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【HONDA】F1ホンダエンジン【267基目】
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0001音速の名無しさん (アークセー Sxb9-nPTq)
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2018/06/05(火) 21:27:04.51ID:yK6aNrNax

ホンダのパワーユニットに関するスレです。
 2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
(2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ )

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前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【262基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1526627391/994
【HONDA】F1ホンダエンジン【263基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1526983209/
【HONDA】F1ホンダエンジン【264基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1527333846/
【HONDA】F1ホンダエンジン【265基目】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/f1/1527433268/l50
【HONDA】F1ホンダエンジン【266基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1527588978/

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0098音速の名無しさん (テトリス f164-vYad)
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2018/06/06(水) 07:16:27.27ID:PTo1DI/500606
ほとんどの人が「可能性はあるかも」、「事実だったら面白いな」くらいにとらえてるんじゃない?
なんで全否定しようと躍起になってるんだろうな
0100音速の名無しさん (テトリス 8edc-InwY)
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2018/06/06(水) 07:26:46.61ID:vxsE1n4500606
10㎾、13.6馬力UPくらいだろ
0101音速の名無しさん (テトリスT Sa09-vYad)
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2018/06/06(水) 07:41:07.64ID:85mpEA9Xa0606
新井さんのように夢を語れるリーダーが必要だな
0102音速の名無しさん (テトリス MM35-QbgJ)
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2018/06/06(水) 07:44:54.72ID:6nmaUq3gM0606
>>53
今年来年の話じゃないと思うが、客減ってヤバイらしいね…
0107音速の名無しさん (テトリス 15a8-/lNa)
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2018/06/06(水) 08:07:38.08ID:lFrcZMuj00606
バイクや4輪他カテの選手のごほうびにF1を運転させるやつ、
もっと積極的にやって、新エンジンの初期テストをしてしまえ
0111音速の名無しさん (テトリス MM8a-ipE8)
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2018/06/06(水) 08:30:41.38ID:xu19hN+kM0606
40馬力のニュースの読む意義は、本当にホンダが
40馬力上げるかどうかじゃないよ

誰がどんな意図で、記者に40馬力という数字をオフレコで話してるのかを
推測するのがこのニュースの読み方だと思う

例えばだけど、ホンダの
「うまく行けば40馬力(日本人的にはとうぜん約束じゃない)」
という打ち合わせでのコメントを、レッドブル側が敢えて
「40馬力を予定」とリークする事でホンダへ開発加速を促すことは
十分ありうる

もしくは、ホンダの現場組が、社内を説得するためにレッドブルの外圧が必要で
レッドブル側のこういうリークに同意してるかもしれん

とかとか
0112音速の名無しさん (テトリス Sd9a-3cIH)
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2018/06/06(水) 08:34:24.56ID:gnZL7aFSd0606
アップデートで4番手のポジションを確実にできれば大成功だよね。ガスリーのポジションにハートレーが追いつけば大成功とも言える。
0114音速の名無しさん (テトリスWW 994a-QQ+T)
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2018/06/06(水) 08:51:23.56ID:q1rM3EQe00606
>>84
みんな流してるけど書くわ。
プレシーズンテストの頃から「昨年バージョンに信頼性向上の改善を加えたPUでまず信頼性があがったことを確認する」言ってたんだわ。
0115音速の名無しさん (テトリス MMf1-mM6U)
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2018/06/06(水) 08:55:32.64ID:oy8MKJFFM0606
カナダは去年のトロロッソは成績よくなかったから注目したい
色々前進してるならドライバーからまたご機嫌な話が出るはずだ
0117音速の名無しさん (テトリスWW 994a-QQ+T)
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2018/06/06(水) 08:58:29.63ID:q1rM3EQe00606
>>111
というかそれ以前に聞き手側の質問の部分抜きに相手の1人語り風に編集されたものにどれくらい信頼性があるか?じゃないのかな。

例えば記者「近々、例えばカナダで大幅なPUのバージョンアップがあると噂されています。40馬力とも言われていますが、PUがアップグレードされたらハッピーですよね?」
ドライバー「あくまで噂だけど、もしそうだったらとてもハッピーだね」というやりとりが、
ドライバー「近々PUのバージョンアップがあるけど、ハッピーだね」と編集されてる可能性もあるからさ。
0118音速の名無しさん (テトリス d6b8-JjZc)
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2018/06/06(水) 09:07:27.13ID:uJk2X4Dp00606
去年マクラーレンと別れることが決まってから信頼性重視に切り替えて
今年もずっとその流れで来てるからパフォーマンスアップのネタは貯まってそうだし
40馬力くらいならアップしてもおかしくないだろ
0119音速の名無しさん (テトリスT Sa22-8+gZ)
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2018/06/06(水) 09:08:00.86ID:4ze4ezN8a0606
>>113

