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□■2018□■F1GP総合 LAP1724■□フランス■□
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0001音速の名無しさん (エムゾネWW FFda-qBBl)
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2018/06/12(火) 07:33:28.23ID:VVMp6aZGF
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↑3行重ねること
※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
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□■2018□■F1GP総合 LAP1723■□カナダ■□
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0172音速の名無しさん (ワッチョイ c970-T1fc)
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2018/06/12(火) 16:10:23.66ID:9TpSTEec0
マクラーレンやアロンソにとって、去年の終盤ならホンダでなければなんとかなるという希望があったけど
今はもうお手上げ状態だからきついよね
0174音速の名無しさん (ワッチョイ d1b6-EqDK)
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2018/06/12(火) 16:13:22.20ID:RJQUgXrn0
川井がドヤ顔しながら出すフリップ、拡大して見せないと無意味だって気が付かない馬鹿
ネット時代なんだからHPからダウンロードさせるとかできるだろう
0176音速の名無しさん (エーイモT SEa3-58rj)
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2018/06/12(火) 16:15:30.79ID:NTAlKKzlE
>>129
アロンソはミハエルのように献身的じゃないし
不満しか言わないから必要とされない
ブリアトーレのような親分の下でしか生きられないタイプ
0178音速の名無しさん (ワッチョイWW e125-G80r)
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2018/06/12(火) 16:23:24.22ID:ZtSGfe9i0
>>172
マクラーレンは何らかの意図があってホンダを叩いていたので(チーフの要求とかシボレーのスタッフをホンダに受け入れさせてシボレーに切り替えるとか)
年が始まった時点でなんかおかしかった
年後半に復調しても自分達が頑張ったからだと言って何にも認めなかった
後期に連続ポイントをとる頃には既に話し合いは終わってたしな
逆にトロロッソとレッドブルはそれを見て来年は大丈夫そうだとか言ってた
0179音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-yuzU)
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2018/06/12(火) 16:32:00.19ID:B+qlgg+j0
>>119
フェラーリの新スペックPUが燃費がかなり向上したということは
相当パワーも上がったということか

カナダGPのベッテルのドライビング見ると色々セーブしながら余裕走行していたから
本当はもっとパワー出せるんだろうな

エンジンマップは毎戦改良されていくだろうしカスタマーチームも早く搭載したいだろうな
あとは耐久性がどのくらいか
0182音速の名無しさん (ワッチョイ 6100-VlqU)
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2018/06/12(火) 16:36:03.57ID:nI+A2N1c0
今年のマクラーレンは他チームの波乱でポイントを拾ってるけど
速さの順位的には昨年よりましになっているのかどうか怪しい
0183音速の名無しさん (ワッチョイ 6100-VlqU)
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2018/06/12(火) 16:41:06.66ID:nI+A2N1c0
アロンソはインディーで、チームで戦う素晴らしさに感動してたな
ドライバー同士で協力し合うことにもカルチャーショックみたいな

アロンソ子供説はそうなのかもね
育った環境が悪くて、しかも染まりやすいんじゃね
真の腹黒は別にいて真似する、子供がすぐに真似するようにw
0185音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-yuzU)
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2018/06/12(火) 16:43:07.23ID:B+qlgg+j0
ルノーがレッドブルにもう待てないと通告したんだねw
どっち選ぶかなレッドブルは

