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【HONDA】F1ホンダエンジン【266基目】
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0001音速の名無しさん (ﾆｸｸｴWW 7db8-hSZc)
垢版 |
2018/05/29(火) 19:16:18.56ID:wCrOtMJH0NIKU
!extend:checked:vvvvv:1000:512

ホンダのパワーユニットに関するスレです。
　2018年〜：トロ・ロッソ・ホンダ
（2015〜2017年：マクラーレン・ホンダ ）

次スレは>>950 が立ててください。
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宣言が無ければ>>970 が立ててください。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【262基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1526627391/994
【HONDA】F1ホンダエンジン【263基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1526983209/
【HONDA】F1ホンダエンジン【264基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1527333846/
【HONDA】F1ホンダエンジン【265基目】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/f1/1527433268/l50

1〜2行目に↓をコピーして下さい
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configure
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0609音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-H3AL)
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2018/06/04(月) 21:19:07.27ID:pZkP8zR1a
>>601
普通多めに言うんだわ
ルノーとか50言ってたで
0610音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-H3AL)
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2018/06/04(月) 21:20:03.12ID:pZkP8zR1a
>>608
それもう期待出来ないのと同等じゃねｗ
0611音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4547-667V)
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2018/06/04(月) 21:21:54.29ID:ZlpwjwYK0
トロロッソシャシーも大幅改良、ホンダも大幅改良・・
単なる足し算でなく、双方の相乗効果で倍以上のポテンシャルアップでになれば、
まさかのトップグループ争いに参加・・・
0615音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-H3AL)
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2018/06/04(月) 21:28:52.07ID:pZkP8zR1a
今年一番のアプデだろうし、これでRBに搭載かも決まるんだし
みんな期待してんだよ
0616音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-4yRk)
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2018/06/04(月) 21:30:40.87ID:4Wi8Jxwja
>>586
「最高速の数字が増えたけどタイムに全然反映されないでござる…」
頑張ってパワーを絞り出すと、ピークと引き換えに中間域が痩せちゃう可能性も…
まあ、さすがにその辺はまとめてくると思うが
0618音速の名無しさん (ｽﾌｯ Sd9a-3cIH)
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2018/06/04(月) 21:37:32.53ID:kjD2ZLWTd
ルノー用に作ってたシャシーをアジャストしたんじゃなくて、ホンダの新しいPUのためにトロロッソがゼロから開発したシャシーってことでいいの？
0619音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-H3AL)
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2018/06/04(月) 21:39:12.89ID:pZkP8zR1a
>>614>>617
来年からしかないんだわ
現行レギュが後2年だから来年見送ったら実現可能性が無くなる

一つ言えるのはレッドブルは初年度からタイトル獲りに行くだろうってことだからプレッシャーは凄まじいだろうね
0621音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4572-89TH)
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2018/06/04(月) 21:45:33.24ID:2FRh6HyB0
ＲＢだけ2009あたりから車体topに君臨してる違和感
なんか違反してることやってんじゃねーかな
0625音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2118-veef)
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2018/06/04(月) 21:59:29.37ID:2XvuO+FZ0
>>619
2021年の新レギュレーションに合わせて乗り換えはできないのか
そりゃあレッドブルと組むのは嬉しいがまたホンダが沈む羽目になるのは見たくないわ
0626音速の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd9a-yXmw)
垢版 |
2018/06/04(月) 22:19:37.08ID:TakBZncKd
去年の最終エンジンの信頼性改良型なら、去年のパワーアプデ分と今日までのパワーアプデ分で40馬力近くアップするのも納得できる。
0628音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 5db8-7Qk4)
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2018/06/04(月) 22:36:27.90ID:WLe3z79g0
素朴な疑問だけどPUってシーズン中に40馬力もアップ出来るものなの？
0629音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 45b8-NLsb)
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2018/06/04(月) 22:40:51.04ID:Ddhe0Z5C0
ピエール・ガスリー 「カナダを初体験するのを楽しみにしている」
https://f1-gate.com/pierregasly/f1_42868.html

>「今回のレースは優れたトップスピードを得るためにダウンフォースをかなり削るので、
>クルマはドライブするのが簡単ではないだろう。
>あまり多くのコーナーはないとしても、ドライブするには複雑なトラックだ。
>でも、誰もが気に入っているようだし、楽しみにしている」