かわいそうな人
0120音速の名無しさん (テトリスWW 154b-xGDP)
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2018/06/06(水) 09:16:20.30ID:a2sWRjDt00606
40hpの噂の元はスペインのこれなんだろけど

https://as.com/motor/2018/05/30/formula_1/1527669025_420235.html
https://as.com/motor/2018/05/18/formula_1/1526618699_139443.html

さくらが云々と書いてあるからおそらくは日本のジャーナリストあたりからの
受け売りだろ。
上のフォーラムには米屋のサイトが貼ってあるしな。
0123音速の名無しさん (テトリス Sp05-JJ/E)
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2018/06/06(水) 09:23:02.00ID:gFbdZUpwp0606
>>110
それ、2月から同じ記事出てるからね。
ニューウェイが言うように、基本は10馬力アップ。予選モードがどれくらい上がるかにかかってるんじゃないかな。

ホンダも最初から上げてこないよ。ルノーが徐々に開放して行ったよね。そう言う感じで様子見ながら上げていくよ。焦ってないんだから。年内に追いつければ成功だよ。
0124音速の名無しさん (テトリスWW 45b8-CKCa)
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2018/06/06(水) 09:24:09.59ID:jXWQz8Cn00606
>>110
見て無いけどシーズン前に発表したやつなら、オイル燃焼に年間4基交換で試算した場合の仮想値だってよ

テストで去年とたいして変わらんて突っ込まれてルノーが後からコメントと出してた

一般的な市販品じゃないから公表値すらあてにならんって事やな
0125音速の名無しさん (テトリス Sp05-eP+3)
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2018/06/06(水) 09:24:37.78ID:UaQQO3LZp0606
>>120
同意ー
所詮F1村はクソ小さいしお抱え記者とかの世界だから、情報源は限られてる
んでんでんで、ホンダが話さないのに40馬力云々の噂出るなら、その根っこは記事書いて金稼ぐ日本記者くらい
0126音速の名無しさん (テトリスWW 154b-vJGn)
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2018/06/06(水) 09:24:51.39ID:Mwql/eem00606
40馬力のあとに10馬力アップとかだったらホンダ糞すぎるってイメージになる
高いハードルになったね
0127音速の名無しさん (テトリス Sx05-nPTq)
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2018/06/06(水) 09:25:14.12ID:v2Rko54Cx0606
>>118
マクラーレンの圧力でパワーアップしてたんだろうね。
壊れるのにパワーアップだから、マクラーレンの要望は間違ったのだろ
0128音速の名無しさん (テトリスW d552-rJoF)
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2018/06/06(水) 09:28:47.82ID:H+W5B1qA00606
ルノーはパワーあげれるのかね
去年の後半から新しい部品がなかったのもあるがぶっ壊れまくってたし今年になっても途中で何か解禁したわりにそんな変わってないような気がするし
0130音速の名無しさん (テトリス Sp05-CGG5)
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2018/06/06(水) 09:36:07.47ID:S4S3n8Evp0606
ホンダ側から明確なコメント出てないんだから誰も分かる筈がないんだよ
どっちにしろあと数日で分かる
0131音速の名無しさん (テトリスWW 65b8-DBTy)
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2018/06/06(水) 09:36:57.04ID:tRwis92R00606
>>40
昨年スペック3が出た時は明らかに良くなったよ
あれからQ3進出がぐっと増えた
0133音速の名無しさん (テトリス Sp05-JJ/E)
垢版 |
2018/06/06(水) 09:47:50.74ID:gFbdZUpwp0606
米家、最近は、前に叩かれたのを反省して大きく出ない様にしてたのにな。田辺がそんな事言ってないって否定してたのも米家なのに。
また、叩かれるな。そもそも、ホンダの美味しい情報はまず、有料サイトに持ち込むんじゃないの。
これは、40馬力を自分の言葉に焼き直して、自分のインタビューじゃ無いから、誰かが書いた記事通り、期待してると書いただけだよね。

