【HONDA】F1ホンダエンジン【267基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2018年〜：トロ・ロッソ・ホンダ
（2015〜2017年：マクラーレン・ホンダ ）
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-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>355
もうペナルティは避けられないのだから、これからはアロンソ方式
壊れるけど最速を目指そう。
1200ps ホンダ レーシング 、カナダGPでエンジンRA618Hを投入 実際今のフェラーリとかメルセデスのPUはグレーなことをしない限り
流量制限下ではPUのパワーアップできないと思うよ
それこそ効率が５０％以上って夢の機関になっちゃうって >>397
たしかに レッドブルルノーで数々勝利してきたけどルノーPUがフォーカスされるのは僅かしかない気が…
ホンダになっても同じかもね メルセデスはどれくらいアップしてくるんだろ。あそこから20馬力アップ出来たらすごい。
フェラーリは20馬力って控えめに言ってたから信用できるし。
全チーム20馬力前後って言うのがカタイ線だと。
ホンダは置いていかれなきゃいいよ。前半戦は結構楽しめた。少なくともこのままの差で行って後半にルノーに追いつければ。
アロンソとガスの対決はほんとに面白い。カナダでもあるはずだよ。 メルセデスは余裕ぶっこいて様子見かよ
品質問題とか嘘だな ここでまさかのレッドブルメルセデスPU
ウィリアムズ撤退… >>455
今のルノーPUでの順位や現状を見たら、RBが常勝チームになればPUのおかげでメルセやフェラを凌駕したって評価されるだろ >>441
今はルノーと10馬力も差が無い説があるからそんなもんだろ
そうじゃないと色々辻褄が合わん そっか。メルセデスは次戦か。だったらインドとやりあえる可能性出てきたよ。楽しみ。 >>461
15馬力差でも、ドライバー、シャシー、セッティングが決まれば挽回できる範疇だよ。
ま、妄想だと言うことは分かった。っっw >>463
ルノーは中国からアグレッシブモードあるからね 今のメルセデスに余裕があると思ってるならF1見る目ないぞ >>460
なる 来年レッドブルが2018よりも成績上回れば周りは認めるか 馬力が全てならハースとかどーすんだよ (´・ω・｀) >>461
あんな数値どんな計算かも分からんから話半分で聞いとけ
ギャップはある程度信用出来るがあくまで目安
メルセデスやフェラーリは1000馬力近いだ超えただ去年から伝わってるがたぶんそれがベンチの数値
ルノーの950もそう
ちゃんと区別しないと勘違いのもと >>451
以前レットブルの誰か（って、だいたい決まってくるが）が、ホンダは三年分の仕事を一年でやっている、という事を言ってたな。 >>466
それ言われてもう４年目、一向に差が縮まっていない
メルセデス、フェラーリはもう頭打ちっていう考えは捨てたほうがいいかと >>451
最初が悪すぎるだけじゃん
まともに走ることすらできない状態から始まってるんだから
走りさえすればそりゃ速くなるよ 今のPUでもかなり出力はでていると思うよ。
それを６レースもたせるために出力下げて耐久性重視にしていると思う。
出力＝耐久性【６レース】＝燃費という相関関係。
３つをよくしていくことを同時にしているので本田のエンジニアには
がんばってもらいたい。
今回はシリンダーヘッドの燃焼室形状を変更すると聞いているので
稀薄燃焼で出力向上を狙っていると思う。当然燃費も良くなるので
本線レースは期待できる。（アクセルもどして燃料を抑える頻度が少なくなるから。）
出力向上は予選には重要だが本戦レースは燃費も重要だから。
今回の技術（稀薄燃焼で出力向上を狙っている）が本当であれば排気音が乾いた
メルセデスのような音に近くなるから楽しみ。 >>456
>メルセデスはどれくらいアップしてくるんだろ
トップ4チームの中でメルセデスだけが他の3チームとの予選ギャップ
が0.4秒縮まっている。昨年からのギャップ縮小代（▲）
フェラーリ ▲0.276sec
レッドブル ▲0.526sec
ルノー ▲0.435sec
平均予選タイムのトップはもはやメルセデスではなくフェラーリだ。