トップスピード重視のセッティングか
PUアップデートが間に合えば、少しはダウンフォース追加できそうだけど
0630音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a78-667V)
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2018/06/04(月) 22:41:48.35ID:ZoQUHDC/0
>>628
結構眉唾モノだとは思うが、前のがゼロ思想の
せせこましい条件でやってたエンジンだろうから。
ゼロ思想から開放されて、好きなように調整したら
そんなになった可能性もあるやもしれない
0635音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a78-667V)
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2018/06/04(月) 22:48:01.43ID:ZoQUHDC/0
>>634
無理って表現だと、暗黒時代が一番無理してたんじゃないかな
限られた、しかも狭いスペースで大量の要求に応えなきゃならない

苦労的には同じなんだろうけど、無理度で言ったら
そういうスペースやらの制約が緩くなった次の方が楽な物になっとるのでは
0636音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6569-NLsb)
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2018/06/04(月) 23:08:58.94ID:nN3LEBNQ0
>>629

>トップスピード重視のセッティングか

去年のマクラーレンが狂った様にダウンフォースを強くし始めたのがカナダから
だった。前年までトップから2％落ちだったのが、3％落ちになったので大失敗だ
ったと思う。

一方でリヤウィングを壊しモンツァ用で走ったウェーレインがエリクソンに0.4秒も
負けたので、超高速コースの仕様でも駄目だね。
0639音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6569-NLsb)
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2018/06/04(月) 23:36:28.69ID:nN3LEBNQ0
>>638

去年よりもレッドブルから遅くなっているのだから、「ポイント君」を除けば
非難する意見が多いのは致し方ない。

しかし、ザウバーですら専任のGPS解析担当がいるのに、マクラーレンには
居ないのですかねぇ。

本当にルノーに替えれば速くなると思っていたことが未だに信じられない。
0640音速の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰT Sa22-Vi+s)
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2018/06/04(月) 23:37:06.34ID:s99SpwYOa
ＰＵ馬力アップの数値は、
レース前だったら　普通は少なめにいうでしょ。
恥を書かないためにも。
勝利すればレース後に本当のこというだろう
0642音速の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰT Sa22-8+gZ)
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2018/06/04(月) 23:39:49.44ID:LYat1Kxfa
>>635

2015年にティムゴスあたりからのエキセントリックな要求に対応して
エンジン造ってたらロンデニスとの信頼関係だけでコンビを組んできたホンダには
きついわな。
リバティになってトークン制度とかやたらメルセデスに有利なルールになってて
ロンデニスの立場もチーム内でおかしくなってる。
残りはど素人ばかり。
ようやくティムゴスにもエンジンを好きなように設計すると主張し実行したのが去年。
そりゃホンダもやってられんよ。

ゴタゴタのチームと協議離婚が成立しトロロッソと組んで本当に良かった。
0643音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a47-667V)
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2018/06/04(月) 23:41:08.03ID:jN/inbhV0
トロロッソシャシーが大幅改善で、レッドブルシャシーの0.5秒遅れにまでに進化
ホンダPUの大幅改善で、ルノーPUを若干越える
レッドブルノー＞＞0.3秒＞＞トロロッソホンダ
に、なったらいいな、、いいな
0646音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65b8-89TH)
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2018/06/04(月) 23:44:00.79ID:eMnfFm//0
>>641
さっきの記事の英訳で、もう、ぶっちゃけ、うわさになってる。

噂によると、ホンダの進歩は40馬力となるだろう。
0647音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-AlLo)
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2018/06/04(月) 23:45:34.75ID:beZ9yvdla
900馬力以上あるPUで40馬力アップしてもあまり体感出来ないんじゃね？
4〜5%アップは作るほうは大変だろうけど、最高速で3〜4kmアップすればいいほうだろうな
0650音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65b8-89TH)
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2018/06/04(月) 23:48:15.97ID:eMnfFm//0
>>645
これも、うわさだ。とまらない。