ドライバーたちは0.5秒分にもなるパワーユニットのアップデートに期待を寄せている。
0138音速の名無しさん (テトリス Sp05-JJ/E)
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2018/06/06(水) 10:04:47.24ID:gFbdZUpwp0606
>>135
嘘だよね。トロカラーだよね。ホンダって入るの当たり前だよね。ここでホンダって入らずルノーって入ったらそれこそ決まりました。さようならだよね。
0147音速の名無しさん (テトリスWW 7a20-3cIH)
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2018/06/06(水) 10:59:35.54ID:yHcfF0UC00606
ハートレーは数戦の猶予が与えられたんだね。
でも追い込まれて実力を発揮するタイプじゃないだろ。
追い込まれて焦ってさらにミス連発してボロボロになって去っていきそう。
0148音速の名無しさん (テトリス Sd9a-3cIH)
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2018/06/06(水) 11:02:45.99ID:FGm7hfWWd0606
ハートレーは数戦の猶予が与えられたんだね。
でも追い込まれて実力を発揮するタイプじゃないだろ。
追い込まれて焦ってさらにミス連発してボロボロになって去っていきそう。
0149音速の名無しさん (テトリス MM91-2ArE)
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2018/06/06(水) 11:02:46.01ID:bQdOmupNM0606
いつまでたってもメディアの大幅アップデート詐欺に引っ掛かるやついるんだな、いい加減に学習しろと
田辺氏も釘指してるのに
0150音速の名無しさん (テトリス 25ca-NLsb)
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2018/06/06(水) 11:13:50.27ID:H+Ke8d5G00606
ハードル下げに必死になるのもどうかと
今のPUは信頼性重視でパフォーマンスに関して何も入れなかったんだから
半年たっても新しいもの入れてパフォーマンス上げられないんじゃ困る
0151音速の名無しさん (テトリス 99b8-zTYh)
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2018/06/06(水) 11:17:51.05ID:6CeeGea100606
ハートレーはもう少し長い目で見よう
モナコではなんだかんだ光った所見せてたしね
モナコでFP3までずっとガスリーより上だったのは実力だろう
正直あとは噛み合い待ちみたいなところもあるからな
0152音速の名無しさん (テトリス 7ab8-667V)
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2018/06/06(水) 11:22:34.85ID:tj65j8+A00606
ハートレーは過去の日本人ドライバーにあった持ってない感と似てる
0153音速の名無しさん (テトリス 0147-NLsb)
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2018/06/06(水) 11:25:22.05ID:h/2wJmyg00606
去年結局幻のスペック4で今年開幕戦が3.8改良版でいい加減時間はあったろとは思うけどね
半年待ってくれ発言は浅木体制が12月からなので6月のはずなんだけどね
0154音速の名無しさん (テトリス 16a8-Eswy)
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2018/06/06(水) 11:32:47.81ID:za4/GBiy00606
>>114 だから? 「相変わらず開発が遅れてます」 by Honda F1 というだけの話 ただの言いわけに過ぎない

更に意訳すれば「今年も他のメーカーには追いつけません」という開き直り宣言
0155音速の名無しさん (テトリス 4547-667V)
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2018/06/06(水) 11:43:21.22ID:7wrRZdyo00606
MotoGP王者のマルク・マルケス、トロロッソのマシンでF1”走行”デビュー! 印象的な適応力見せる
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180606-00000002-msportcom-moto
MotoGP最高峰クラスで4度のチャンピオンに輝き、今年もランキング首位に立っているマルク・マルケス(レプソル・ホンダ)が、
6月5日(火)にオーストリアのレッドブル・リンクで、F1マシンを初めてドライブした。

この日の走行は大きな注目を集め、レッドブルのモータースポーツ・アドバイザーであるヘルムート・マルコや
レッドブル総帥のディートリッヒ・マテシッツ、ホンダの山本雅史モータースポーツ部長、
メルセデスのノン・エクゼクティブ・チェアマンであるニキ・ラウダらが見守る中、マルケスは走った。
なお、マルケスは走行前に元F1ドライバーのマーク・ウェーバーからアドバイスを受けた。