オイル燃焼禁止で20馬力失ったと見るのが自然だ。 メルセデスやフェラーリのすごいのは出力＝耐久性６レース＝燃費
を実現して出力を出しているところ。
今のホンダPUでは無理かもしれないけどメルセデスやフェラーリに近づくなら
耐久性を５レースか４レースにしてもいいから２０１８年度は出力向上を目指してほしい。な。 >>474
そっか。フェラーリか。フェラーリにはチャンピオンになって欲しいな。メルセデスの無双は見飽きたよ。
メルセデスが強いカナダでアップデートしてこなかったから、他チームとの差がさらにどれくらい詰まるのかが分かって面白いね。パワーアップの目安になる。
そして、次戦、その差がどれくらい戻るのかでメルセデスのパワーアップが予想できるね。
メルセデスナイス！ >>451
昨年シーズン後半で軽自動車1台分だけのパワーアップして成績が上向いたら、
マクラーレンは空力改善の効果のほうがでかいとか言ってなかったっけ
マクラーレンはほんとクソ >>477
タイムはパワーアップより空力の改善の方が効果が高いだろ。 1台Q3に行けて最終的に2台とも完走してポイント取れれば御の字やろ
ハースやルノーとやり合うのはまだ早計 ハトくん、変わる前からみんなに拒否られてるよ。これで何人目。ハトくんが頑張るしかないよ。
マクラーレン、ランド・ノリスのトロロッソ・ホンダへのローン移籍を拒否
https://f1-gate.com/mclaren/f1_42923.html?mode=amp&;__twitter_impression=true >>479
それ、突っ込んで欲しいんだよね。
ハースとルノーとやり合うくらいじゃないと入賞できませんから。っっw >>478
ケースバイケース
軽自動車1台分以上の効果をもたらす空力の変更があったようには思えない
また、それが事実なら以前の空力がホンダエンジンと同レベルに糞だったということになる 元が低いホンダが30馬力アップした程度でどうにかなるのか？
他のチーム少なからず馬力アップしてくるのに >>481
ハースはモナコで飛び散る部品を撤去したらダウンフォース減って安定感が著しく無くなったって言ってなかった？
実際、予選も決勝も全然駄目だったし。
カナダも全然駄目なままだと思ったりしてる。
マクラーレンを抜いてルノーとガチ勝負になってほしいな。 もう上位2つは２０馬力とか上がらないんじゃないかな
結構な夢効率になってるわけで、ホンダはそこまでは行けるだろうし。
ただコンパクトってのが気になるけど・・・ >>480
変わった後に拒否られるほうが珍しいのではw （◯◯）でNG入れてるけど「見たくない人はこの癖でNGして」というキチガイの気遣いか？ >>484
どうこうなる。良く考えて見て。メルセデスとフェラーリはそろそろ開発を凍結したいはず。ホンダは去年からがやっと本番。
後、2年もすれば20馬力以内に入ってるよ。2020年が楽しみ。 とにかく、決勝のストレートでクソ遅いのだけどうにかしてくれよ 6月に結果を出すのはトロロッソ・ホンダかケイスケ・ホンダか？ >>492
これが以前のようにうまく機能しないんじゃないかと思ってるんだ。
フェラーリのプロトタイプから変更したら、全然駄目になっちゃた。みたいな。 今の所開発を凍結したいって言ってるのはメルセデスとルノーでは？
フェラーリは凍結したいって声明を出してたっけかな。
まぁ上2つは開発費に対しての向上率がかなり悪化してるだろうから一番もどかしいのはフェラーリだろうね。
ルノーはまだ余地はあるとは言え開発に手こずってるからホンダがチャンスなのは間違いない。 メルセのPU投入取り下げは、見事な危機回避能力を示したか、
ホンダPUの進化の度合を見極めるために、先延ばししたのか >>493
お前か、裏でfiaを操ってるメイソンとかの言う集団は。
ほんとうにご面倒をお掛けしますが、開発の凍結だけは何卒、穏便にご配慮頂くようにとお伝え願えないでしょうか。
よろしくお願い申し上げます。 ハートレー最後の戦い（？） ドライバーを探す期間フランスまでは乗れるかも >>480
断られたけど、ノリスの方がハートレーより早いと思う。 ハートレー最後の戦い
レッドツェッペリンにそんな曲あった気がした、確か・・・
スレチ失礼 トロロッソ、ハートレーの後任候補にノリス獲得を検討か？
しかしマクラーレンがオファーを却下したとの噂
