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【McLaren】マクラーレンF1【6台目】
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0001音速の名無しさん (アウアウカー Sa69-pH8G)
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2018/05/31(木) 19:52:47.00ID:lTqjN0zva

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F1の老舗チーム、マクラーレンF1のスレです
アロンソ、バンドーンの話題についてもこちらでどうぞ

※前スレ
【McLaren】F1マクラーレン【1台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1519872995/
【McLaren】F1マクラーレン【2台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1521040389/
【McLaren】F1マクラーレン【3台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1522022464/
【McLaren】マクラーレンF1【4台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1523614793/
【McLaren】マクラーレンF1【5台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1525437310/

スレ立ての際に本文1行目を
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にしてください
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0455音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-fAhl)
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2018/06/11(月) 17:11:29.44ID:4TjsctIo0
フォースインディアの面々は貧乏チームでもエンジョイしてるんだろう
レースなんていいこともあれば悪いこともあるのだからそうでなければやっていけない
マクラーレンはもはや詐欺まがい商法以外の何物でもない
都合の悪い事実は他人に責任転化することしか考えないとかレース屋じゃないよ
0457音速の名無しさん (ワッチョイ 6bb8-m221)
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2018/06/11(月) 17:13:29.77ID:R/Njmzxs0
>>396
その「責任」を語る時、5:5って認識はちょっと違うんじゃね
メルセデスに追いつけないって意味ならそうだけど
RBに対しの遅れは90パーはマクラーレンの責任でしょ

その辺の認識は、批判的な奴もまだまだブーザクアロンソによる
刷り込みの呪縛から逃れられてないってこったな
0462音速の名無しさん (ワッチョイ 6bb8-m221)
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2018/06/11(月) 18:00:18.29ID:R/Njmzxs0
ノリスへのオファーってのもザクが裏でメディア使ってやってることだろうよ
ノリスの商品価値上げ、、バンドーンクビorアロンソ放出の前フリ
相手はどうなろうと知ったこっちゃないトロホンで嫌がらせにもなる
バンドーンへのルノーのオファー話も関連してるかも
0463音速の名無しさん (ワッチョイ 935b-t6F0)
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2018/06/11(月) 18:11:05.64ID:JHwvgEu60
本来、「ホンダを切ってマシンに弱点がなくなった」マクラーレンが
一番活躍しなきゃいけないカナダでこの結果は
あまりにも惨めだな
一方でまたしてもホンダ・ガスリー車の活躍

世界中から嘲笑されてるだろうよ
0464音速の名無しさん (ガラプー KKab-oQZP)
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2018/06/11(月) 18:20:00.47ID:vppO5yy/K
他のルノー勢は難無くQ3進出してるし
マクラーレンに問題があるのは明らかだね
完全に開発の方向性見失ってる
まぁ名前はマクラーレンでも中身は別物という印象もかなり浮き出てるね
別物というよりパチモンか
最後のガスリーの活躍云々はちょっと意味不明だが
マクラーレンが惨めなのは同意
0465音速の名無しさん (ワッチョイ 1b70-gy0Y)
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2018/06/11(月) 18:24:20.06ID:K9VzNPHN0
1年ぶりにF1みたけどお前ら的に枕の現状ってどうなん?
当時はホンダが叩かれてた(枕に)けど今期も散々だよね。
というかトロロッソより遅いような気もするし。

やっぱり枕のシャシーが悪いの?
0471音速の名無しさん (JPWW 0H6d-BwQa)
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2018/06/11(月) 18:48:40.47ID:yjNGnLGkH
>>465
去年はホンダPUの特性もあってシーズン後半は立ち上がりで速かったりしたけど
今年も同じ感覚でやろうとしたらルノーはそうでもなくて崩壊したって感じかな。
マクラーレン自身も低速一辺倒は止めたつもり(モナコが得意発言が今年は無かった)だからか
結果的によくわからないことになってる
0472音速の名無しさん (アウアウカー Sa2d-HhE2)
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2018/06/11(月) 18:52:03.79ID:viZSDI1aa
なんであんなに自信満々だったのかだけが謎。

ファンでさえ素人的にこうなるんじゃないかと予測は出来てたのに
一番良く分かってるはずのチームやドライバー、
そしてルノーさえもポジティブなことしか言わないから
もうファンには見えない何か、確たる根拠があるのかと思ってたのに。