ザクブラウンが歯軋りしてそう
0160音速の名無しさん (テトリス Sp05-JJ/E)
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2018/06/06(水) 12:27:02.44ID:gFbdZUpwp0606
>>159
iceを使ってkで発電するのを増やすと燃費悪くなるけどね。それを増やさなければ大丈夫。燃料は流量規制あるから既にmaxまで使ってる。つまり燃料は増やせないから燃費も悪くならない。
0161音速の名無しさん (テトリス Sa5d-DTMX)
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2018/06/06(水) 12:29:07.15ID:Dd/WpCFta0606
ザクブラウンがトップ争いに返り咲くにはまだ2,3年かかるって発言が出てた
ヤフコメでマクラーレン好きだった日本人ファンが裏切られた感満載で叩きまくっているんだろうが、マクラーレンから公式にホンダに対して謝罪でもなけりゃ未来永劫非難が止むことは無い雰囲気だね
0162音速の名無しさん (テトリスW 65b8-+PTH)
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2018/06/06(水) 12:38:35.42ID:azbMss3S00606
まぁでもエンジンサプライヤーで馬力が一番無いのは事実だし
去年の途中まで信頼性低かったのも事実
結果が出せなかったホンダも同罪
0163音速の名無しさん (テトリス Sd9a-CK3X)
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2018/06/06(水) 12:50:51.70ID:S5k3PbVpd0606
こうやって、ああだこうだと言ってるのは楽しいが。

メルセデスとインドとウィリアムズを見れば分かるとおり、PUの馬力が上がっても、劇的にタイムが上がるとは考えがたいな。

結局、ふたを開けてみたらタイムが大して変わらないとなりそう。
0164音速の名無しさん (テトリス 86dc-lkdC)
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2018/06/06(水) 12:59:16.56ID:GLby0xym00606
ここでルノーに並ぶくらいでないと何をしてきたんだといわれるだろうな。
去年の最終戦からどれだけたってるんだと。
期待したいが過去の3年間を見るに大したパワーアップできない悪寒がするね。
いつものパターンならまあ悲惨だが、サプライズの可能性もホンダを見ている限り
かなり少ないねえ。
0166音速の名無しさん (テトリス Sp05-JJ/E)
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2018/06/06(水) 13:00:36.90ID:gFbdZUpwp0606
>>163
タイム差が変わらなければいんじゃない。どこもバージョンアップしてくるんだし。赤牛とメルセデスのタイム差とか盛り上がるよ。
ホンダはトロだけだから何が良いのか悪いのか分からないのがネックだね。
0167音速の名無しさん (テトリス MMf1-U1kd)
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2018/06/06(水) 13:01:45.71ID:P1ncHs1qM0606
>いやいや、MGU-Kの一周あたりの回収エネルギー量は規定で2MJと上限決められて
いるから、その規定下での効率は大して変わらん。ただ、MBとフェラーリは2MJ超えた
分を貯めないでMGU-Hのジェネレーターをモーターとして回す一種の電動ターボ向けの
電力として使っちゃってるらしい。規定の抜け穴だわな

もうグレーな事やらない限り伸び代無いんだろ
0169音速の名無しさん (テトリス MM9a-sGro)
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2018/06/06(水) 13:12:43.73ID:9f1BK7j+M0606
>>155
なぜ?
0170音速の名無しさん (テトリス 3a30-nXSw)
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2018/06/06(水) 13:20:18.78ID:cpHaxjWj00606
>>127
少しでもいいものをと前のめりになって充分に確認が取れないものを投入しては
5戦持たせないといけないものが2戦で壊れたりしたって
中村さんが反省点として挙げてたな
0171音速の名無しさん (テトリス ce6b-NLsb)
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2018/06/06(水) 13:31:53.69ID:AIuXvc5B00606
どちらにせよ枕はジリ貧だろうなぁ
RBトロホンダは企業の業績からして先の見通し明るすぎる

昔と違って技術的にも成熟してきてるからイレギュラーなことが起きなくなって
資金力や人材の差がそのまま力の差になるんだろうね
0172音速の名無しさん (テトリス ce6b-NLsb)
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2018/06/06(水) 13:39:12.82ID:AIuXvc5B00606
.>>148>>151-152
その日本人にも有ったやつって要は実力じゃないのかなぁ
今年のタッペンもそうだが無理してるんだろう