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180607-00000004-msportcom-moto
トロロッソがハートレー解雇
アロンソ、ルマンで大活躍
アロンソ、マクラーレンルノーに失望し、搭乗拒否
マクラーレンルノーにノリス決定
ホンダPUアップデート+トロロッソシャシー大幅アップデート、カナダGPでレッドブルルノーに0.5秒遅れまで接近
アロンソが今年のフランスGPからトロロッソホンダに乗ることが急遽決定
アロンソがプラス0.5秒の速さをみせ、フランスGPでアロンソ表彰台
ホンダスタッフとアロンソが涙の和解 >>480
拒否ってる対象はホンダ”のみ”だけどなｗ 予選モードって、排気ガスをウェストバルブ開けてtcに送ってないって知ってた？
全てkかrsからの電気でコンプ回してるってモーターファンに書いてある。
上でも書き込みあったけどね。 >>509
排気の抜けがいいほうがパワーが出るってこと？ ノリスにぶち抜かれるアロンソの画は避けたかったんだろう >>500
フェラーリの方を気にしてるんじゃないかな
まだホンダに追いつかれるとは思ってないでしょ ホンダPUが追いつかなくても、はっきりとあるレベルの進歩を示したら、
レッドブルホンダの脅威を考えて、PU開発凍結に必死になるとか >>507
どーゆーこと？トロロッソは断られてない？？ >>510
f1 のtcはhまで回せる仕様で設計してるから排気の負荷は高いね。それよりもhで回す時のコンプのレスポンスが上がるらしい。排ガスこなくてもウェストバルブの方から空気がくるから。 ウォーレインはスポンサー少ないから呼ばないのかな？速く走る力あるのに勿体ない ウェストストバルブ（ウェストゲート）は基本ブースト圧を一定のブースト圧にするために取り付けている。
決められたブースト圧になるとバルブが開き圧力を逃がしてブースト圧を安定させる。
圧力をウェストストバルブで逃がしているのはレギュレーションで定められた圧力にするためと
エネルギー変換するため。タービンサイズ、コンプレッサーハウジングとEXハウジングのサイズのバランスをとり
適切な出力向上と排気のエネルギー変換を目指している。
排気圧力と排気温度はターボチャージャーにとって大変重要事項です。
例エンジン回転数６０００回転からブースとがかかるタービン
タービンサイズを大きくするとレスポンス悪化や立ち上がりが鈍い。
最大排気圧は上がるがエンジンが高回転にならないと排気圧力かからない。
排気圧力が上がらない＝ブーストがかからないのでエンジンが回らない。
高回転にならないと排気圧力をウェストバルブを開いてエネルギー変換できない。
エンジン負荷は大きい。出力向上はエンジンがブローしなければ可能。
なるべくブーストのかかる回転数を維持しつつサーキット周回をしなければならず
ドライバーの負担は増す。
例エンジン回転数４０００回転からブースとがかかるタービン
低中速の立ち上がりがよい。スタートダッシュやコーナー立ち上がりのレスポンスがよい。
トロロッソのドライバーがドライバリティーがよいというのはこちら。
排気圧力がすぐ規定の最大値に到達するがタービンサイズが小さいためエネルギー変換率も低い。
エンジン負荷は小さい。 ホンダの定型文は
エネルギーマネジメントのセッティングが上手くいかず、思ったパワーは出なかったです。だろうなwww ブースト圧ってレギュレーションで規制されてたっけ？
てっきりターボの回転数上限だけだと思ってた。 >>516
トロロッソ「やっぱルノーにします」
ノリス「じゃあ、行きます」 >>519
長文で良く理解してないまま、言うけど、圧力のレギュとかないからね。 >>521
ターボの回転数の上限もないよ。あるのはhの回転数だけ。125000rpm。減速でもしない限り小型コンプしか使わない回転数だけど。減速機構許されてんだよね。入ってんのかは不明。 タービンの形やサイズを縛るレギュは無いんだよね？そこら辺が各社腕の見せ所だったりするのかな？ ターボエンジンの出力向上は大部分がターボチャージャーで決まってしまう。
エンジン本体は基本耐久性重視でよいのだがF1の難しいところは燃量制限されており
燃費も向上しなくてはならない。
よく日産GTRフルチューンの馬力が１０００馬力とか
