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【HONDA】F1ホンダエンジン【266基目】
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0001音速の名無しさん (ニククエWW 7db8-hSZc)
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2018/05/29(火) 19:16:18.56ID:wCrOtMJH0NIKU
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
 2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
(2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ )

次スレは>>950 が立ててください。
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前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【262基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1526627391/994
【HONDA】F1ホンダエンジン【263基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1526983209/
【HONDA】F1ホンダエンジン【264基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1527333846/
【HONDA】F1ホンダエンジン【265基目】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/f1/1527433268/l50

1〜2行目に↓をコピーして下さい
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0690音速の名無しさん (ワッチョイ d6dd-NLsb)
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2018/06/05(火) 00:33:33.12ID:SHnz5mGq0
>>688
去年ベースのエンジン2018年仕様じゃないと言うのなら、去年ベースのフェラーリも同様だな
何にせよ、お前の理屈で全メーカーが未完成なんだよ
なぜなら、全メーカーがシーズン中にアップデートするからだ
久しぶりの返信だけお前の自演は失敗だったよ
0693音速の名無しさん (ワッチョイ 16b8-CfZI)
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2018/06/05(火) 00:35:29.73ID:ichNp6zP0
レッドブル・ホンダになって、来年か再来年にガスリーがレッドブルに昇格して、
その年にチャンピオンになったら素晴らしいんだけどな〜
その時はアンチと一緒に喜びたい!
0694音速の名無しさん (アウアウウー Sa09-DTMX)
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2018/06/05(火) 00:35:49.69ID:Bqm/U7f9a
>>688
おまえがF1界の常識を知らないのも書き込み見たらよくわかったわ
初戦からアプデ想定せずにやれるチームがあるなら教えてくれよ?
去年の進化型でシャシーもPUも臨むチームなんて毎年当たり前にあるわ
チーム事情でメルセやフェラですら進化型を初戦に使用する時も普通にあるわけだが?
0695音速の名無しさん (ワッチョイ 4aa7-/C2z)
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2018/06/05(火) 00:46:39.58ID:b5ABbLQb0
>>694
いやいやw
程度ってもんがあるだろ。
前年型改で開幕を迎え、第三戦頃(欧州ラウンド開幕=実質開幕)から新型投入とか
ひと昔前の常識やw
そりゃ、各社全くの新設計で新シーズンを迎えるわけがない。
基本は前年型を進化させていくものであり、暫定使用であっても
それは正しく「今季型」で、そこから改良していく。
ホンダの場合、開幕時の自称「2018年型」がお粗末過ぎただろって話。
意味、分かります?
0699音速の名無しさん (ワッチョイ 7a2f-3fOp)
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2018/06/05(火) 01:02:26.20ID:geZcc+yW0
>>695
シャシーの変更が急遽10月に決まって
そこから3月の開幕に今期型が間に合うって、異常に開発が速いですなあ
0700音速の名無しさん (ワッチョイ 65b8-89TH)
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2018/06/05(火) 01:02:31.15ID:Acai+50c0
まー最初から浅木スペシャルの反映時期は分からないってごまかして来てるからね。
去年のスペック4が投入できないみたいに、目標値を達成していない可能性はあるね。
こんな感じで途中のスペックが出てくるんじゃない。

ホンダF1プロジェクト総責任者である長谷川祐介氏が、ホンダはF1ベルギーGPに“スペック4”のパワーユニットを導入することを目指していたが、間に合わず、“3.5”と“3.6”を持ち込んだと明かした。
しかし今回のアップデートにも一定の効果が見られているという。
0701音速の名無しさん (ワッチョイ 256b-667V)
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2018/06/05(火) 01:07:09.65ID:MiiOJUWB0
>>695
ルノーPUも17年型とほぼ一緒だよ
さっきも書いたけどルノーはMGU-Kに関しては16年型のままで改良出来てない
ホンダ批判するの構わないけどお粗末なのはホンダ以上にルノーだって事
0702音速の名無しさん (ワッチョイ 4aa7-/C2z)
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2018/06/05(火) 01:10:00.79ID:b5ABbLQb0
あの4位が信者の心の拠り所、信仰対象の偶像みたいなものなのねw

