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【HONDA】F1ホンダエンジン【267基目】
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0001音速の名無しさん (アークセー Sxb9-nPTq)
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2018/06/05(火) 21:27:04.51ID:yK6aNrNax

ホンダのパワーユニットに関するスレです。
 2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
(2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ )

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【HONDA】F1ホンダエンジン【262基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1526627391/994
【HONDA】F1ホンダエンジン【263基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1526983209/
【HONDA】F1ホンダエンジン【264基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1527333846/
【HONDA】F1ホンダエンジン【265基目】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/f1/1527433268/l50
【HONDA】F1ホンダエンジン【266基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1527588978/

1〜2行目に↓をコピーして下さい
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0285音速の名無しさん (テトリスT Sa22-8+gZ)
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2018/06/06(水) 20:35:39.03ID:oxvK0VYJa0606
もう面倒だからレッドブルをブチ抜いてやれ
タッペンが発狂するかも知れんが
0286音速の名無しさん (テトリス face-667V)
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2018/06/06(水) 20:35:40.93ID:Isv0/zsW00606
>>281
ハートレーはペナ受けて後方スタートだからな
0287音速の名無しさん (テトリス 7a61-NLsb)
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2018/06/06(水) 20:35:57.38ID:YtKbAxWI00606
燃焼室の改良って本命というか一番改良したいところで
PU全体の基本になるから楽しみだな
流石に信頼性は確保しての投入だと思いたいな
0288音速の名無しさん (テトリス 7922-iK7d)
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2018/06/06(水) 20:36:08.73ID:PcEApqNs00606
>>278
ICE以外でもターボユニット、MGU-Hと
パワーアップできるモジュールあるけど?
これだけ開発が先鋭化してる中でICE単体で20PSもアップできるのか?
という素朴な驚きなんだがな
0289音速の名無しさん (テトリス Sa09-AlLo)
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2018/06/06(水) 20:36:16.35ID:E8vh+IJba0606
楽しみだな〜
3強に割って入っていくぐらい期待してしまう

実際は(こんなものかフルパワーじゃねぇし、大して順位も変わってねー)
0290音速の名無しさん (テトリス 65b8-89TH)
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2018/06/06(水) 20:36:22.07ID:5eyc2Lc000606
>>260
ハトは、ICE以外全部リーチだよ。全ユニット交換でストックしておくのがベスト。
ペナ15グリット以上は最後尾ってルールになったからね。
                ICE TC MGUH MGUK ES CE
Toro Rosso B.ハートレー 2  3   3   2  2  2
0291音速の名無しさん (テトリス ed5a-lkdC)
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2018/06/06(水) 20:37:59.87ID:e6PbXDnH00606
一番伸びしろがある可能性があるホンダ
コンセプトとかサイズとか違うから一概には言えないけど
0293音速の名無しさん (テトリス face-667V)
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2018/06/06(水) 20:41:12.64ID:Isv0/zsW00606
>>284
でもタイヤのグリップがすべてを握ってるんだよ
0296音速の名無しさん (テトリスW d632-RWq/)
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2018/06/06(水) 20:43:16.33ID:YEzWMWbR00606
浅木スペシャルPU第一号PU?
0298音速の名無しさん (テトリス d6ca-NLsb)
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2018/06/06(水) 20:44:30.22ID:c4fhL5yc00606
>>288
パワー上がるは単純にピークパワーを指すだろう
turboはどういう意味で言ってるか知らんがHでいくら充電出来ても使える上限の最大出力はKの120Kwの約163馬力
おそらくHは制限なく使えるというところをパワーも上乗せできると勘違いしてるってとこか
0299音速の名無しさん (テトリス ed5a-lkdC)
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2018/06/06(水) 20:44:56.15ID:e6PbXDnH00606
再来年からとかレギュレーション変わってからの方がいい気がするけどなあ。
なんとなくだけど
0300音速の名無しさん (テトリス face-667V)
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2018/06/06(水) 20:45:39.21ID:Isv0/zsW00606
>>288
メルセデスやフェラーリが出来ているなら別に出来てもおかしくないだろ
0303音速の名無しさん (テトリス 166b-zA55)
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2018/06/06(水) 20:49:51.43ID:owYeYoka00606
ホンダは今季もう一度アップデート計画が有ると言われています。
早ければ、ベルギー。遅くともシンガポールまでに。
今回よりも、本当の真価は二度目のアップデートなのかも知れません。
0304音速の名無しさん (テトリス cd69-NLsb)
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2018/06/06(水) 20:50:01.21ID:yGNjMLzj00606
>>298