今週末のF1カナダGPでは、全エンジンメーカーがアップデートを投入するとされており、ホンダはその中でも最大の40馬力アップを果たすと噂されている。
0652音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d632-mMkg)
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2018/06/04(月) 23:53:43.94ID:Zv1PNkQ/0
仮に40アップしたとして信頼性は大丈夫なんかな？まぁ40アップは流石にないと思うけど
0653音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-H3AL)
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2018/06/04(月) 23:54:21.82ID:wgWl5Rhca
お、いよいよ40馬力かー
上でもあったがこれだけ期間あれば期待するしかねぇだろ！！
行くぞ野郎ども！！
0654音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 45b8-Arfk)
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2018/06/04(月) 23:54:55.00ID:/JcLxS4U0
去年も４０馬力UPとか報道されて実際にはできなかったような。
0655音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d632-mMkg)
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2018/06/04(月) 23:55:49.28ID:Zv1PNkQ/0
>>654
まぁ去年と今年は状況も違うからね
0657音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-H3AL)
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2018/06/04(月) 23:57:36.88ID:wgWl5Rhca
なんにせよ祭り
0658音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 16b8-msj4)
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2018/06/04(月) 23:58:05.36ID:ZyW7KL3n0
実際４０馬力アップしても
ルノー越えにはならないぐらいの感じなんじゃね
実質4位だったら40馬力上がっても素直に喜べないみたいな
0659音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65b8-89TH)
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2018/06/04(月) 23:58:06.41ID:eMnfFm//0
ハトはこの路線から外れなければならない。

ダニール・クビアト　9　Ret　12　12　9　15†　Ret　Ret　16　15　11　12　12　Ret　10
ダニール・クビアトは、先週末のF1アメリカGPで2戦ぶりにトロ・ロッソでレース復帰を果たして10位入賞を達成していたが、
その後、レッドブルのモータースポーツアドバイザーであるヘルムート・マルコとフランツ・トストと話し合いを行い、レッドブルから解雇されることが決定した。

フランツ・トストは、ダニール・クビアトが今シーズン、いくつかの技術的なトラブルに見舞われていたことを認めつつも、
彼自身にもミスはあったとし、また、チームメイトのカルロス・サインツが48ポイントを獲得したのに対し、4ポイントと結果を出せなったことも理由だと述べた。
0660音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d632-mMkg)
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2018/06/04(月) 23:58:26.28ID:Zv1PNkQ/0
確か浅木氏は半年待ってくれ言ってたよなインタビューで
0661音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8e61-lwAr)
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2018/06/04(月) 23:58:32.48ID:f3dqdSsM0
>>656
当事者はハッキリとは言わんでしょ。
FPなり予選なりである程度の結果がでれば、多少は言及
レースで結果がでれば、さらに詳しく言及
ってところじゃね？
0662音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 45b8-Arfk)
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2018/06/04(月) 23:59:26.92ID:/JcLxS4U0
ルノーも４０馬力アップとか
0664音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d632-mMkg)
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2018/06/05(火) 00:03:28.65ID:KxCu5wty0
ルノーはパワーアップしてもバルサンしそうな気がする
信頼性に関してはホンダのが上だろうし現段階ではだけど
0665音速の名無しさん (ｽﾌｯ Sd9a-3cIH)
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2018/06/05(火) 00:05:37.97ID:jHVHoi0Wd
浅木さんの言う半年って、いつから数えて半年？
0666音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 256b-667V)
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2018/06/05(火) 00:07:28.92ID:MiiOJUWB0
>>658
ルノーとホンダはほとんど差がないと言われてるから40馬力アップしたら大幅にルノーを突き放す
俺は40馬力もアップするとは思えないけど

>>664
ルノーはどんどんトーンダウンしてるね
MGU-Kのアップデート出来なかったみたいだしこっちの信頼性問題が残る
MGU-Kはホンダでさえ小型化信頼性確保出来てるのにルノーはなんでこの問題抱えたままなんだろ
0667音速の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-CKCa)
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2018/06/05(火) 00:08:13.47ID:lr1DeVycM
>>656
ルノーもレッドブルに対してマイレージ残ってるなら替えない方が良いんじゃ無いって言ってるしな