技術的な詳しいところは分からんが、信者は最初のうちはマクからトロへの変更で
補器類の設置や取り回しは余裕ができるから好影響だとか言ってなかったか?
それに今のレギュレーションだとシャシーによって外形や外寸は大きく変わらん。
もちろん内部も大きく変わらん。
ところで、ホンダPUってそんな小異によって性能が制限される程
デリケートな精密機械だったのか?そうじゃないように見えるけどw
0705音速の名無しさん (ワッチョイ 65b8-89TH)
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2018/06/05(火) 01:13:48.30ID:Acai+50c0
>>701
冷静になってくれ、そのルノーに追いつくことが今年の目標のホンダは何なんだってことになるぞ。
ルノーをどうみててもいいが、赤牛は今年の終盤には追いつけるんじゃないって言ってくれてるんだよ。
0706音速の名無しさん (ワッチョイ 7a2f-3fOp)
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2018/06/05(火) 01:16:23.08ID:geZcc+yW0
信頼性はホンダPUが今や上回っているが、速さがルノー並みというのが問題
今度のアップデートでどこまで速くなるか
0707音速の名無しさん (ワッチョイ ce6b-NLsb)
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2018/06/05(火) 01:16:33.90ID:xw2QM7un0
ID:b5ABbLQb0
は余計な事言い過ぎだと思うが

ホンダは他社と違って今年の開幕から使ってる「他社と同様の旧エンジンの改良型」
の外に「2018用に作り直した新型」があり、後者を今回出すのではって事が騒がれてるんだよね?