先日投入されたルノー新PUはかなり良さそうだし
現時点でホンダPUよりは良いだろうし
リカルドを引き留めたいならルノーを選ぶかな
0188音速の名無しさん (ワッチョイW 535a-atcr)
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2018/06/12(火) 16:47:07.11ID:dTsqz+VN0
>>184
そりゃ映像垂れ流すだけだからね
リハもやってなさそうだから内容グダつくけどたぶん文句も出ないしでまぁいいやって感じじゃ無いかな
Pと技術スタッフと演者だけって感じのめちゃシンプルな構成でやってそう
内容は全て川井に丸投げって感じで
まぁCSだしね
0190音速の名無しさん (ワッチョイ 13cc-IF70)
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2018/06/12(火) 16:50:40.96ID:nYyUB6xR0
>>182
このまま来年ALOが抜けると、影と幸が薄そうなVANではポイント獲得は無理な気がする。
Williamsと逆ポールを争そう『元』名門同士の飽くなき戦いにw
0193音速の名無しさん (ワッチョイW a9a8-s3Pk)
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2018/06/12(火) 16:52:01.15ID:g0tMJMIA0
>>17
株主なだけでしょ?
0194音速の名無しさん (ワッチョイW 535a-atcr)
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2018/06/12(火) 16:56:16.35ID:dTsqz+VN0
>>185
レッドブルが求めるのは自分たちを最優先とするワークス体制じゃないかな
チームの勝利がお互いの勝利となる関係を築く事でパッケージレベルでの開発が可能になる
ルノーの態度見てても表向きにはレッドブルはカスタマーと言っていても実際には以前の関係をまだ続けてるってのがよくわかる

たぶん現時点でのPUの出来とかはそこまで関係ないと思う
共有できる開発体制がどんな形で築けるかが一番のカギなような
0196音速の名無しさん (ワッチョイW a9a8-s3Pk)
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2018/06/12(火) 16:58:16.05ID:g0tMJMIA0
>>186
遂にか
カラーリングとかチーム名が変わるのは来年からかな?
0197音速の名無しさん (ワッチョイWW ebad-K47y)
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2018/06/12(火) 16:59:56.14ID:c9fEmIQt0
アロンソはチーム内に向けていうべき不満を外部メディアに向けて話すのがダメ
跳ね馬おいだされた原因がまさにそれだし
外部にたいしてこういう圧力のかけ方するようじゃ内部ではもっとえげつなかろうよ
言い方悪いけど、ブラックな職場で活躍するタイプなんだと思う
ホワイトなところでは煙たがられるタイプ
0198音速の名無しさん (アウアウカー Sa2d-PY0f)
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2018/06/12(火) 17:01:17.59ID:5AUo+wega
>>187
そもそもワークスチームを新規で買収する例が少ない。近年だとルノー買ったジェニーキャピタルぐらい?
ホンダやジャガーなんかは元々関わりのある人間や企業にタダ同然で売り渡してるし、
トヨタは誰も買わなかったよね。元々売る気が無かったのだろうが。
BMWは何とか売ろうとしてたけど、カドバックとかいう胡散臭いのしか現れず失敗。結局ザウバー爺に返してるし。
0199音速の名無しさん (ワッチョイW 535a-atcr)
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2018/06/12(火) 17:01:20.92ID:dTsqz+VN0
>>191
台本は仕切りやコマ割のためにも最低限のものは用意してると思う
当日軽い打ち合わせしてドンってやってそう
まぁちゃんと情報届けてくれれば細かいことはいいけどね

>>180
名の売れたYoutuberの方が金も時間もかけてそうだね
0200音速の名無しさん (ワッチョイ 51b8-EqDK)
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2018/06/12(火) 17:09:46.85ID:LscySAkx0
>167
>去年の終盤と比較したら大して変わってないよ

去年のラスト3レース、
予選 14位 7位 11位
決勝 10位 8位 9位
と完走した上でポイント獲得とそこそこの形になってたからな
アロンソも、ここからルノーPUに替えれば
優勝はともかく表彰台争いは出来ると思ってたろう
0201音速の名無しさん (ワッチョイW 19f6-bSJo)
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2018/06/12(火) 17:19:32.01ID:GTrI3BFt0
インド頑張ったな
10年も続くとは思わなかった
0202音速の名無しさん (オイコラミネオ MMab-iuTR)
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2018/06/12(火) 17:20:54.66ID:nOKjI+nEM
>>160
ホンダの初動はネタかよってくらい酷かったからな仕方ない
0204音速の名無しさん (ササクッテロ Spdd-yBbK)
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2018/06/12(火) 17:31:06.27ID:Jqz1QRnMp
>>37
カナダでエンジンアップデートないことにがっかりしてたからな。
本人も勝ちたいという気持ちはあるのは間違いないと思うけど、昔ほどハングリーでは無くなってるのかもね。
どうせ今回は勝てねえからもう今回はなあなあで良いやとか思ってる部分はありそう。
0207音速の名無しさん (ワッチョイWW e125-G80r)
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2018/06/12(火) 17:32:04.93ID:ZtSGfe9i0
>>183
真の極黒な懲りないハースのマグヌッセングロージャンな面々辺りを前にすると思いっきり普通の人寄りな印象になるからなアロンソ
1:19で圧倒的被害者側
いけずな面はあるがみみっちい系なんでいじめっ子レベルで極悪犯とまではいかない
マグロコンビはライセンス取り上げてないのが謎
0211音速の名無しさん (アウアウカー Sa2d-GbMj)
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2018/06/12(火) 17:36:50.13ID:Jfqzhanya
>>203
そう言っても、新ホンダPUとルノーPUで性能面は大きい差がなく
トラブル数はルノーPUも相変わらず多い
4台体制のホンダPU(エアロ及び順位調整など)
vs
ルノーPU