ほんと何なの。
0475音速の名無しさん (ワッチョイ 535b-787a)
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2018/06/11(月) 19:04:07.31ID:OaW2o6Ju0
>>472
ルノーからすれば、お客様の悪口は言えないよな
0476音速の名無しさん (ワッチョイW e916-QPn4)
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2018/06/11(月) 19:05:16.03ID:q7CoM3i60
>>457
それは違うんじゃね?理想論かもしれないけど、チームなんだからいい時も悪い時も責任は50対50であるってのが本来あるべき姿なんじゃないかな。
もっとも、責任がどっちかって話をすること自体いいチームとは言えなかったわけだけどね。
0479音速の名無しさん (ササクッテロレ Spdd-EL25)
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2018/06/11(月) 19:36:11.23ID:gEYoJEczp
>>465
2013年からすでに雑魚チーム。
ホンダ時代は超雑魚だっただけ。
0480音速の名無しさん (ワッチョイ 13ad-Z/n+)
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2018/06/11(月) 19:58:35.59ID:BemrQmDv0
アロの後釜に、サインツ狙ってんのか
0482音速の名無しさん (アウアウカー Sa2d-hbum)
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2018/06/11(月) 20:23:49.14ID:xpw8hKWoa
>>425
プロドロモウもチーム内にもう居場所がないだろうね。
しかしながらトップスピードが未だに伸びないというのはマシンとしては致命的だね。
0483音速の名無しさん (ワッチョイW eb32-by19)
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2018/06/11(月) 20:40:36.20ID:9wz44yNl0
ぶっちゃけポイントがトロより上だろうがそれは現時点での話しだ
モナコ、カナダでここまで駄目を露呈してしまってる、世界の笑い者になってるよマクラは
まずフランスGPは絶望的だと思う確かフランスはストレートが長いはず
終盤インドにポイントで抜かれることは確実だと思われる
あとハース、トロ・ロッソがどうなるかにもよるけど両方アップデートは今後もしてくるだろうから負ける可能性があるマクラは多分
さらにはザックはホンダにすり寄ってきてる始末だよもう終わってるチームだな

アロンソのモナコとカナダでのリタイヤも本当にトラブルかも疑わしいタイミングが同じだ
振り向けばガスリーがいてあっあかんリタイヤしよと思ってるんじゃないかアロンソは

しかもチーム無線も異常にトロ・ロッソを気にしてる感が満載だからな
0484音速の名無しさん (ワッチョイ 13ab-WJFQ)
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2018/06/11(月) 20:43:31.36ID:UJ6HHStk0
マクラーレンのアロンソなんかレース初頭で10位が限界で、
ストレートなんかどんどん抜かれてしまって、周回遅れになった
時点でやる気を無くしてしまってレース放棄でリタイヤしたんだよ。
最後まで走って2周遅れで17位とか耐えられなかったようだね。

ガスリーなんか最後尾からスタートしてどんどん抜きまくって
7位まで追い上げて、後半はタイヤがヘタってしまって無理で
きず11位でフィニッシュ。
0485音速の名無しさん (ワッチョイW 096b-EL25)
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2018/06/11(月) 20:48:34.41ID:a1FXOIVu0
インディでまたホンダと組みたいって頭大丈夫かマクラーレンは。どうせまたホンダの金目当てでアロンソの給料払えとか言ってくるよ。
0486音速の名無しさん (アウアウウーT Sad5-ZWpy)
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2018/06/11(月) 20:49:50.46ID:QwCdZ/Oma
メインスポンサーまだなの?
ペイドライバーで資金集めとかすれば
シャーシ開発できるんじゃないか?
ワークスから外れて今後は資金不足になるよ。
0488音速の名無しさん (オッペケ Srdd-Dfvj)
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2018/06/11(月) 20:59:20.04ID:Wa/SzvqWr
マクラーレン、ペイドライバー乗せて小銭を稼がなければならないんなら、ジョバンナ=アマティとか近藤マッチ乗せりゃいいんじゃないか?
0489音速の名無しさん (ワッチョイW 1b6b-HhE2)
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2018/06/11(月) 21:00:40.42ID:wRqir3NY0
レッドブルに比するマシンを作るのは無理だと分かってて、
それでモナコやハンガリー特化マシンを仕上げて
一勝、いや表彰台だけでも確保するつもりなのかと思ってたが
そういうわけでもない。

本当よくわからんよなあ。
あの自信は何だったんだよマジで。
0494音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-fAhl)
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2018/06/11(月) 21:09:55.36ID:4TjsctIo0
信頼性重視ではじめたシーズン序盤の成果だと思っていたのだが、なんだったんだろうな
Bスペックにしたら故障だらけでは本末転倒だ しかも速くなってないし
0502音速の名無しさん (ワッチョイ eb97-VlqU)
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2018/06/11(月) 21:59:15.01ID:2zijHZln0
設計コンセプトが違うルノーエンジンをサイズゼロの容積に押し込むってのが無理だったんじゃね
もしかして
・気温の低い時期で全開
・気温の高い時期で性能制限

