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【HONDA】F1ホンダエンジン【266基目】
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0001音速の名無しさん (ニククエWW 7db8-hSZc)
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2018/05/29(火) 19:16:18.56ID:wCrOtMJH0NIKU
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
 2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
(2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ )

次スレは>>950 が立ててください。
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前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【262基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1526627391/994
【HONDA】F1ホンダエンジン【263基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1526983209/
【HONDA】F1ホンダエンジン【264基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1527333846/
【HONDA】F1ホンダエンジン【265基目】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/f1/1527433268/l50

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0659音速の名無しさん (ワッチョイ 65b8-89TH)
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2018/06/04(月) 23:58:06.41ID:eMnfFm//0
ハトはこの路線から外れなければならない。

ダニール・クビアト 9 Ret 12 12 9 15† Ret Ret 16 15 11 12 12 Ret 10
ダニール・クビアトは、先週末のF1アメリカGPで2戦ぶりにトロ・ロッソでレース復帰を果たして10位入賞を達成していたが、
その後、レッドブルのモータースポーツアドバイザーであるヘルムート・マルコとフランツ・トストと話し合いを行い、レッドブルから解雇されることが決定した。

フランツ・トストは、ダニール・クビアトが今シーズン、いくつかの技術的なトラブルに見舞われていたことを認めつつも、
彼自身にもミスはあったとし、また、チームメイトのカルロス・サインツが48ポイントを獲得したのに対し、4ポイントと結果を出せなったことも理由だと述べた。
0660音速の名無しさん (ワッチョイW d632-mMkg)
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2018/06/04(月) 23:58:26.28ID:Zv1PNkQ/0
確か浅木氏は半年待ってくれ言ってたよなインタビューで
0661音速の名無しさん (ワッチョイ 8e61-lwAr)
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2018/06/04(月) 23:58:32.48ID:f3dqdSsM0
>>656
当事者はハッキリとは言わんでしょ。
FPなり予選なりである程度の結果がでれば、多少は言及
レースで結果がでれば、さらに詳しく言及
ってところじゃね?
0662音速の名無しさん (ワッチョイ 45b8-Arfk)
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2018/06/04(月) 23:59:26.92ID:/JcLxS4U0
ルノーも40馬力アップとか
0664音速の名無しさん (ワッチョイW d632-mMkg)
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2018/06/05(火) 00:03:28.65ID:KxCu5wty0
ルノーはパワーアップしてもバルサンしそうな気がする
信頼性に関してはホンダのが上だろうし現段階ではだけど
0665音速の名無しさん (スフッ Sd9a-3cIH)
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2018/06/05(火) 00:05:37.97ID:jHVHoi0Wd
浅木さんの言う半年って、いつから数えて半年?
0666音速の名無しさん (ワッチョイ 256b-667V)
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2018/06/05(火) 00:07:28.92ID:MiiOJUWB0
>>658
ルノーとホンダはほとんど差がないと言われてるから40馬力アップしたら大幅にルノーを突き放す
俺は40馬力もアップするとは思えないけど

>>664
ルノーはどんどんトーンダウンしてるね
MGU-Kのアップデート出来なかったみたいだしこっちの信頼性問題が残る
MGU-Kはホンダでさえ小型化信頼性確保出来てるのにルノーはなんでこの問題抱えたままなんだろ
0667音速の名無しさん (ワンミングク MM8a-CKCa)
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2018/06/05(火) 00:08:13.47ID:lr1DeVycM
>>656
ルノーもレッドブルに対してマイレージ残ってるなら替えない方が良いんじゃ無いって言ってるしな

