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【HONDA】F1ホンダエンジン【266基目】
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0001音速の名無しさん (ニククエWW 7db8-hSZc)
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2018/05/29(火) 19:16:18.56ID:wCrOtMJH0NIKU
!extend:checked:vvvvv:1000:512

ホンダのパワーユニットに関するスレです。
 2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
(2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ )

次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【262基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1526627391/994
【HONDA】F1ホンダエンジン【263基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1526983209/
【HONDA】F1ホンダエンジン【264基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1527333846/
【HONDA】F1ホンダエンジン【265基目】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/f1/1527433268/l50

1〜2行目に↓をコピーして下さい
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configure
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0574音速の名無しさん (スププ Sd9a-3cIH)
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2018/06/04(月) 18:49:57.68ID:mlbnXoUQd
>>570
さらに詳しい情報が関係者から出てきたんだろ。
期待せずにはいられない!
0575音速の名無しさん (ワッチョイ ed5a-lkdC)
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2018/06/04(月) 18:51:59.29ID:zKQTHaU20
新型投入するのかしないのかちゃんとコメント出してほしいけどな。
馬力とかは言わないにしても
0576音速の名無しさん (ワッチョイ 45b8-NLsb)
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2018/06/04(月) 18:53:19.32ID:Ddhe0Z5C0
ストレート長いとPU分も車体でカバーしようとして
セッティングに迷いが出るのがトロロッソ
モナコのようにはうまくいかないんじゃないかなと
0577音速の名無しさん (スププ Sd9a-3cIH)
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2018/06/04(月) 18:56:01.68ID:mlbnXoUQd
>>573
公式なコメントじゃないからそう書いてるだけだろ。
関係者からの聞き込みで非公式なコメントが出てきたんだろ。
0578音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp05-JJ/E)
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2018/06/04(月) 18:56:27.97ID:r38Djr86p
>>571
安定してるのは枕だよね。ダウンフォースバリバリで、枕の欠点はサスが相変わらず硬いから、タイヤのへたりが早い。モナコもバーレーンもそうだった。
決まればタイヤに優しくて、そこそこ速いのがトロ。どっちが良いかはコース次第だけど。カナダはストップ&ゴーでハイパーあるからトロの方が有利じゃない。
でも去年は両方ともパットしないね。puが強いハースとインドに対抗できるかが見ものだね。
0579音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp05-JJ/E)
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2018/06/04(月) 18:58:27.00ID:r38Djr86p
>>574
ハトの感想とか、情報は時期的にも随分前だよ。流しておこう。
0581音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp05-JJ/E)
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2018/06/04(月) 19:13:20.58ID:r38Djr86p
Gateは面白い記事を書くのは事実だけど信用がね。

【F1-Gate】 アルファロメオ、ザウバーF1チームを買収?: ザウバーは、フェラーリの“Bチーム”という立場をさらに強めていくことになるかもしれない。
https://f1-gate.com/sauber/f1_42866.html?mode=amp&;__twitter_impression=true
0583音速の名無しさん (ワッチョイWW 5db8-NxRc)
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2018/06/04(月) 19:39:09.82ID:aqRMRZVa0
>>498
個人的にはそれはないと思うがな。
序盤のペースはやっぱり3強だけ速かったし、そのペースについていったらタイヤがもっていたかと言われれば疑問が残る。
やっぱり序盤で後ろにいたからこそタイヤが温存できたらからこその結果だと思うよ
0585音速の名無しさん (ワッチョイWW f552-AKlG)
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2018/06/04(月) 19:54:24.79ID:uo2tuoxk0
>>568
40馬力アップほんとかよ。これでショボショボアップデートだったらどうするんだよ。
0587音速の名無しさん (ワッチョイ 6569-NLsb)
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2018/06/04(月) 20:09:56.54ID:nN3LEBNQ0
>>558

>ドライバビリティなんて曖昧な言葉でしか本当に表現できない

アクセルを開けた後の燃焼圧の立ち上がりが半サイクル遅れただけで
ドライバーはレスポンスが悪いと言うそうだ。

時間にすると3msecかな。感覚的なものだよ。
0588音速の名無しさん (アウアウエーT Sa22-8+gZ)
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2018/06/04(月) 20:10:11.93ID:LYat1Kxfa
ハトはまず結果残さないと
チームの我慢にも限度がある
余計なこと考えずにレースに集中しないと瀬戸際にいるよ
0589音速の名無しさん (ササクッテロル Sp05-eP+3)
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2018/06/04(月) 20:11:05.91ID:JyJ/UC5Tp
>>585
20馬力が良いところだと思う。
そもそもサイズ小さめを前提に作ってたのにいきなりスペース与えられたからといっても最適解見つけるには相当の時間いるし。
当初から言われてた相当良いとされる単気筒パフォーマンスを最大限に引き出せたならまた違うのかもだが
0590音速の名無しさん (アウアウカー Sa5d-H3AL)
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2018/06/04(月) 20:12:26.87ID:AWgz2WwNa
40馬力期待!!
0591音速の名無しさん (ワッチョイW f16b-paSy)
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2018/06/04(月) 20:14:17.53ID:fafo59GZ0
>>589
お前の20馬力というのもまっっったく根拠ないもんな
ど素人の戯言でしかない
何を根拠に20馬力という数字が出てくるの?
0593音速の名無しさん (アウアウカー Sa5d-H3AL)
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2018/06/04(月) 20:15:30.40ID:AWgz2WwNa
40じゃなけりゃ落胆するわ
0594音速の名無しさん (ワントンキン MM8a-ipE8)
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2018/06/04(月) 20:18:19.80ID:jzbXAHrDM
つまらないのは、カナダが終わっても結局何馬力アップしたのか
種明かしがされないということ