いい加減MGU-Hの使い方を覚えて欲しい。10回以上話題になっている。

予選とレースでは使い方が全く異なり、予選時は全放出、レース時は全
回生で使っている。全放出、つまり電気ターボとして使うのでタービン仕事
がゼロになると云う事だ。
0305音速の名無しさん (テトリスWW d51f-nT7m)
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2018/06/06(水) 20:50:06.45ID:q3hYDfbA00606
https://it.motorsport.com/f1/news/honda-e-axel-wendorff-il-nuovo-capo-degli-ingegneri-/3116921/
ホンダ:Axel Wendorffはエンジニアの新しいチーフです
4月以来、元ドイツのパワートレインリーダーのマクラーレンは、ミルトンケインズのホンダのF1エンジニアの頭に任命されました。

https://as.com/motor/2018/06/06/formula_1/1528280809_360662.html
ホンダはメルセデスエンジンの設計者の一人とサイン
以前はIlmor、McLarenまたはRenaultで働いていたWendorffは、Brixworthで Mercedesエンジン工場を組織するAndy Cowellとともに、F1世界選手権にハイブリッド時代が到来するまで責任を負いました 。
https://www.linkedin.com/in/axel-wendorff-48902a1
Axel Wendorff
Chief Engineer Honda R&D Formula 1

Chief Engineer
Honda Racing F1
2018年4月 – 現在 (3ヶ月) | Milton Keynes, United Kingdom
High efficiency drive trains with internal combustion engines and electrical drives for Formula 1 and other applications
0308音速の名無しさん (テトリスW cdde-G5hs)
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2018/06/06(水) 21:08:27.25ID:/bBSp8dr00606
鳩が眉を抜く、あー、楽しみだな。
0310音速の名無しさん (テトリス MM8a-1fJL)
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2018/06/06(水) 21:15:46.34ID:TIsZ9PVYM0606
そもそも現在のメルセデスF1のテクノロジー部門のトップはホンダが昔追い出したジェフ・ウィリスなんだよね
また暫くたったら、ホンダのやり方に合わない、とか言って追い出すんじゃないのw
0311音速の名無しさん (テトリスWW f164-79VX)
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2018/06/06(水) 21:19:12.26ID:t/TCRnc500606
>>294
そんな複雑なことしなくても、アロンソのステアリングに発煙ボタンつければ済むと思うんだが。
0316音速の名無しさん (テトリスWW 1a35-J9y/)
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2018/06/06(水) 21:38:42.10ID:p3eZ55sf00606
2〜3年前だったか
トロロッソがレッドブルに下克上宣言してたんだよな
結局当時は実現しなかったけど、もしかレッドブルが来年のPUをルノー継続に決めて2019にトロロッソがホンダパワーで下克上達成したらそれはそれで痛快
0318音速の名無しさん (テトリス 1a13-InwY)
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2018/06/06(水) 21:45:47.21ID:wxm8jYdu00606
PUがタイムに寄与する割合なんて,全体のパッケージからいえば極くわずか。

仮にホンダPUが40馬力パワーアップしたとしても,単純にその数字に相当する分だけ
タイムが削れるとはいえない。

土曜日には「全然速くなってねーwww」という煽りが書き込まれることになるだろう。
0319音速の名無しさん (テトリスW d632-RWq/)
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2018/06/06(水) 21:48:29.59ID:YEzWMWbR00606
PUパワーだけでは速くはならんからな
トータルバランスだから
0320音速の名無しさん (テトリス d64e-89TH)
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2018/06/06(水) 21:49:50.52ID:NniylqbB00606
ICEのアップデートだと燃焼室の形状変更やピストン上部の形状による圧縮比、
空燃費の変更。
カムシャフトの作用角や可変バルブタイミングの変更、セットアップの変更
インジェクター変更による噴射(より霧状にできるか)でも燃焼効率は変わる。
エンジンオイルによるフリクションもエンジン出力に影響する。
燃料も空燃費(出力)に影響する。プラグでも影響する。
小さい部品一つでも出力向上には重要ですしエンジンのクリアランス公差精度も
ホンダジェットの精度を採用してるとのうわさもありますし。

エンジン仕様が馬力とトルクカーブがともに上がっていればかなり期待が持てる。
馬力を重視して高回転のみ狙って低中速(トルク)を犠牲にしているなら立ち上がりは遅くなる。
300キロ到達に時間はかかるが最高速は320キロでる。
300キロに到達するのは早いが最高速310キロしかでない。
どちらのエンジン特性が良い悪いではなけどですが最高速も大事だが300キロにいかに早く到達するかも
大事。ストレートが長く最高速での走行時間が長いと最高速も重要ですが。
とにかくホンダの部品以外(全てホンダが製作しているわけではない)にも日本の中小企業が作る
エンジン部品の精度は特注品であれば優秀ですのでカナダは期待しております。
(プラグ、インジェくター、ターボチャージャー(IHI?)エンジンの配線、プラグなど。)
燃料、オイル海外ですが。スロトッル、センサー、サージタンク、インタークーラー、ラジエターなど
0321音速の名無しさん (テトリスWW 7a20-3cIH)
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2018/06/06(水) 21:51:16.30ID:yHcfF0UC00606
2週間待ちに待ったが落胆しそうでかなり怖い。