結局は使えるPUをチーム事情で交換規定数を消費してあとでPUトラブルで年間規定数超えでペナルティ受ければPUメーカーが責められる分けだからね

マイレージが残ってるPUの交換はメーカーからすれば消極的な発言になるわな
0669音速の名無しさん (ワッチョイ 4aa7-/C2z)
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2018/06/05(火) 00:09:51.85ID:b5ABbLQb0
F1シーズンって3月からだよな。
なら3月に間に合わせるのが製造者の責任ってもんだよ、
普通の企業、普通の社会人の感覚ならね。
とりあえず未完成のPUで開幕戦を迎えますけどアップデートで補う予定とか、
本当の今季仕様はそのうちとか、無責任にもほどがある。
他メーカーもシーズン中で開発が進むが、ここまで仕事が遅いとかありえないだろ。
0676音速の名無しさん (ワッチョイW d632-mMkg)
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2018/06/05(火) 00:16:50.70ID:KxCu5wty0
ホンダのアップデートってカナダかオーストリアじゃないかとは言われてた気がする
それにスペインインシーズンテストで
ホンダは新PUのなんらかのテストしてるんだよね?しかも近々か投入するとホンダの人言ってなかった?
0677音速の名無しさん (ワッチョイ d5ff-NLsb)
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2018/06/05(火) 00:17:57.81ID:GK+0uKw20
>>669
社会人だとか普通の感覚だとかいうけど、ホンダは営業利益1兆円越え果たしてるよ
そこで責任あるポストに就いてんだからお前がどうこう言う話じゃない
ゴミ糞は黙って見てれば良いんだよ、結果がダメだったらその時は全力で叩いたらいい
0680音速の名無しさん (ワッチョイ 4aa7-/C2z)
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2018/06/05(火) 00:22:01.47ID:b5ABbLQb0
>>677
細かいことだし、F1のホンダPUの低性能とは関係ないけど
1兆円超えは営業利益じゃないぞ。
まあ、おまえさんが決算書を見ることができないことは
よく分かったわ。
0682音速の名無しさん (ワッチョイW d6c9-ft4a)
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2018/06/05(火) 00:23:35.24ID:SQ7Pd2lq0
ホンダがPUの馬力に関して何も言わないから
他国のジャーナリストが日本のSNSや掲示板にヒントがないかリサーチする
5ちゃんるのモータースポーツ板に目が止まる、そこになんとホンダエンジンスレが有る
ニワカが書いたレスに40馬力アップと自信満々に書いてある
早速記事を配信する。世界に広まる。田辺が火消しにはしる(本当は5馬力なのに)

本当の事言わないと期待とパワーアップの数字が段々大きくなる
0683音速の名無しさん (ワッチョイW d632-mMkg)
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2018/06/05(火) 00:24:01.16ID:KxCu5wty0
まぁ利益だの儲けだのどーでもいい
ただホンダは金はあることだけは事実だよ
PUメーカーならF1では1番金あるん違う?
メルセのがあるのかな?
0686音速の名無しさん (ワッチョイ 65b8-89TH)
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2018/06/05(火) 00:26:14.99ID:Acai+50c0
今日の噂話はそれくらいにして、そろそろ昨日の記事に戻る。
Gateが昔の記事を順番にの焼きなおしてる。遊ばれていることが分かるだろう。

ホンダF1、カナダGPでのF1エンジンアップグレードに慎重な姿勢
https://f1-gate.com/honda/f1_42830.html
0688音速の名無しさん (ワッチョイ 4aa7-/C2z)
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2018/06/05(火) 00:29:10.35ID:b5ABbLQb0
>>681
普通は2018年仕様で開幕を迎えて、シーズン中に弱点の改修や性能アップだろ?
ホンダの場合は2018年版ではないらしい仕様で始めて、
3ヶ月も経ってアップデートですか?
本来の2018年仕様はいつになるのですか?
0690音速の名無しさん (ワッチョイ d6dd-NLsb)
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2018/06/05(火) 00:33:33.12ID:SHnz5mGq0
>>688
去年ベースのエンジン2018年仕様じゃないと言うのなら、去年ベースのフェラーリも同様だな
何にせよ、お前の理屈で全メーカーが未完成なんだよ
なぜなら、全メーカーがシーズン中にアップデートするからだ
久しぶりの返信だけお前の自演は失敗だったよ
0693音速の名無しさん (ワッチョイ 16b8-CfZI)
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2018/06/05(火) 00:35:29.73ID:ichNp6zP0
レッドブル・ホンダになって、来年か再来年にガスリーがレッドブルに昇格して、
その年にチャンピオンになったら素晴らしいんだけどな〜
その時はアンチと一緒に喜びたい!
0694音速の名無しさん (アウアウウー Sa09-DTMX)
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2018/06/05(火) 00:35:49.69ID:Bqm/U7f9a
>>688
おまえがF1界の常識を知らないのも書き込み見たらよくわかったわ
初戦からアプデ想定せずにやれるチームがあるなら教えてくれよ?
去年の進化型でシャシーもPUも臨むチームなんて毎年当たり前にあるわ
チーム事情でメルセやフェラですら進化型を初戦に使用する時も普通にあるわけだが?
0695音速の名無しさん (ワッチョイ 4aa7-/C2z)
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2018/06/05(火) 00:46:39.58ID:b5ABbLQb0
>>694
いやいやw
程度ってもんがあるだろ。
前年型改で開幕を迎え、第三戦頃(欧州ラウンド開幕=実質開幕)から新型投入とか
ひと昔前の常識やw
そりゃ、各社全くの新設計で新シーズンを迎えるわけがない。
基本は前年型を進化させていくものであり、暫定使用であっても
それは正しく「今季型」で、そこから改良していく。
ホンダの場合、開幕時の自称「2018年型」がお粗末過ぎただろって話。
意味、分かります?
0699音速の名無しさん (ワッチョイ 7a2f-3fOp)
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2018/06/05(火) 01:02:26.20ID:geZcc+yW0
>>695
シャシーの変更が急遽10月に決まって
そこから3月の開幕に今期型が間に合うって、異常に開発が速いですなあ
0700音速の名無しさん (ワッチョイ 65b8-89TH)
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2018/06/05(火) 01:02:31.15ID:Acai+50c0
まー最初から浅木スペシャルの反映時期は分からないってごまかして来てるからね。
去年のスペック4が投入できないみたいに、目標値を達成していない可能性はあるね。
こんな感じで途中のスペックが出てくるんじゃない。