結局は使えるPUをチーム事情で交換規定数を消費してあとでPUトラブルで年間規定数超えでペナルティ受ければPUメーカーが責められる分けだからね

マイレージが残ってるPUの交換はメーカーからすれば消極的な発言になるわな
0669音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4aa7-/C2z)
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2018/06/05(火) 00:09:51.85ID:b5ABbLQb0
F1シーズンって3月からだよな。
なら3月に間に合わせるのが製造者の責任ってもんだよ、
普通の企業、普通の社会人の感覚ならね。
とりあえず未完成のPUで開幕戦を迎えますけどアップデートで補う予定とか、
本当の今季仕様はそのうちとか、無責任にもほどがある。
他メーカーもシーズン中で開発が進むが、ここまで仕事が遅いとかありえないだろ。
0676音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d632-mMkg)
垢版 |
2018/06/05(火) 00:16:50.70ID:KxCu5wty0
ホンダのアップデートってカナダかオーストリアじゃないかとは言われてた気がする
それにスペインインシーズンテストで
ホンダは新PUのなんらかのテストしてるんだよね？しかも近々か投入するとホンダの人言ってなかった？
0677音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d5ff-NLsb)
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2018/06/05(火) 00:17:57.81ID:GK+0uKw20
>>669
社会人だとか普通の感覚だとかいうけど、ホンダは営業利益１兆円越え果たしてるよ
そこで責任あるポストに就いてんだからお前がどうこう言う話じゃない
ゴミ糞は黙って見てれば良いんだよ、結果がダメだったらその時は全力で叩いたらいい
0680音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4aa7-/C2z)
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2018/06/05(火) 00:22:01.47ID:b5ABbLQb0
>>677
細かいことだし、F1のホンダPUの低性能とは関係ないけど
1兆円超えは営業利益じゃないぞ。
まあ、おまえさんが決算書を見ることができないことは
よく分かったわ。
0682音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d6c9-ft4a)
垢版 |
2018/06/05(火) 00:23:35.24ID:SQ7Pd2lq0
ホンダがPUの馬力に関して何も言わないから
他国のジャーナリストが日本のSNSや掲示板にヒントがないかリサーチする
5ちゃんるのモータースポーツ板に目が止まる、そこになんとホンダエンジンスレが有る
ニワカが書いたレスに40馬力アップと自信満々に書いてある
早速記事を配信する。世界に広まる。田辺が火消しにはしる(本当は5馬力なのに)

本当の事言わないと期待とパワーアップの数字が段々大きくなる
0683音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d632-mMkg)
垢版 |
2018/06/05(火) 00:24:01.16ID:KxCu5wty0
まぁ利益だの儲けだのどーでもいい
ただホンダは金はあることだけは事実だよ
PUメーカーならF1では1番金あるん違う？
メルセのがあるのかな？
0686音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65b8-89TH)
垢版 |
2018/06/05(火) 00:26:14.99ID:Acai+50c0
今日の噂話はそれくらいにして、そろそろ昨日の記事に戻る。
Gateが昔の記事を順番にの焼きなおしてる。遊ばれていることが分かるだろう。

