む幅と考えていいのでは？ >>793
想像だけど、剛性が高すぎるともろくて折れやすくなるとか
グリップそのものが少し上がっても唐突に限界を迎えてブレークするとか
なんかそんなイメージ >>756
あれはサイズゼロが悪いんじゃなくてマクラーレンの排気スペースが無さすぎたので余裕あるから排気回りを改善できた話
なのでルノーを載せたマクラーレンがルノーは大きいけど排気回りが小さいから大丈夫さ言った話がほんまかいなというか
スペース弄らないと載らないんじゃ… >>762
2017マクラーレンはPUの為にシャーシが妥協する事は絶対にないとか言ってPUに合わせた調整を拒んでたので…
そのせいで余計に最高速が出なかったとか
ルノーに切り替えて軌道修正したらしいけど
アロンソがいうにはあんまり改善はしなかったみたいだが >>791
マルコが言ってるのにマルコが言ってないという間違った主張を正しただけだからマルコの本音がとうなのかはどうでもいいよ >>792
日本にホンダアンチが居るように、英国にもマクラーレンアンチ >>793
多分タイヤのたわみと同程度には計算に入れて設計してるはず
それから、サスアームを完全な剛体にすると遅くなると思う
二輪の話なんだけど、なぜフレームがカーボンでなく金属なのかという問いの回答が
カーボンはしならないから却って遅くなるってものだった
運転手の感性感覚の問題もあるんだろうけど、
力を逃がす部分がないとうまくいかないんだと思う >>777
アロンソは調子いいからマクラーレンでも同じなら我慢するし本懐のインディでよろしく出来るしホンダなら満額払える
ただまあ、アロンソでないとマクラーレンはコンストを捨てる事になるんで流石になかろう ルクレールは素晴らしいドライバーだけど流石にフェラーリ行くには色んな経験不足。
ハース行って、成績残せたらシーズン途中に移籍出来るようにした方がいい。 >>810
BMW HP4はカーボンフレームだしそういうわけでもないんじゃない？ ホンダなぁ
バトンとアロンソいるのにクソPUのせいで苦しんで
ほんと人材の無駄遣いだったわ
アロンソがまた優勝争いする姿見たかったわ >>788
それだけ今までや今年序盤の言い争いにムカついてるとか
ついでに言うと今回のカナダでもリカルドのマシンがおかしかったのでおかんむり
FPだから良かったものの停止してたり決勝でもタッペンと違ってパワー上がらなかったとかあったんだって >>815
インディーでは優勝できるマシンを与えたんだけどね >>799
アメリカとバーレーンに乗っ取られて2017がおかしくなったという感じはあるらしい
なぜなら2016はもっとポイント取れてたんで アロンソ、ライコネン、ハミルトン、ベッテルが引退して94年みたいにタイトル経験者がいなくなれば世代交代が一気に進んで面白くなるのにな >>249
開発がうまくても遅いドライバーは要らない
君の論理だと琢磨はテストドライバーでいい パーマンは間違ってるよ
今のトロロッソ体制じゃなければホンダは躍進しなかっただろう
今年もザクブー頭のマクラーレンホンダじゃ絶対向上は無理だった >>815
アロンソはメルセデスのフリーシート狙ってたけど誘ってもらえなかったから… >>821
だからその面では別れたのは正解って書いてるよ
最後まで読もうよ途中の宣伝は文章の終わりじゃないよ とは言えホンダPUがF1最遅だった事実は変えられないんだけどな
今回のアップデートでやっとルノーに追いついたかもしれないってとこまで開発は進んだみたいだけど >>825
契約を解除したのはアホだったし歩み寄るべきだったであって2017年に最強とかそういう記事じゃないぞ
2016よりも調子を落とした一因にはなってるが ホンダを擁護するとしたらデニスのせいで
1チーム供給を強いられていたから
ドラブルの原因を見つけるのに時間がかかったことだな
2チーム供給なら信頼性はあがっただろう >>825
つまりはトロロッソのシャーシのおかけでハートレー予選12位、ガスリーはコースで２台抜いて11位になれた。
ルノーならもっと上に行けたということね。それはそれで考え方だろうけど。 彼がひとつはずしてるのは今年のマクラーレンがルノーにした言い訳をしていると書いてるが、実際は2017からロンデニス達を追い出した言い訳にホンダを叩いてたってのに触れてない所か
ホンダの不幸は内紛に巻き込まれた所にもあるんじゃないかと思う >>825