のどっちかしかできないんでは
最近気温上がってきてアロンソがリタイアしたりバンドーンが下位に沈んだりだよね
まだ冷却問題解決してないんでは
0503音速の名無しさん (ワッチョイW ebad-EL25)
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2018/06/11(月) 22:03:18.39ID:5qqcKEFH0
去年すでにサイズゼロじゃないっしょ
0505音速の名無しさん (ワッチョイ eb97-VlqU)
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2018/06/11(月) 22:22:48.22ID:2zijHZln0
>>503
サイズゼロという名前は辞めたか知らんが
マクラーレンは今年も他チームに比べて絞り込んでるって話じゃなかった?
ホンダエンジンもVからMGUを外に出したやつでもなおトロロッソがコンパクトさに驚いたとか見た気がするが
0506音速の名無しさん (ワッチョイW 5323-Ulfj)
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2018/06/11(月) 22:25:09.40ID:j8VrehIK0
それも含めて欠点を全て解消したのがBスペックなんでしょ
0507音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-fAhl)
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2018/06/11(月) 22:35:24.88ID:4TjsctIo0
ルノーエンジンなので様子見るために妥協したのがAスペックで
ルノーエンジンでも調子こいたままなのがBスペックだったりして

Aで十分すぎるほどいける!Bで勝つる!! なんてことはなかった
0508音速の名無しさん (ワッチョイ 13ab-WJFQ)
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2018/06/11(月) 22:37:20.28ID:UJ6HHStk0
マクラーレンの特徴として、ダウンフォースは"ついたて"の様にお立ったスポイラー。
他車のマネをするとどうしても接地圧が無くなりタイヤが空回りしてしまう。
この"ついたて"スポイラーの弱点をカバーするためにエンジンパワーに頼るんだよ。
0510音速の名無しさん (ワッチョイW 016b-hbum)
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2018/06/11(月) 23:31:26.19ID:yzsFLCsG0
>>508
マクラーレン大ピンチだね。
チーム運営もマシン開発も。
本当にどうしてしまったんだろう…。
0512音速の名無しさん (ワッチョイ 13ab-WJFQ)
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2018/06/11(月) 23:45:31.31ID:UJ6HHStk0
    決勝グリッド
10    ・
      ・
      ・
      ・
14 アロンソ   マクラーレン  周回遅れ・リタイヤ
15 バンドーン  マクラーレン  2周遅れ
16 ストロール  ウイリアムズ  クラッシュ・リタイヤ
17 シロトキン  ウイリアムズ  2周遅れ
18 エリクソン  ザウバー     2周遅れ
19 ガスリー   トロロッソ→ 7位まで追い上げ11位で完走
20  グロージャン ハース → 12位で完走
0516音速の名無しさん (ワッチョイW 5323-Ulfj)
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2018/06/12(火) 00:27:56.05ID:1QG1ckH50
>>513
速く見えただけで他がそこまでタイムを詰めて来てなかっただけだと思うよ
0518音速の名無しさん (ワッチョイW e916-QPn4)
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2018/06/12(火) 00:45:55.05ID:duUG9PkD0
バンドーンは最初のピットインから何かが起こっていたと考えたいね、でないと救いがない。
いずれにしてもフランスが同じような結果なら、チームもバンドーンも言い逃れはできないな。
0519音速の名無しさん (ワッチョイ 6b0e-z315)
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2018/06/12(火) 02:31:06.87ID:200eNvmr0
元々開発能力なかったのよ。去年まではホンダのせい。
今年は言い訳と大口で時間稼ぎしてたけど、
もはや車がダメと誰にも知れてしまった。
本来ならザクと豚が真っ先に責任とるべきなんだろうけど、
それが出来ないようじゃ、先がない。
0520音速の名無しさん (ワッチョイW 096b-EL25)
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2018/06/12(火) 02:51:34.48ID:8E2akWmh0
ザクも豚だよな
0523音速の名無しさん (スップ Sd73-f3Fe)
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2018/06/12(火) 06:00:31.74ID:oX8iJg+0d
今回はノーパワーだったの?それともシャーシ側?
0524音速の名無しさん (ワッチョイ 194e-BoFz)
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2018/06/12(火) 06:00:56.62ID:A/+t24BF0
ホラッチョ・ブーフーウー幹部が
未だにファイアーされない

不思議だなあ
0527音速の名無しさん (ワッチョイW eb32-by19)
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2018/06/12(火) 07:20:09.67ID:tsWGyyJU0
真のBスペックマシン
驚異の失速マシンであった
これから暑くなると厳しいなマクラは
0529音速の名無しさん (ワッチョイW 1368-URC0)
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2018/06/12(火) 07:43:05.08ID:8LB2uCVH0
>>523
No Seal
No Pipe
0530音速の名無しさん (ラクッペ MM7d-9FGN)
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2018/06/12(火) 08:02:26.23ID:U7qyP5LqM
ブーの散々な結果のあとのドラマティックな言い訳が好きだから解雇しないで欲しい。