旧エンジンの改良ならそんなに期待できないが新型となりここまで時間をかけて熟成してると考えると
やっぱ他社より期待できるのではないかって思うよね
ってか今年の予算ヤバイんじゃないかw
0710音速の名無しさん (ワッチョイ 4aa7-/C2z)
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2018/06/05(火) 01:18:25.20ID:b5ABbLQb0
ルノーがシーズン中にあまり進化しない、夏過ぎには止まるのは
もはや伝統、社風だから今季末には追い付くかもという予想には同意する。
0711音速の名無しさん (ワッチョイ ce6b-NLsb)
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2018/06/05(火) 01:21:10.63ID:xw2QM7un0
幾らたたかれようが今必死でやってることはレギュ改変後もノウハウとして役立つだろうね
レッドブルの悪知恵も加わればさらに上行けるんじゃないかって思ってる
0712音速の名無しさん (ワッチョイ 4aa7-/C2z)
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2018/06/05(火) 01:22:17.16ID:b5ABbLQb0
>>708
あら、
「相対的な差が大して変わらない=他社に劣っている」状況でいいのか。
信者って意外と謙虚だったんだなw
0717音速の名無しさん (ワッチョイ 4aa7-/C2z)
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2018/06/05(火) 01:34:20.07ID:b5ABbLQb0
>>714
なかなかいい読みだと思うが、それなら最初から2017の4.0で行けよって思うわ。
2017年に出さなかった理由が「どうせマクとはお別れだから」なら
2017年には目途がたっていて2018年2月のテストで確認で開幕から投入できただろうにね。
ホンダの考えが「シャシーが変わるから保守的に、安全に」だったら、なんだかな〜
0722音速の名無しさん (ワッチョイ 65b8-89TH)
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2018/06/05(火) 01:42:19.87ID:Acai+50c0
>>716
結果をみてバカにしたいこと、みえみえだね。ホンダびいきな米家は否定してるし。
本スレもそうだけどホンダを知ってる人はそんな短期に追いつくとは思っていない。
ホンダを過度に評価するやつは隠れアンチ扱いされてるし。
0723音速の名無しさん (ワッチョイ 6532-/f2+)
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2018/06/05(火) 01:42:35.12ID:z5J6iXCk0
状況分かってるレッドブルが天秤にかけるぐらいだからそれなりの物は出してくるんだろう
0725音速の名無しさん (ササクッテロ Sp05-CGG5)
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2018/06/05(火) 01:44:22.04ID:jt0FD1PUp
両ドライバーが同じくらいの速さならマシンの比較も出来るんだけどねぇ
0727音速の名無しさん (アウアウウー Sa09-DTMX)
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2018/06/05(火) 01:51:21.71ID:P2GHHsHfa
>>717
おまえの書き込みを否定した人間を信者扱いするのをまずやめなさい
ホンダが現状4番手のPUだなんて周知の事実で去年の悪夢からいかに這い上がるかをファンは期待しているだけだ
開発スピードに不満があるのはわかるが去年よりは確実に安定して進歩しているのも事実。
ホンダを本気で叩くなら来年が今年と変わらない位置にトロホンが居るような状況だった時に盛大に叩けばいい
0728音速の名無しさん (ワッチョイ d51f-wiDS)
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2018/06/05(火) 01:53:00.89ID:M1o4uFh00
Canada GP week. Some technical info: medium-low aero load, critical brake wear, high severity for PU (68% full gas, ERS is worth 2%), high consumption (at least 103 kg), average power sensitive (0.17 sec for 10 CV)
0729音速の名無しさん (アウアウエーT Sa22-8+gZ)
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2018/06/05(火) 01:54:35.30ID:/Q1tTR+ca
ホンダの利益1兆円越えで業績は絶好調だからな
そりゃメルセデスもインチキしたくなるわ
0732音速の名無しさん (アウアウエーT Sa22-8+gZ)
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2018/06/05(火) 02:14:27.41ID:/Q1tTR+ca
>>730
アンチはそうなって欲しいのか?
バカ丸出しだな
0733音速の名無しさん (ワッチョイ 45b8-Arfk)
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2018/06/05(火) 02:16:22.65ID:U1i9syu/0
車体が同じで40馬力上がったらカナダだと0.5秒ぐらい?
これでハースぐらいまで行けるかな。
0737音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp05-JJ/E)
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2018/06/05(火) 02:59:15.09ID:J5nOSHKWp
わかっていながら何回も繰り返して書いてる方も同じアホだよね。
0738音速の名無しさん (ワッチョイ d64e-InwY)
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2018/06/05(火) 03:01:25.15ID:h9bqMinU0
ルノーとのアップデート対決見物だ。
俺としちゃ、日産から吸い取って生きてるルノーなんかに
ホンダは負けてはいけないと思うが。
しかしトロはドライバーが新人だから、その点慣れるのに心配。
0743音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp05-JJ/E)
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2018/06/05(火) 03:15:14.72ID:J5nOSHKWp
>>738
今度は2人とも始めてだからね。ガスでも入賞は難しい。
トロはコンストランキングじゃ8位確定路線だよ。ま、いつものこと。
ガスの順位とアロンソ対決だけ見て楽しむのが正解なシーズン。
面白く無いのが多分赤牛はカナダでも強い。去年はフェラーリを抑えて3位。
待てば待つほど悩ましくなると思う。
0745音速の名無しさん (ワッチョイ 4547-667V)
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2018/06/05(火) 03:28:20.78ID:II8x03pY0
メルセデスが自分達が断然優位な内に開発の凍結したんだろうけど、
ホンダがこっそり1150馬力Verを開発してて、でも出さないで封印しといて、
これで最後の開発ですという時に、そのVerをちゃっかり出す
という、シナリオで、たのむ
0747音速の名無しさん (ワッチョイW 65b8-IUzI)
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2018/06/05(火) 04:23:12.85ID:iWvBx0aF0
冬季の開発で頑張ってもらい、来年もトロロッソとのワークス体制で優勝を目指して欲しい。
無理かも知れないけど、メルセデスもフェラーリもルノーもトロロッソホンダで倒してもらいたい!
0748音速の名無しさん (ワッチョイW d632-mMkg)
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2018/06/05(火) 04:35:12.02ID:KxCu5wty0
猛獣の浅木氏、ホンダの最後のとりでと言われてる人物だよね確か
Nボ、Nワンを手掛けた人でしょ
そして半年時間が待って欲しい言ってたよね
浅木氏がいつからPU開発に着手し始めたのかわからんけど期待しちゃうな
まぁいっきにパワーアップは無理だろうけど
なんとか終盤には出来れば中団トップ安定して走れるようになってもらいたい
来年からトロのマシンも勝負だろうし来年はトップ3に食い込めるトロ・ロッソホンダ見てみたい
レッドブルホンダが仮に来年組んだとして優勝してもあまり感動はなさそうだからなレッドブルは強豪だしそれが当たり前なわけたしね
トロ・ロッソホンダで優勝争いしてこそ感動を生む
0749音速の名無しさん (ワッチョイW d64e-J/a/)
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2018/06/05(火) 04:40:12.72ID:TLG3zh5w0
>>729
そのせいでリコール
現場は大変なんだよなぁ
0750音速の名無しさん (ワッチョイW d183-GABG)
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2018/06/05(火) 04:42:33.51ID:dLn4EB+Y0
今季前半はとにかく壊れないことを目標にPU評価してるだろ
カナダで新スペック投入しても、いきなり出力解放せずフランスGPでポテンシャルの片鱗を見せてレッドブルと契約を目論んでると予想
0751音速の名無しさん (ワッチョイW 013d-jD6L)
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2018/06/05(火) 05:29:19.19ID:4mYUdm4h0
長谷川とか、その前のおっさんとか、安直に切ることができるホンダを応援しようとは思えない
0752l (アウアウエー Sa22-wn3A)
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2018/06/05(火) 05:34:27.29ID:/Q1tTR+ca
>>751
じゃあここに来なくていいんじゃね?
0753音速の名無しさん (アウアウエー Sa22-wn3A)
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2018/06/05(火) 05:36:44.95ID:/Q1tTR+ca
>>749
全ての費用を含めての利益だからなぁ
0754音速の名無しさん (ワッチョイ ce6b-NLsb)
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2018/06/05(火) 05:38:25.46ID:xw2QM7un0
切ってないだろw
上手くいかないから入れ替えただけでそれも枕のせいよw
ホンダはその辺めっちゃしっかりしてる
鳩も行く場所なけりゃ雇うんだろうし
0755音速の名無しさん (ガラプー KK5e-968t)
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2018/06/05(火) 05:45:31.18ID:OdH9fG9iK
>>735 ホンダはマクラーレン時代の失敗から、無理に不利な条件でレッドブルとは契約しない。
レッドブルはルノーとの関係が険悪で、ワークスに力を入れたいルノーは、レッドブルは1カスタマーチームでしかない。
ホンダからもルノーからも、断られる可能性があるレッドブルが一番立場が弱いが、弱みを見せたくないから強気の発言してるだけ。
0757l (アウアウエー Sa22-wn3A)
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2018/06/05(火) 05:48:34.15ID:/Q1tTR+ca
ホンダのPU壊れないな。
短い期間で耐久性確立してる。
他のエンジンじゃ真似出来ないな。
このペースだとルールをどういじっても数年でトップになるわな。
0758音速の名無しさん (アウアウエー Sa22-wn3A)
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2018/06/05(火) 05:50:14.79ID:/Q1tTR+ca
マクラーレンはホンダ使いたいだろうな
0762音速の名無しさん (スプッッ Sd9a-yXmw)
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2018/06/05(火) 07:06:01.22ID:DIDwmaEBd
誰が40馬力UPって言ったの?