どっち選ぶかと言えば、PU割引(無償?)とバッチ問題が片がつけばホンダPUしかないわな
ルノーPUは条件が極めて不利なんだよね
去年までのホンダPUだから大したことないと思ってたら、まさか、まさか、信頼性大幅に向上してカナダではルノーPUに見劣りしない
そりゃルノーも必死の土下座よw
0212音速の名無しさん (スフッ Sd33-8055)
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2018/06/12(火) 17:39:20.75ID:sC27MJnBd
カナダ以上にパワーサーキットのフランスでマクラーレンはどうなるんだろう。
カナダからの改善は間に合うのだろうか。

コース経験の差も出ないし、まさかのQ1落ちもあり得る?
アロンソの( ゚д゚)をまた見たい。
0213音速の名無しさん (ワッチョイ e132-6+Fv)
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2018/06/12(火) 17:49:14.66ID:9lujxMbV0
>>203
そりゃ表彰台争いの可否をはかる上での究極のベンチマークなわけだし
素材を生かしてむっちゃうまい料理を完成させるけどその分うるさい超一流のシェフはうっとおしいかも知らんけど
しかし頼もしく手放したくない実に悩ましい存在だろう
素材がよくないと家庭料理にも劣るものを作り上げる上耳を貸さないマクラーレンシェフとは比較しようもない
0214音速の名無しさん (ワッチョイ d16b-EqDK)
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2018/06/12(火) 17:57:41.91ID:b9oFJ9hS0
>>212
アロンソはQ1抜けられるだろうけどバンドーンは落ちそう
カナダでもグロとガスリー(計量のため最後1アタックしか出来なかった)が
いたらQ1落ちだったし
0215音速の名無しさん (ワッチョイ d146-LHz9)
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2018/06/12(火) 17:58:40.74ID:E+jvoifn0
「アロンソを欲しがるチームはない」とロズベルグ
http://www.topnews.jp/2018/06/12/news/f1/171178.html
>「僕たちはみんなそれを見たいと思っているよ。
>だけど、(F1トップチームは)どこも彼と一緒にやりたいと思っていないんだ。
>彼はチーム内で政治ゲームをするからね」