いわれているが燃費をどがえしででかいタービンを高回転で回しているだけ。
基本エンジンは耐久性重視。圧縮比おとしてエンジン単体の性能はおとしている。
流量の大きいインジェクターにして空燃費濃くして（ある程度濃くすると出力向上する）
燃料でもエンジン、排気温度も下げている。大部分の改造は耐久性にむけられる。
鍛造ピストンやH断面コンロッド（軽くなるからレスポンスも良くなるが）
今のF1レギュレーションは燃料制限があり空燃費を薄くしてなおかつ６レースの耐久性が
あり出力向上めざしているので本田に限らず各エンジンメーカーはすごい。しかもハイブリッド。
本田も今回はエンジン単体での出力向上なので今後タービンアップデートとかきたら。 >>526
角度が変わる羽は禁止だけど、大きさとか自由だよね。hを回せるtcの設計はメルセデスが1番進んでるって話しだけど。ホンダも同じレイアウトだからマネできると期待してる。 >>522
うーん。ノリスじゃなくて、マクラーレンが断ったんだよ。記事読んでからコメントして。 メルセデス突然アップデート投入延長ってなんなんだ？
まるでホンダの正式なアップデート投入発表を聞いてからみたいなタイミングだな >>474
メルセデスが落ちてきた感があったけど、実際に裏付けられてるんだ
フェラーリもバッテリー問題があるからどうなるんだろうね
この間にホンダには頑張ってほしい
今日のFP1が滅茶苦茶楽しみだわ >>532
相手のパワーアップ具合を見てそれにあわせて小変更したいんじゃないの マクラーレンって先がないよな
唯一あるとしたらBMWなどの有力なエンジンサプライヤーが2021以降に
突然参戦発表してマクラーレンとワークス契約結べることだけだな。
しかしマクラーレンが優秀なメーカーにとってワークスサポートが魅力的でメリット
のあるチームであるこたが前提だが今のマクラーレンはそうとは思えん。
もうエンジンサプライヤーの有力どころはマクラーレンから相談に行ってるだろうけど
筋のいいところは断るよな。
せいぜいコスワースくらいだろ脈があるとしたら・
どっちにしてもマクラーレンは先がない。
F1と５０年間歩みを共にしたホンダのような会社で技術力と予算とF１に対する意気込み
のあるマクラーレンによって都合の良い会社は世界中に存在しない。
そりゃレッドブルがパートーナー組みたがる。 カナダでは信頼性重視のセッティング、オーストリアに向けて徐々にパワーアップって感じかね アロンソを毛嫌いする人多いけど俺はホンダに乗ってほしいと思ってるわ
悪い奴じゃない、速いけど幼稚なだけだよ エンジンだけやってても駄目でしょ
「エンジンはいいけど車体がね〜
ボディペラペラだし、すぐ錆びるし」
とか陰口叩かれてる乗用車のバッド・イメージをF1で払拭しないと クビアトをすぐに切ったからハートレーもすぐ切ると思ったら意外と粘ってるな
どんだけ人材不足なんだ そんなことより俺は妄想するぞ
ガスリーの駆るトロロッソ ホンダがレッドブル ルノーをブチ抜く妄想を
カナダでなけりゃ15戦目くらいまででブチ抜いちゃえ >>540
あれだけ言ってくれちゃったんだから。毛嫌いとかじゃないよ。
ただの嫌いだろ。れっきとした原因があるんだからね。 マクラーレン「２０１９年どころか、２０２０年もタイトル獲得は無理ポ」
アロンソも引退かな。 >>540
ホンダじゃなくても勝てるチームで走ってもらいたいね 開幕の頃はトロロッソ ホンダでアロンソのマクラーレンをブチ抜く妄想をしてたが
最近はトロロッソ ホンダがマクラーレンより前でゴールしてもなんとも思わなくなった。
開幕の妄想は色褪せて現実となっても感動も何もない。
アロンソのコメントも面白くないし。 欧米の感覚は分からないけど、日本人の感覚だとどの面下げて乗るん？ってなるからなー。
実際に乗るような事になっても一言詫びを入れないと溜飲を下げられない人が多いんでは？
個人的にはヒール役としては適任に見えるから勝てるチームにいると盛り上がりそうとは思うｗ つぎはラティフィに断られるな。
http://www.topnews.jp/2018/06/07/news/f1/170937.html?utm_source=dlvr.it&;utm_medium=twitter 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