土曜は、トロおせえ!ホンダ撤退しろ!とか荒れてそう。
0322音速の名無しさん (テトリス 1a13-/lNa)
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2018/06/06(水) 21:54:57.07ID:wxm8jYdu00606
カナダGPでは大幅なアップグレードをしてほしいが。
普通に考えれば,カナダGPでは,小規模のアップグレードにとどまる
と思う。

田辺
「ホンダとしては信頼性がまだ最優先事項であり、パフォーマンスに
関しては一歩ずつ進めていきたい」

マルコ
「恐らく、彼らは(2018年の)2つめの(スペック)エンジンでルノーの
レベルに到達してくるだろうと思う」
http://www.topnews.jp/2018/01/29/news/f1/166723.html
0323音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-hrqA)
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2018/06/06(水) 22:06:51.29ID:qoIN32130
>>317
2004琢磨さんですね
0329音速の名無しさん (ワッチョイ 65b8-89TH)
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2018/06/06(水) 22:16:29.79ID:5eyc2Lc00
>>313
今のPUでそんなことを気にすることはないよ。詳しいの?排気損失よりもっと大きい冷却損失の向上も同時に行なってるから。
両方同時にやらなきゃパワーなんてあがらないよ。よく出力上げてヘッドが溶けたとか聞いたことない?
レギュで特殊合金は使えないんだよ。
0336音速の名無しさん (ワッチョイ 65b8-89TH)
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2018/06/06(水) 22:24:13.05ID:5eyc2Lc00
>>330
去年から採用したって記事があったね。
0339音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-msj4)
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2018/06/06(水) 22:32:52.85ID:Y5ehMT2o0
金曜日のFP1に備えてズコーッの用意をしておくかw
0340音速の名無しさん (ワッチョイ ed64-Eswy)
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2018/06/06(水) 22:33:32.67ID:1l20bW850
昨年後半から見てこれが最初の出力アップか、
いきなりどうなるとも思えないが、楽しみな週末だ
0345音速の名無しさん (ワッチョイ 65b8-89TH)
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2018/06/06(水) 22:43:31.31ID:5eyc2Lc00
>>339
ハトもガスもはじめてのコースだよ。金曜で判断はできないよ。
でも10や20馬力だとすると、ドライバーとシャシーの影に隠れてずっと分からないレベルだね。
今までのルノーのモード開放や燃料の改良なんてぜんぜん効果が分からなかった。
ルノーが予想よりすごかったらズコーッだね。
0346音速の名無しさん (ワッチョイ ed5a-lkdC)
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2018/06/06(水) 22:44:24.35ID:e6PbXDnH0
去年後半に出そうとしてたけど、
枕が乗り換え決めて安定重視の方針にしたからお蔵入りにしてたのをさらに半年改良した奴なのかな。
0348音速の名無しさん (ワッチョイ face-667V)
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2018/06/06(水) 22:46:48.04ID:Isv0/zsW0
開幕戦以外でトラブルないから順調に開発が進んで2基目投入予定の飛ばして3基目投入予定のものが完成したからとかないか
0353音速の名無しさん (ワッチョイ 65b8-89TH)
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2018/06/06(水) 22:54:52.51ID:5eyc2Lc00
>>349
トロと比べたらだめだよ。赤牛とメルセデスとかで比べなきゃ。
それにトップスピードはセッティングしだいだよ。パワーだけできまるもんじゃない。
0354音速の名無しさん (ワッチョイWW 7a20-3cIH)
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2018/06/06(水) 22:55:44.24ID:yHcfF0UC0
FP1は生で見てFP2は起きてから結果確認かな。
FP3でどちらかがトップ10以内なら、3時に起きて予選は生で見るかな。
0356音速の名無しさん (スフッ Sd9a-3cIH)
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2018/06/06(水) 22:56:11.54ID:gnZL7aFSd
>>342
シャシーが間に合う訳ないし、あり得ないから答えようがない。
0357音速の名無しさん (ワッチョイ 1647-667V)
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2018/06/06(水) 22:58:59.23ID:c134XTOo0
    ザクブラウン
      ∧_∧      ガンッ | ̄ ̄\
     <丶`Д´>っ    ミ┃ | テレビ |<ホンダとトロロッソがカナダで大幅アップデート・・
 __   (つ  と彡.       |____/
ノ_人  ((⌒)__つ        | ̄ ̄ ̄ ̄|
0358音速の名無しさん (ワッチョイ 65b8-NLsb)
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2018/06/06(水) 23:01:18.94ID:jCvrCip00
>>353
ごめん、意味がわからない
トップスピードはパワーだけじゃ決まらないけど大きな影響があるから
平均して上がってるから十分効果はわかったけど
0359音速の名無しさん (ササクッテロ Sp05-CGG5)
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2018/06/06(水) 23:06:06.30ID:S4S3n8Evp
枕は序盤でペナ受けたリカルドに抜かれてシャシーの差を再度痛感し、終盤でハートレーに抜かれてお顔が真っ赤になるんだね
0360音速の名無しさん (ワッチョイ 65b8-89TH)
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2018/06/06(水) 23:09:50.16ID:5eyc2Lc00
>>358
そっか。わかったんなら正解。実際上がってるんだから。
トップスピードはセッティングでどうとでもなるから参考にしてないから分からなかった。
フィニッシュラインの速度とセクター切り替えポイントの速度は気にしてるけどね。
分かるレベルではなかった。
0363音速の名無しさん (ワッチョイ d5bf-lkdC)
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2018/06/06(水) 23:19:15.60ID:9/MoRFkX0
MAX潜在馬力が40前後で、初戦に開放する馬力が27前後。あと数戦後に本当の力を
見るこちになるだろう。途中で壊れなければね・・
壊れたらホーナーが来年のホンダ選択をゆるさないだろうな。
0365音速の名無しさん (ワッチョイ cd69-NLsb)
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2018/06/06(水) 23:29:36.53ID:RT/86i4W0
>>306