アロシン以外はみんなそう思っているよな
0217音速の名無しさん (ワッチョイWW e125-G80r)
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2018/06/12(火) 18:13:11.39ID:ZtSGfe9i0
マクラーレンは苦労しなかった楽勝とかルノーは熱対策が楽だったとか言った瞬間にマシンがストップして燃えたからいきなり暗雲立ち込めてたからな…
その大失敗のお陰で対策をして運良くアロンソが頑張ったから少し持ち直したが走れば走るほど素性がバレてシャーシ担当がマクラーレンから叩き出される結果になったし
0218音速の名無しさん (アウアウカー Sa2d-6Mzr)
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2018/06/12(火) 18:18:53.69ID:Z9T+l5+Aa
マクラーレンとウイリアムズがここまで堕ちるとは
0219音速の名無しさん (ワッチョイ d16b-EqDK)
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2018/06/12(火) 18:19:21.74ID:b9oFJ9hS0
>>217
ブーリエがホンダからルノーにするとデカイので苦労するのではと聞かれ
補機類、主に冷却系がホンダより小さいのでなんとかなるとか言ってたけど
実は冷却系が小さいのでPU本体が熱を持ちやすく
内部液冷だけでなくPU本体にも外から十分に風を当てて
冷却しないとヤバイってのに気づかず焼きパパイヤ
とかお笑いやってたからね
0220音速の名無しさん (ワッチョイ b194-LHz9)
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2018/06/12(火) 18:24:57.02ID:DP+0tb+k0
熱の問題はメルセデスもウィリアムズも苦しんでるわな
カナダってマシンにきついところだったけど、今年のフェラーリはもしかしてもしかして
今年こそいけるのかと思う
0221音速の名無しさん (ワッチョイ c9a8-EqDK)
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2018/06/12(火) 18:26:46.34ID:sNDGJ3DG0
>>215
「今のメルセデスに乗れるなら無給でもいい」とか、
かつてのセナみたいな殊勝な事がいえるならともかく
アロンソがそんな事いうわけないしな
ファーストドライバー待遇+30億は確実に要求してくるわけで
その待遇で雇うチームはないだろう
0228音速の名無しさん (ワッチョイWW e125-G80r)
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2018/06/12(火) 18:34:34.45ID:ZtSGfe9i0
>>223
ホンダがルノー用トロロッソシャーシはスペースが余ってたので排気回りを弄ったら10kw近く出力改善したとか言ってたのでマクラーレンのルノー載せ変えで問題なかったとも思えないんだよな
まあ、あのときは問題があることを認めるのが問題みたいな空気がマクラーレンにあったのでそれで強気な事を言ってたのかも知れないが
寒い時期に燃えたからな…
0229音速の名無しさん (ワッチョイ 136b-z9k/)
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2018/06/12(火) 18:35:48.59ID:4s9TVLbh0
ああもう、シーズン終了後にカートでもオープンフォーミュラでもいいからワンメイクのレースをやってくれないかな。
マシンのスペックが違いすぎるのか、ドライバーのレベルが違いすぎるのか、少しはハッキリさせてほしい。
0230音速の名無しさん (アウアウウー Sad5-Zelz)
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2018/06/12(火) 18:36:23.53ID:xUHWb1X3a
>>226
あと早い段階で2チーム目にも供給すべきだった
もし最初にレッドブルとルノーが揉めたときにマクラーレンが契約盾に妨害しなかったら、どうなってたんだろーな
0234音速の名無しさん (ガラプー KKab-oQZP)
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2018/06/12(火) 18:39:58.12ID:joZGF+1uK
バトンが開発力無いのは明らかだな
ハミルトンが抜けて2013年からエースになったら一気に低迷したし
そこは当時のホンダのエンジニアも指摘してる
琢磨とバリチェロ頼みだったと
0236音速の名無しさん (ワッチョイ 1361-EqDK)
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2018/06/12(火) 18:40:48.06ID:adhJD1if0
>>198
トヨタのスタッフはWEC→F1→WECとと職場変わってるだけだから必要なかったんじゃないの
新規参入の後続の為にティレルのように看板だけ売っても良かったかも知れないけど
0237音速の名無しさん (ワッチョイWW e125-G80r)
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2018/06/12(火) 18:42:26.61ID:ZtSGfe9i0
>>230
2チーム目に供給するつもりだったがザウバーが混乱して断ってきた
ザウバーいわくギアボックスをマクラーレンに注文する可能性があってリスキーだった
結果的にフェラーリがギアボックスとセットでくれたが
0239音速の名無しさん (ガラプー KKab-oQZP)
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2018/06/12(火) 18:43:49.38ID:joZGF+1uK
>>235
ワークスだからシャシーとPUのマッチングにアドバンテージがあるかと思いきや
レッドブルみたいなのもいるしね
何がカラクリなんだろ、個人的にはエアロよりも
サスとか足回りが肝なんじゃないかと思ってるが
0244音速の名無しさん (ワッチョイ c9a8-EqDK)
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2018/06/12(火) 18:54:38.01ID:sNDGJ3DG0
ドライバーに必要な「開発力」ってのは、
車をどういう方向性で進化させるのかとかセッティングとか
不足している部分の指摘とかそう言う部分だからな