ホンダF1プロジェクト総責任者である長谷川祐介氏が、ホンダはF1ベルギーGPに“スペック4”のパワーユニットを導入することを目指していたが、間に合わず、“3.5”と“3.6”を持ち込んだと明かした。
しかし今回のアップデートにも一定の効果が見られているという。
0701音速の名無しさん (ワッチョイ 256b-667V)
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2018/06/05(火) 01:07:09.65ID:MiiOJUWB0
>>695
ルノーPUも17年型とほぼ一緒だよ
さっきも書いたけどルノーはMGU-Kに関しては16年型のままで改良出来てない
ホンダ批判するの構わないけどお粗末なのはホンダ以上にルノーだって事
0702音速の名無しさん (ワッチョイ 4aa7-/C2z)
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2018/06/05(火) 01:10:00.79ID:b5ABbLQb0
あの4位が信者の心の拠り所、信仰対象の偶像みたいなものなのねw

技術的な詳しいところは分からんが、信者は最初のうちはマクからトロへの変更で
補器類の設置や取り回しは余裕ができるから好影響だとか言ってなかったか?
それに今のレギュレーションだとシャシーによって外形や外寸は大きく変わらん。
もちろん内部も大きく変わらん。
ところで、ホンダPUってそんな小異によって性能が制限される程
デリケートな精密機械だったのか?そうじゃないように見えるけどw
0705音速の名無しさん (ワッチョイ 65b8-89TH)
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2018/06/05(火) 01:13:48.30ID:Acai+50c0
>>701
冷静になってくれ、そのルノーに追いつくことが今年の目標のホンダは何なんだってことになるぞ。
ルノーをどうみててもいいが、赤牛は今年の終盤には追いつけるんじゃないって言ってくれてるんだよ。
0706音速の名無しさん (ワッチョイ 7a2f-3fOp)
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2018/06/05(火) 01:16:23.08ID:geZcc+yW0
信頼性はホンダPUが今や上回っているが、速さがルノー並みというのが問題
今度のアップデートでどこまで速くなるか
0707音速の名無しさん (ワッチョイ ce6b-NLsb)
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2018/06/05(火) 01:16:33.90ID:xw2QM7un0
ID:b5ABbLQb0
は余計な事言い過ぎだと思うが

ホンダは他社と違って今年の開幕から使ってる「他社と同様の旧エンジンの改良型」
の外に「2018用に作り直した新型」があり、後者を今回出すのではって事が騒がれてるんだよね?