ホンダF1、カナダGPでのF1エンジンアップグレードに慎重な姿勢
https://f1-gate.com/honda/f1_42830.html
0688音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4aa7-/C2z)
垢版 |
2018/06/05(火) 00:29:10.35ID:b5ABbLQb0
>>681
普通は2018年仕様で開幕を迎えて、シーズン中に弱点の改修や性能アップだろ？
ホンダの場合は2018年版ではないらしい仕様で始めて、
3ヶ月も経ってアップデートですか？
本来の2018年仕様はいつになるのですか？
0690音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d6dd-NLsb)
垢版 |
2018/06/05(火) 00:33:33.12ID:SHnz5mGq0
>>688
去年ベースのエンジン2018年仕様じゃないと言うのなら、去年ベースのフェラーリも同様だな
何にせよ、お前の理屈で全メーカーが未完成なんだよ
なぜなら、全メーカーがシーズン中にアップデートするからだ
久しぶりの返信だけお前の自演は失敗だったよ
0693音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 16b8-CfZI)
垢版 |
2018/06/05(火) 00:35:29.73ID:ichNp6zP0
レッドブル・ホンダになって、来年か再来年にガスリーがレッドブルに昇格して、
その年にチャンピオンになったら素晴らしいんだけどな〜
その時はアンチと一緒に喜びたい！
0694音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-DTMX)
垢版 |
2018/06/05(火) 00:35:49.69ID:Bqm/U7f9a
>>688
おまえがF1界の常識を知らないのも書き込み見たらよくわかったわ
初戦からアプデ想定せずにやれるチームがあるなら教えてくれよ？
去年の進化型でシャシーもPUも臨むチームなんて毎年当たり前にあるわ
チーム事情でメルセやフェラですら進化型を初戦に使用する時も普通にあるわけだが？
0695音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4aa7-/C2z)
垢版 |
2018/06/05(火) 00:46:39.58ID:b5ABbLQb0
>>694
いやいやｗ
程度ってもんがあるだろ。
前年型改で開幕を迎え、第三戦頃（欧州ラウンド開幕＝実質開幕）から新型投入とか
ひと昔前の常識やｗ
そりゃ、各社全くの新設計で新シーズンを迎えるわけがない。
基本は前年型を進化させていくものであり、暫定使用であっても
それは正しく「今季型」で、そこから改良していく。
ホンダの場合、開幕時の自称「2018年型」がお粗末過ぎただろって話。
意味、分かります？
0699音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a2f-3fOp)
垢版 |
2018/06/05(火) 01:02:26.20ID:geZcc+yW0
>>695
シャシーの変更が急遽10月に決まって
そこから３月の開幕に今期型が間に合うって、異常に開発が速いですなあ
0700音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65b8-89TH)
垢版 |
2018/06/05(火) 01:02:31.15ID:Acai+50c0
まー最初から浅木スペシャルの反映時期は分からないってごまかして来てるからね。
去年のスペック４が投入できないみたいに、目標値を達成していない可能性はあるね。
こんな感じで途中のスペックが出てくるんじゃない。

ホンダF1プロジェクト総責任者である長谷川祐介氏が、ホンダはF1ベルギーGPに“スペック4”のパワーユニットを導入することを目指していたが、間に合わず、“3.5”と“3.6”を持ち込んだと明かした。
しかし今回のアップデートにも一定の効果が見られているという。
0701音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 256b-667V)
垢版 |
2018/06/05(火) 01:07:09.65ID:MiiOJUWB0
>>695
ルノーPUも17年型とほぼ一緒だよ
さっきも書いたけどルノーはMGU-Kに関しては16年型のままで改良出来てない
ホンダ批判するの構わないけどお粗末なのはホンダ以上にルノーだって事
0702音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4aa7-/C2z)
垢版 |
2018/06/05(火) 01:10:00.79ID:b5ABbLQb0
あの4位が信者の心の拠り所、信仰対象の偶像みたいなものなのねｗ

技術的な詳しいところは分からんが、信者は最初のうちはマクからトロへの変更で
補器類の設置や取り回しは余裕ができるから好影響だとか言ってなかったか？
それに今のレギュレーションだとシャシーによって外形や外寸は大きく変わらん。
もちろん内部も大きく変わらん。
ところで、ホンダPUってそんな小異によって性能が制限される程
デリケートな精密機械だったのか？そうじゃないように見えるけどｗ
0705音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65b8-89TH)
垢版 |
2018/06/05(火) 01:13:48.30ID:Acai+50c0
>>701
冷静になってくれ、そのルノーに追いつくことが今年の目標のホンダは何なんだってことになるぞ。
ルノーをどうみててもいいが、赤牛は今年の終盤には追いつけるんじゃないって言ってくれてるんだよ。
0706音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a2f-3fOp)
垢版 |
2018/06/05(火) 01:16:23.08ID:geZcc+yW0
信頼性はホンダPUが今や上回っているが、速さがルノー並みというのが問題
今度のアップデートでどこまで速くなるか
0707音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ce6b-NLsb)
垢版 |
2018/06/05(火) 01:16:33.90ID:xw2QM7un0
ID:b5ABbLQb0
は余計な事言い過ぎだと思うが

ホンダは他社と違って今年の開幕から使ってる「他社と同様の旧エンジンの改良型」
の外に「2018用に作り直した新型」があり、後者を今回出すのではって事が騒がれてるんだよね？

旧エンジンの改良ならそんなに期待できないが新型となりここまで時間をかけて熟成してると考えると
やっぱ他社より期待できるのではないかって思うよね
ってか今年の予算ヤバイんじゃないかｗ
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