エンジンの事を全く理解していない様です。
エンジンの出力はP-V線図で決まります。

P-V線図をじっくり眺めて私のコメントを見直せば分かるかも知れません。
理解できなかったら貴方の知能が不足しているのでこの件に関するコメント
は今後一切されないことをお勧めする。

>ttps://www.sit.ac.jp/user/konishi/JPN/Lecture/Engine/Engine_2ndAll.pdf
0366音速の名無しさん (ワッチョイ 65b8-89TH)
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2018/06/06(水) 23:31:26.26ID:5eyc2Lc00
ま、妄想は自由だからね。赤牛がこのコースで表彰台に立たないことを祈る。
0367音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp05-IUzI)
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2018/06/06(水) 23:34:18.71ID:FBGE+eJtp
蓋を開けたら100馬力くらいアップしてて、メルセデスやフェラーリを新人2人がツンツンする様な展開にならないかなぁ〜
0368音速の名無しさん (ワッチョイ ed5a-lkdC)
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2018/06/06(水) 23:34:51.58ID:e6PbXDnH0
レッドブルは既に上位だから上がっていく面白みはトロロのがあるしなー
0372音速の名無しさん (ワッチョイWW f552-AKlG)
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2018/06/06(水) 23:44:42.98ID:ZTRfh9F80
メルセデスのアップデートはどれくらいになるって数字は出てないのかな
0375音速の名無しさん (ワッチョイ d6ca-NLsb)
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2018/06/06(水) 23:48:38.06ID:c4fhL5yc0
>>365
変に知恵つけた基地外の末路かな?
ピーク出す10000rpm以上でタービン分回ってるとき電気でアシストしてどうすんの?
Hでタービン回して何馬力得るの?その電気でKで120kw数秒でも長く使ったほうが効率いいだろ
0377音速の名無しさん (ワッチョイ 7ab8-MHYx)
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2018/06/06(水) 23:52:10.48ID:1cu9fjlD0
>>363今回は何馬力UPとか関係ないんじゃないかな。サイズゼロの頃は他メーカーと比べて
本体が三分の二、バッテリーが半分の大きさだったって言うし今でもトロに乗せた時に
ジェームス・キーが「あまりにコンパクトで驚いた」といってたくらいだから馬力UPに過大な
期待をかけるのはちょっとね。
ホンダが本領発揮するのは完全に自由に開発できる来年からだと思う。その時は80馬力UP
くらい十分可能じゃないかな。
0381音速の名無しさん (ワッチョイ 51b8-JdDl)
垢版 |
2018/06/07(木) 00:05:40.61ID:N0gWPM3e0
>>371
何様気取りですか?w
0382音速の名無しさん (ワッチョイ b1bf-6+Fv)
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2018/06/07(木) 00:07:14.26ID:DGB2U6pR0
まじめな話、本当は10馬力アップでもドライバーには30馬力アップしたからな
って言ったらその気になってめちゃいいタイム出しそう。心理作用もばかにならない。
だからどうせならホンダは多少数値を多めに言ったほうがいい。
0383音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-Ikbc)
垢版 |
2018/06/07(木) 00:15:48.84ID:55RKrTnm0
テレメトリーでわかっちゃうと思うんですけど・・・
0384音速の名無しさん (ワッチョイ 51b8-JdDl)
垢版 |
2018/06/07(木) 00:18:44.07ID:N0gWPM3e0
>>379
うそだよね。継続調査だよね。リンクおくれ。
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