旧エンジンの改良ならそんなに期待できないが新型となりここまで時間をかけて熟成してると考えると
やっぱ他社より期待できるのではないかって思うよね
ってか今年の予算ヤバイんじゃないかw
0710音速の名無しさん (ワッチョイ 4aa7-/C2z)
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2018/06/05(火) 01:18:25.20ID:b5ABbLQb0
ルノーがシーズン中にあまり進化しない、夏過ぎには止まるのは
もはや伝統、社風だから今季末には追い付くかもという予想には同意する。
0711音速の名無しさん (ワッチョイ ce6b-NLsb)
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2018/06/05(火) 01:21:10.63ID:xw2QM7un0
幾らたたかれようが今必死でやってることはレギュ改変後もノウハウとして役立つだろうね
レッドブルの悪知恵も加わればさらに上行けるんじゃないかって思ってる
0712音速の名無しさん (ワッチョイ 4aa7-/C2z)
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2018/06/05(火) 01:22:17.16ID:b5ABbLQb0
>>708
あら、
「相対的な差が大して変わらない=他社に劣っている」状況でいいのか。
信者って意外と謙虚だったんだなw
0717音速の名無しさん (ワッチョイ 4aa7-/C2z)
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2018/06/05(火) 01:34:20.07ID:b5ABbLQb0
>>714
なかなかいい読みだと思うが、それなら最初から2017の4.0で行けよって思うわ。
2017年に出さなかった理由が「どうせマクとはお別れだから」なら
2017年には目途がたっていて2018年2月のテストで確認で開幕から投入できただろうにね。
ホンダの考えが「シャシーが変わるから保守的に、安全に」だったら、なんだかな〜
0722音速の名無しさん (ワッチョイ 65b8-89TH)
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2018/06/05(火) 01:42:19.87ID:Acai+50c0
>>716
結果をみてバカにしたいこと、みえみえだね。ホンダびいきな米家は否定してるし。
本スレもそうだけどホンダを知ってる人はそんな短期に追いつくとは思っていない。
ホンダを過度に評価するやつは隠れアンチ扱いされてるし。
0723音速の名無しさん (ワッチョイ 6532-/f2+)
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2018/06/05(火) 01:42:35.12ID:z5J6iXCk0
状況分かってるレッドブルが天秤にかけるぐらいだからそれなりの物は出してくるんだろう
0725音速の名無しさん (ササクッテロ Sp05-CGG5)
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2018/06/05(火) 01:44:22.04ID:jt0FD1PUp
両ドライバーが同じくらいの速さならマシンの比較も出来るんだけどねぇ
0727音速の名無しさん (アウアウウー Sa09-DTMX)
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2018/06/05(火) 01:51:21.71ID:P2GHHsHfa
>>717
おまえの書き込みを否定した人間を信者扱いするのをまずやめなさい
ホンダが現状4番手のPUだなんて周知の事実で去年の悪夢からいかに這い上がるかをファンは期待しているだけだ
開発スピードに不満があるのはわかるが去年よりは確実に安定して進歩しているのも事実。
ホンダを本気で叩くなら来年が今年と変わらない位置にトロホンが居るような状況だった時に盛大に叩けばいい
0728音速の名無しさん (ワッチョイ d51f-wiDS)
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2018/06/05(火) 01:53:00.89ID:M1o4uFh00
Canada GP week. Some technical info: medium-low aero load, critical brake wear, high severity for PU (68% full gas, ERS is worth 2%), high consumption (at least 103 kg), average power sensitive (0.17 sec for 10 CV)
0729音速の名無しさん (アウアウエーT Sa22-8+gZ)
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2018/06/05(火) 01:54:35.30ID:/Q1tTR+ca
ホンダの利益1兆円越えで業績は絶好調だからな
そりゃメルセデスもインチキしたくなるわ
0732音速の名無しさん (アウアウエーT Sa22-8+gZ)
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2018/06/05(火) 02:14:27.41ID:/Q1tTR+ca
>>730
アンチはそうなって欲しいのか?
バカ丸出しだな
0733音速の名無しさん (ワッチョイ 45b8-Arfk)
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2018/06/05(火) 02:16:22.65ID:U1i9syu/0
車体が同じで40馬力上がったらカナダだと0.5秒ぐらい?
これでハースぐらいまで行けるかな。
0737音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp05-JJ/E)
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2018/06/05(火) 02:59:15.09ID:J5nOSHKWp
わかっていながら何回も繰り返して書いてる方も同じアホだよね。
0738音速の名無しさん (ワッチョイ d64e-InwY)
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2018/06/05(火) 03:01:25.15ID:h9bqMinU0