弱点や改良点を把握して、次のレースまでに改善できるように
綿密にメカニックに指摘していくのがドライバーの開発力

調子が良いと「サイコーだよ!」の一言で今後の方向性を言わない
調子が悪いと「ノーパワー!」でPU以外の欠点や改良点が解らない
これじゃいつまで経っても車は進化しないわけで
0245音速の名無しさん (ワッチョイWW b1ff-3dTe)
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2018/06/12(火) 18:54:47.93ID:saEi/Y1Z0
>カナダGPのレース後、レッドブルのクリスチャン・ホーナー代表は、2019年のPUに関して次のように語った。

>「カナダGPで多くのデータを得ることができた。
>ホンダに関しては、われわれはアップデートの詳細を知る立場にないので、GPSデータなどから、正確なパフォーマンスを判断することとなる。

わろす
0246音速の名無しさん (ワッチョイW 535a-atcr)
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2018/06/12(火) 18:55:36.60ID:dTsqz+VN0
セッティングが開発って斬新だな
ちょっとガソリンスタンドで開発して貰ってくる!って感じかな

フィードバックが開発ってのはよくクレーム電話いれてるような人が言ってるな
あの機能は俺がつけさせたーとか
0247音速の名無しさん (ワッチョイ 1361-EqDK)
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2018/06/12(火) 18:55:48.03ID:adhJD1if0
>>240
そういう突っ込みよく見るけど
的確なフィードバックを返すドライバーを開発力があると評するのが慣例だから
そんな目くじら立てなくてよいのでは
0249音速の名無しさん (ガラプー KKab-oQZP)
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2018/06/12(火) 18:57:28.13ID:joZGF+1uK
バトンは「いいよ」「わかんない」「アンダーステア」しか言わず
ホンダのエンジニアは大層苦労したらしい
だから車の感触事細かく状況を伝えてくれる琢磨の存在は本当にありがたかったと
0251音速の名無しさん (ブーイモ MM15-nKH8)
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2018/06/12(火) 18:58:01.00ID:b0L0AvujM
>>245
さすがに、誰も信用しないだろw
0253音速の名無しさん (ワッチョイW 535a-atcr)
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2018/06/12(火) 18:59:36.40ID:dTsqz+VN0
>>244
もうそんなアナログなことやってるチームは無いと思うよ
毎年どれだけの人員がどれだけの費用つぎこんで働いてると思う?

てかドライバーがメカニックに指摘とかどんな世界を想像してるんだろう…
単純に要望言うくらいしかないと思うけど
0256音速の名無しさん (ブーイモ MM15-nKH8)
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2018/06/12(火) 19:00:41.83ID:b0L0AvujM
あ、マルコしか知らないとか?w
0259音速の名無しさん (ワッチョイ eb97-3Z0r)
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2018/06/12(火) 19:04:20.59ID:fcYLzSTY0
>>245
ギャグセンスあるな
0260音速の名無しさん (ワッチョイWW b1df-Lxsw)
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2018/06/12(火) 19:05:08.15ID:BJqWST200
既にレッドブルにホンダPUがあるだろw
実走行データが少ないからホーナーとマルコにハートレーが怒られていた
0262音速の名無しさん (ガラプー KKab-oQZP)
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2018/06/12(火) 19:06:20.81ID:joZGF+1uK
バトンは2016年バーレーンGPの予選で夜になり気温が下がりダウンフォースが増える事を読み解けず
それを想定してセッティングされた車のアンダーステアが気に入らず
フロントのダウンフォースを付けるセッティングに変更してしまい
それが大失敗してスポット参戦のバンドーンにいきなり負けた事もあったな
0264音速の名無しさん (ワッチョイ c9a8-EqDK)
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2018/06/12(火) 19:07:59.17ID:sNDGJ3DG0
>>258
今のドライバーは車に乗るだけだと思ってんの?
おめでたいな

今や各個人の走行データやセッティングの方向性が恐ろしく繊細で重要になってるのに
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