ここらで6位入賞とか出来れば精神的な足枷は減るのだろうけども
0173音速の名無しさん (テトリス 0147-667V)
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2018/06/06(水) 13:50:13.02ID:n7C8pIXY00606
>>169
だってマスコミ・話題の中心が自分達からどんどん遠のいて、もうザクマクラーレンとか話題にすらならないじゃん
去年までは散々な成績だったけど、アロンソがアンドレッティ・マクラーレン・ホンダでINDY500走ったり
みんないい意味でも悪い意味でもマクラーレンホンダを見てたのに、今は全然見てくれない
この商売、ある意味一番関心を持って多くの人に見られたチームが勝ち
0174音速の名無しさん (テトリス Sp05-JJ/E)
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2018/06/06(水) 13:53:40.43ID:gFbdZUpwp0606
>>167
ホンダも、今年からやってるって記事でてるよ。ice→k→h→esでチャージするのは無制限だから。
燃費が許せばトルク余ってるとこでチャージできるけど、ラジオをの指示だと燃料抑えて走ってることも多いね。一周遅れになった途端にアタックして良いよ、とかの指示が出てるしね。
0176音速の名無しさん (テトリス d64e-InwY)
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2018/06/06(水) 14:02:40.72ID:S2OlZh7b00606
ドライバーが二人とも、サーキット未経験だから
その分、確実に遅いだろうし。
ホンダもアップデート間に合わなかったりする可能性もある。
0177音速の名無しさん (テトリス ce6b-NLsb)
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2018/06/06(水) 14:04:24.84ID:AIuXvc5B00606
3日で14万人しかこないって
実際の見た目は大谷のエンゼルスタジアムの空席の目立つ観客席みたいなもんだよなぁ
これで発表4万なの?ってなるし
0179音速の名無しさん (テトリス Sp05-JJ/E)
垢版 |
2018/06/06(水) 14:13:27.67ID:gFbdZUpwp0606
>>176
鳩くんはカナダ棄てて全部交換してストックしてくるでしょ。大してアップして無くてもさ。壊すこと山の如しなんだから。言い過ぎか。
ガスは後、1、2戦保つのにもったいない気が。ま、fpで使うかな。
0183音速の名無しさん (テトリス Sd7a-fpYx)
垢版 |
2018/06/06(水) 14:30:20.71ID:fNjj/GBId0606
>>175
モビリティランドが主催という時点でもう無理なんだよ。
ほかのサーキットみたいに自治体が主催かサポートしないと無理。
近鉄も鈴鹿も名古屋もメリットだけ得手何もしないクソばかり。
0184音速の名無しさん (テトリス d6dd-NLsb)
垢版 |
2018/06/06(水) 14:42:17.12ID:RA9xHtDT00606
>>163
お前の言ってることはシャシーの出来がタイムに与える影響が大きいって話だな
シャシーの出来が悪くても馬力が上がればタイムは上がる
エンジンがよくなってもシャシーが悪くなればお前の言った通りだな
0185音速の名無しさん (テトリス d6dd-NLsb)
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2018/06/06(水) 14:45:01.18ID:RA9xHtDT00606
>>164
「今シーズン中に追いつけるかもしれない」というトロロッソ側
「来年はルノーとホンダはどちらが有利なのか?」とレッドブルが今時間を稼いでる
お前は今まで何を見てきたんだ?
0187音速の名無しさん (テトリス MM5e-y1T6)
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2018/06/06(水) 14:53:53.34ID:ky49wAnjM0606
もともと最初の10戦は様子見てくれって話しだったんだし夏休み明けごろからが本番やろ
0188音速の名無しさん (テトリス Sd7a-6ZhG)
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2018/06/06(水) 14:57:49.13ID:euhcyld4d0606
ホンダはもっと自己主張強くあってもいいと思う。我が弱すぎ
0190音速の名無しさん (テトリスWW 16b8-Jk1P)
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2018/06/06(水) 15:29:08.83ID:yQjM+3es00606
>>188
後発で開催捩込んですぐ辞めたカスとかが迷惑なのよな
開催権料吊り上げた
0194音速の名無しさん (テトリス Sd9a-J9y/)
垢版 |
2018/06/06(水) 15:47:50.41ID:2+9Hh2qdd0606
>>191
そんな風に状況をホンダ主体で見ているのは日本人だけだと思うよ
欧米等国際的には「ホンダがレッドブルに行けるかどうか」ではなく「レッドブルは来季どちらのPUを使うのか、その選択は正解か」って見方をしていると思う
0195音速の名無しさん (テトリスW 1d41-3n9u)
垢版 |
2018/06/06(水) 15:49:35.43ID:SVBo4LVR00606
>>192 メルセデス、フェラーリのPUはパワーが限界に近づいてる。ホンダやルノーのパワーアップの半分か3分の1程度向上出来ればいい方‼だから19年は全メーカーが一斉に開発凍結とか言い出してる。
0196音速の名無しさん (テトリスWW 7a45-Ax5f)
垢版 |
2018/06/06(水) 15:51:08.44ID:feYJj+8z00606
>>175
下手すると来年からベトナムに持っていかれるかもね。
来年からマイアミGPがプラスされるみたいだし、ヨーロッパは減らさないとリバティは言ってるから、削るとしたら客の入らない日本と言う事になりそう。
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