ポイント獲得は明確に可能になったと思っていたが、今回も彼は残酷な運に苦しめられ、エアクーラーパイプが故障したことでブースト圧を失い、リタイアを余儀なくされた。
非常にフラストレーションを感じるが、異常な問題であり、今後の我々に影響を及ぼすものだとは思っていない。
ここから重要なことは、起き上がって、ヨーロッパに戻り、数週間での3連戦に注意を向けることだ。新たな焦点、ハードワーク、もっと良い運によって、我々の運命が上向きになってくれることを願っている
0531音速の名無しさん (ワッチョイ 194e-BoFz)
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2018/06/12(火) 08:03:52.07ID:A/+t24BF0
NO 法螺
NO Income
0534音速の名無しさん (ワッチョイW eb32-by19)
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2018/06/12(火) 08:45:29.56ID:tsWGyyJU0
もうアロンソは無線で
ノーパワーと言ってしまったなww
0535音速の名無しさん (ワッチョイWW 1b6b-Qdy3)
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2018/06/12(火) 08:49:02.95ID:x/flL8lr0
アロンソよかバンドーンの方が致命的だよなぁ。
ルノーのシートに座れればワンチャンはあるだろうけど、
枕がF1に力を入れなくなって飼い殺しにならないといいけど。
0537音速の名無しさん (ワッチョイWW 1b6b-Qdy3)
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2018/06/12(火) 09:07:32.08ID:x/flL8lr0
枕がアロンソと一緒にインディに参戦した場合の後がどーなるのかなと。
撤退してバンドーンの座る場所がなくなったり、
名前は残すけど出涸らしチームに残留とかね。
ルノーの席だってリカルドの動きにサインツが連動だったよなーと。
0539音速の名無しさん (JPW 0H6d-URC0)
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2018/06/12(火) 09:24:43.89ID:kCWyQtgEH
ところでカナダGPでマクラーレンのマシンに
アップデートエンジンは積まれたの?

アップデートエンジンなのにアレだともう救いようが
ないというか
0540音速の名無しさん (ササクッテロル Spdd-EL25)
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2018/06/12(火) 09:38:20.29ID:iZYD4inwp
アップデートエンジンだろ
0541音速の名無しさん (ワッチョイ 1b04-LHz9)
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2018/06/12(火) 09:46:58.69ID:02WDpdmy0
バンドーンはなんでこんなに劣化してしまったんだろうな
バトンの代わりに乗って10位とったときには新世代のエース候補とまで思ったのに
0542音速の名無しさん (ワッチョイ 1304-0/U1)
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2018/06/12(火) 09:47:12.89ID:XeKYYV/M0
マクラーレンの去年の発言からもわかるように、
自分たちのシャーシの性能をデータから判断する能力が無い。
シャーシの悪い部分を判断できないのでどこに改善の必要性があるかも探し出せない。
結果、他チームと比べてシャーシのポテンシャルは何年か遅れになってしまった。
0543音速の名無しさん (JPW 0H6d-URC0)
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2018/06/12(火) 09:51:04.13ID:kCWyQtgEH
シャルル>ガスリー>バンドーン かな?
0544音速の名無しさん (JPW 0H6d-URC0)
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2018/06/12(火) 09:52:38.53ID:kCWyQtgEH
>>540
そうなのか
カナダのアロンソのコメントがこれまでになく厳しかったから
当面のアップデートは出尽くしたんかねえ
0545音速の名無しさん (ワッチョイW ebad-EL25)
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2018/06/12(火) 09:54:42.55ID:Nv9M9bPF0
ザクも2020までは勝てないと白旗あげちゃったしな
0547音速の名無しさん (ワッチョイW ebad-EL25)
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2018/06/12(火) 09:59:20.36ID:Nv9M9bPF0
>>542
マクラーレンは80年代からずっとそうだからな。
トレンド遅れのシャーシでエンジンパワーで勝ってきたチーム。
ニューウェイいてもコンスト1回しか取れないんだから。
0550音速の名無しさん (ワイモマー MMc5-DGJA)
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2018/06/12(火) 10:24:04.55ID:OjP9L1RJM
ウィリアムズやロータスみたいに落ちる前にロンデニスが強権発動して粛清が下りて何とかなるってチームだったのに
そのデニスがいなくなったらまあねえ
0552音速の名無しさん (ワッチョイ 935b-t6F0)
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2018/06/12(火) 11:31:29.01ID:f4TxY1NE0
明暗がすっかり別れちゃったね

PU変えても一向に展望が開けないマクラーレン
RB搭載直近で、ひたすら上昇気流のホンダ

因果応報というやつか
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