まあ、今年もマクラーレンホンダだったら、信頼性問題続出で完走もままならなかったのかなぁとは思う。 >>828
あのコースはトロロッソは前半のパーツがまだあるルノーでも苦手だったからなあ >>826
未来なんて誰にも分らないんだから現状を見て過去の選択をどうこう言うのは所詮結果論でしかないでしょ
あの時枕にとっては金を払ってルノーのカスタマーになるのがイイ選択だったんだろうし
最高のシャシーが最高じゃなかったと言う現実が見れたのはよかったんじゃないのと言うパーマンの言葉は皮肉が効いてて笑ったけど マクの環境が悪かったって可能性が１チーム体制で
全部スポイルされちゃったからな
ホンダ自身もそれで全部俺達のせいかもと疑心暗鬼になってたし
まー博識な人等は大凡の事は分かってたらしいけど
PU変えてようやく露呈しマクもホンダもスタート地点に立った訳で >>810
横槍で申し訳ないけどカーボン複合材は振動に弱いというのもあるかも
マクラーレン時代のライコネンがタイヤのスポットでサスが爆散したよね
フォーミュラカーのモノコックシャシーぐらい厚ければ問題ないんだろうけど >>825
そんなこと誰も否定してないのにいちいち言わないと気が済まないんだね そういやトロロッソって昔韓国GPのとき観客数にはハエや蚊も混ざってるとか毒舌吐いてたけどそういうの今もやってんのかな？ >>832
そもそもルノーじゃかわらないとあの時点でマルコも言ってたしホンダは確実に上向いてるよとも言ってた
ルノーも去年にGPSで迫られてるのを確認したと語ってたが
全ては1億ドルをどぶに捨ててなおかつ700万ドルの借金を作ってでもロンデニスを追い出した上にロンデニス以後の我々は最強ってやる必要があった政治的な動きのせいなんだろう
だからわざと歩みよりを拒んでたのかと
ホンダはこの主張をするのに便利なツールだったんだよ パーマーがハートレイの後任に名乗りを上げる時が来た 70000万ドルだなスマン
まあ、ザクマクラーレンはあのときに相当な博打を打っていたし、追い出したチーフ達も結果を出さないといけなかったが厳しいのが分かってたのでああだったんだろう ブーの立場も怪しくなってるみたいやし内部もゴタゴタしてそう。再建にはまだ何年か時間かかりそうやね >>839
パーマンは後出しだし如何せん能力的にちょっと・・・
去年ホンダの評価が最底辺だった頃にホンダは
言われてるより全然良いと何度も言っていたクビアトの方が
見る目あるし決勝やらかすけど予選は速いから なんでよりにもよってマクラーレン何かと組んだかねぇ
あの当時マクラーレンホンダ復活！と騒がれてたけど
このスレはほぼ例外なくうまくいかねぇよ、無理だよ、3期見た?俺応援しねぇよ
どの面下げて帰ってくるの？
マクラーレンにふさわしいPU供給できんのか？あ？
何故3期と同じ過ちを犯すのか フルワークスで参入しろ
などいろいろな意見があったが、例外なくネガティブな反応だったことを思い出す 2012のマクラーレンはハミルトンポールを取る
バトンはＱ２敗退続出で、自分でも何が悪いのかわからないと言ってた
2013年マクラーレンを見てハミルトンだったら、、、と思った人は多かったのではないだろうか 韓国GPのサーキットって、コースよりも高い所に周辺道路が通ってるもんで
道路からレースがタダ見し放題なんだよね
観客席はガラッガラなのに道路のタダ見客はぎゅうぎゅう詰めというバカっぷり >>846
フェラーリ「お前のところはそうなんだろうな」 当時のマクラーレンにふさわしいって言われても苦笑しか出ない >>846
ハミルトンが抜けてからすでに地獄に落ちてるからアロンソいなくなっても変わらんよ >>845
ロンデニス的には2018-2019くらいが反撃で2016にチームの人事を刷新しようとして逆に討ち取られてるんだよ
だからマクラーレンの3-4年は準備期間って態度がそこで急ターンしてる
ザクもホンダは成功するだろうけど即座に結果を出す必要がでたとコメントしてた
全ては彼らが生き残る為って事だな
チームの人材が流出するのを防いだってのもロンデニスが断行しようとしてたのがデカイ
ホンダのせいでって事にされれたが
実際は今年自分で首にしていく訳だが 確かにバトン、ヌッセン、ペレス時代っていまいちパッとせんかったね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