実際は50馬力UPだと思うよ!
0763音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp05-JJ/E)
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2018/06/05(火) 07:09:29.19ID:J5nOSHKWp
>>757
少し歴史を勉強するように。そんな甘いんだったら27年間苦労してないよ。
0764音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp05-JJ/E)
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2018/06/05(火) 07:18:30.57ID:J5nOSHKWp
リカルドは結局、kがだめ見たい。

レッドブル、カナダGPでリカルドの大量エンジンペナルティを覚悟
https://f1-gate.com/redbull/f1_42873.html
0766音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp05-JJ/E)
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2018/06/05(火) 08:18:00.88ID:J5nOSHKWp
ホンダはこれと同じレベルの可能性が高い。これを知ってて、選ばないでいるとは。

 ルノーはカナダGPにアップデート版パワーユニットを持ち込むため、リカルドは新スペックのエレメントを使用することになるかもしれない。しかしニューウェイはこれによるゲインは1周0.1秒ほどにとどまるとして、大きな期待を打ち消している。

「(パワーの向上は)1パーセントほどだ。つまり(1周)0.1秒のゲインであり、大きな効果ではない」
http://www.as-web.jp/f1/376410/2
0767音速の名無しさん (アウアウウー Sa09-ltNJ)
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2018/06/05(火) 08:25:51.66ID:cOmQTFYDa
>>765
どうせなら、景気良く100馬力と言い触らそう!
0768音速の名無しさん (ブーイモ MM9a-9LgD)
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2018/06/05(火) 08:39:05.04ID:MxIK2ZbpM
レッドブルへのPU提供に賛否両論あるのは理解できるが、他のPUサプライヤーがワークス1、カスタマー2の体制に対して、ホンダだけワークス1、カスタマー0は開発で大きな不利だよな?
レッドブルは高飛車でマクラーレンとの悲劇を予兆させるのかもしれないが、名を捨てて実を取る方が得策だろう。
0771音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp05-JJ/E)
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2018/06/05(火) 08:48:05.80ID:J5nOSHKWp
もし赤牛と組めたとして、ダブルワークスってもトロは亭の良い
無償提供と同じだろうね。それでもトロはそすごく嬉しいと思うが。
0772音速の名無しさん (スフッ Sd9a-3cIH)
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2018/06/05(火) 08:55:34.44ID:jHVHoi0Wd
ホンダが1000馬力到達のほうがよくない?
0776音速の名無しさん (ワッチョイ 16b8-NLsb)
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2018/06/05(火) 09:04:29.97ID:M7phoJIs0
この間、チマチマUPしかしないって言ってただろ?
だから 