ルノーとのアップデート対決見物だ。
俺としちゃ、日産から吸い取って生きてるルノーなんかに
ホンダは負けてはいけないと思うが。
しかしトロはドライバーが新人だから、その点慣れるのに心配。
0743音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp05-JJ/E)
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2018/06/05(火) 03:15:14.72ID:J5nOSHKWp
>>738
今度は2人とも始めてだからね。ガスでも入賞は難しい。
トロはコンストランキングじゃ8位確定路線だよ。ま、いつものこと。
ガスの順位とアロンソ対決だけ見て楽しむのが正解なシーズン。
面白く無いのが多分赤牛はカナダでも強い。去年はフェラーリを抑えて3位。
待てば待つほど悩ましくなると思う。
0745音速の名無しさん (ワッチョイ 4547-667V)
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2018/06/05(火) 03:28:20.78ID:II8x03pY0
メルセデスが自分達が断然優位な内に開発の凍結したんだろうけど、
ホンダがこっそり1150馬力Verを開発してて、でも出さないで封印しといて、
これで最後の開発ですという時に、そのVerをちゃっかり出す
という、シナリオで、たのむ
0747音速の名無しさん (ワッチョイW 65b8-IUzI)
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2018/06/05(火) 04:23:12.85ID:iWvBx0aF0
冬季の開発で頑張ってもらい、来年もトロロッソとのワークス体制で優勝を目指して欲しい。
無理かも知れないけど、メルセデスもフェラーリもルノーもトロロッソホンダで倒してもらいたい!
0748音速の名無しさん (ワッチョイW d632-mMkg)
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2018/06/05(火) 04:35:12.02ID:KxCu5wty0
猛獣の浅木氏、ホンダの最後のとりでと言われてる人物だよね確か
Nボ、Nワンを手掛けた人でしょ
そして半年時間が待って欲しい言ってたよね
浅木氏がいつからPU開発に着手し始めたのかわからんけど期待しちゃうな
まぁいっきにパワーアップは無理だろうけど
なんとか終盤には出来れば中団トップ安定して走れるようになってもらいたい
来年からトロのマシンも勝負だろうし来年はトップ3に食い込めるトロ・ロッソホンダ見てみたい
レッドブルホンダが仮に来年組んだとして優勝してもあまり感動はなさそうだからなレッドブルは強豪だしそれが当たり前なわけたしね
トロ・ロッソホンダで優勝争いしてこそ感動を生む
0749音速の名無しさん (ワッチョイW d64e-J/a/)
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2018/06/05(火) 04:40:12.72ID:TLG3zh5w0
>>729
そのせいでリコール
現場は大変なんだよなぁ
0750音速の名無しさん (ワッチョイW d183-GABG)
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2018/06/05(火) 04:42:33.51ID:dLn4EB+Y0
今季前半はとにかく壊れないことを目標にPU評価してるだろ
カナダで新スペック投入しても、いきなり出力解放せずフランスGPでポテンシャルの片鱗を見せてレッドブルと契約を目論んでると予想
0751音速の名無しさん (ワッチョイW 013d-jD6L)
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2018/06/05(火) 05:29:19.19ID:4mYUdm4h0
長谷川とか、その前のおっさんとか、安直に切ることができるホンダを応援しようとは思えない
0752l (アウアウエー Sa22-wn3A)
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2018/06/05(火) 05:34:27.29ID:/Q1tTR+ca
>>751
じゃあここに来なくていいんじゃね?
0753音速の名無しさん (アウアウエー Sa22-wn3A)
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2018/06/05(火) 05:36:44.95ID:/Q1tTR+ca
>>749
全ての費用を含めての利益だからなぁ
0754音速の名無しさん (ワッチョイ ce6b-NLsb)
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2018/06/05(火) 05:38:25.46ID:xw2QM7un0
切ってないだろw
上手くいかないから入れ替えただけでそれも枕のせいよw
ホンダはその辺めっちゃしっかりしてる
鳩も行く場所なけりゃ雇うんだろうし
0755音速の名無しさん (ガラプー KK5e-968t)
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2018/06/05(火) 05:45:31.18ID:OdH9fG9iK
>>735 ホンダはマクラーレン時代の失敗から、無理に不利な条件でレッドブルとは契約しない。
レッドブルはルノーとの関係が険悪で、ワークスに力を入れたいルノーは、レッドブルは1カスタマーチームでしかない。
ホンダからもルノーからも、断られる可能性があるレッドブルが一番立場が弱いが、弱みを見せたくないから強気の発言してるだけ。
0757l (アウアウエー Sa22-wn3A)
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2018/06/05(火) 05:48:34.15ID:/Q1tTR+ca
ホンダのPU壊れないな。
短い期間で耐久性確立してる。
他のエンジンじゃ真似出来ないな。
このペースだとルールをどういじっても数年でトップになるわな。
0758音速の名無しさん (アウアウエー Sa22-wn3A)
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2018/06/05(火) 05:50:14.79ID:/Q1tTR+ca
マクラーレンはホンダ使いたいだろうな
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