FP1 5馬力UP
FP2 10馬力UP
FP3 15馬力UP
予選 20馬力UP
決勝 40馬力DOWN
0777音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp05-JJ/E)
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2018/06/05(火) 09:10:09.17ID:J5nOSHKWp
>>773
にぎやかしの隠れアンチに対抗してほしい。頑張って。どうせ自分のスレにほーらとかレスしてくるから。
0779音速の名無しさん (アウアウウー Sa09-8THn)
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2018/06/05(火) 09:15:34.43ID:saqXJzk6a
>>768
そもそもワークスとジュニアチームがどんどん緊密化してるからな
この間のメルセデスインドみたいな連携を高速コースでやられたらレッドブルは太刀打ち困難だろう

レッドブルがルノーワークスの下に入るわけ無いし、レッドブルトロロッソで一つの戦略で動くようにしてくのは当然の流れ
0781l (アウアウエー Sa22-wn3A)
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2018/06/05(火) 09:33:05.26ID:/Q1tTR+ca
>>779
メルセデス ハースのアレを認めちゃいかんよな
他チームに貸しているあるチームの所有するドライバー同士でチーム間競争の垣根を
越えてパワーハラスメントがアリならばドライバーをたくさん持ってていろんなチームに貸してるところが一番強い。

レッドブルはサインツをルノーに貸してるけど、ルノーのサインツに対してレッドブルとトロロッソのドライバーをパスさせろとは言わないだろう。
メルセデスは非常識過ぎる。

リバティも何も咎められないのなら予めルールを設けてチーム間競争が成り立つようにしなければ、F1は競技でも何でもないし面白くもない予定調和の見世物になるな。
0782音速の名無しさん (ワッチョイWW 4eeb-NiX3)
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2018/06/05(火) 09:39:18.73ID:0a7COLtm0
>>771
少なくとも細かいデータなんかは提供されるだろうから他社カスタマー仕様よりはマシだな
あくまで仕様が本家準拠になるだけでルノーみたいなあからさまな嫌がらせはない
0783音速の名無しさん (ワッチョイWW 8e6b-rN9b)
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2018/06/05(火) 09:41:58.55ID:hERt953p0
レッドブルのシャシーのデータの入ったUSBメモリを、偶然トロロッソのファクトリー前で落としてしまえば、あら不思議共通シャシーの出来上がり(´・ω・`)
0786音速の名無しさん (ワッチョイWW 4eeb-NiX3)
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2018/06/05(火) 09:50:11.04ID:0a7COLtm0
ミルトンキーンズのホンダファクトリーを拡張して
そこにトロロッソが間借りしたらレッドブルファクトリーのスタッフが遊びに来やすいよな
0787音速の名無しさん (ワッチョイ f16b-SzoR)
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2018/06/05(火) 09:51:28.17ID:GnJeIiNi0
>>783
同じものでもセッティング、運用できる人間も重要でしょうね
フェラーリとハースの差はそれではないかと思ってる
たぶんPUにも同じことがいえるんだと思う、だからワークス待遇は重要じゃないかな
0788音速の名無しさん (アウアウエーT Sa22-8+gZ)
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2018/06/05(火) 10:29:44.17ID:/Q1tTR+ca
>>763
歴史?
君、バカのように偉そうに何をほざいてんの?
この5戦壊れてないじゃない。
それ以上でもそれ以下でもない。
これから期待するのは個人の自由。
ホンダがトップを目指しトップになれない理由はないと言ってんだから
それを支持するのは人の勝手。

アホの子みたいにアンチ丸出しで突っかかってくるなよw
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