レースで判断するしかなく、ペースは良かった悪かったと不毛な議論突入

ちょっとはホンダもファンサービスでリークしてくれてもいいのにな
0596音速の名無しさん (ワッチョイ 4547-msj4)
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2018/06/04(月) 20:25:59.12ID:nV4YJ08I0
マジ?
0597音速の名無しさん (ブーイモ MM69-vYad)
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2018/06/04(月) 20:27:33.34ID:2BhnhmWZM
ちょっと口を滑らせただけでとんでもない情報が相手に渡ることも無きにしもあらずだからしゃーねーべ
そこはドライバーやチームの感想と結果で我慢しましょ
0599音速の名無しさん (ワッチョイ fa42-PWQK)
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2018/06/04(月) 20:32:55.51ID:7k8hwln20
47馬力
0600音速の名無しさん (ワッチョイW d6c9-y1T6)
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2018/06/04(月) 20:36:54.11ID:gyZZx8fa0
とりあえずハースとインドに直線で負けなければ何馬力でもいい
0602音速の名無しさん (ワッチョイ ed5a-lkdC)
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2018/06/04(月) 20:43:11.99ID:zKQTHaU20
>>595
どのソースかわからないけど、結局根拠が述べられてないし怪しくないか
0603音速の名無しさん (ワッチョイ 455b-msj4)
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2018/06/04(月) 20:49:09.04ID:m9bHcXWS0
スペインのAS(オートスポーツじゃないよ)の記事じゃん
マルカと並んで飛ばしで有名なとこだよ
失望するのが目に見えてるから信じないほうがいい
0604音速の名無しさん (アウアウカー Sa5d-3n9u)
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2018/06/04(月) 20:50:51.14ID:ESyOWC+ka
>>530
あっそ
0605音速の名無しさん (アウアウカー Sa5d-3n9u)
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2018/06/04(月) 20:52:25.52ID:ESyOWC+ka
>>535
で?
0607音速の名無しさん (スフッ Sd9a-3cIH)
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2018/06/04(月) 21:04:40.67ID:kjD2ZLWTd
ガスリーのPUだけアップデートして、同じサーキットで旧PUと比較したほうがいいんじゃない?
0608音速の名無しさん (ワッチョイ 0147-NLsb)
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2018/06/04(月) 21:11:32.73ID:8r8fLRz60
田辺TDが期待度を下げようと必死だけど最低限差が縮まらないとな
相手が大してアップしないならそこそこで良いけど差が変わらない、差が開くようじゃしょうがない
0609音速の名無しさん (アウアウカー Sa5d-H3AL)
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2018/06/04(月) 21:19:07.27ID:pZkP8zR1a
>>601
普通多めに言うんだわ
ルノーとか50言ってたで
0610音速の名無しさん (アウアウカー Sa5d-H3AL)
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2018/06/04(月) 21:20:03.12ID:pZkP8zR1a
>>608
それもう期待出来ないのと同等じゃねw
0611音速の名無しさん (ワッチョイ 4547-667V)
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2018/06/04(月) 21:21:54.29ID:ZlpwjwYK0
トロロッソシャシーも大幅改良、ホンダも大幅改良・・
単なる足し算でなく、双方の相乗効果で倍以上のポテンシャルアップでになれば、
まさかのトップグループ争いに参加・・・
0615音速の名無しさん (アウアウカー Sa5d-H3AL)
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2018/06/04(月) 21:28:52.07ID:pZkP8zR1a
今年一番のアプデだろうし、これでRBに搭載かも決まるんだし
みんな期待してんだよ
0616音速の名無しさん (アウアウカー Sa5d-4yRk)
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2018/06/04(月) 21:30:40.87ID:4Wi8Jxwja
>>586
「最高速の数字が増えたけどタイムに全然反映されないでござる…」
頑張ってパワーを絞り出すと、ピークと引き換えに中間域が痩せちゃう可能性も…
まあ、さすがにその辺はまとめてくると思うが
0618音速の名無しさん (スフッ Sd9a-3cIH)
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2018/06/04(月) 21:37:32.53ID:kjD2ZLWTd
ルノー用に作ってたシャシーをアジャストしたんじゃなくて、ホンダの新しいPUのためにトロロッソがゼロから開発したシャシーってことでいいの?
0619音速の名無しさん (アウアウカー Sa5d-H3AL)
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2018/06/04(月) 21:39:12.89ID:pZkP8zR1a
>>614>>617
来年からしかないんだわ
現行レギュが後2年だから来年見送ったら実現可能性が無くなる

一つ言えるのはレッドブルは初年度からタイトル獲りに行くだろうってことだからプレッシャーは凄まじいだろうね
0621音速の名無しさん (ワッチョイ 4572-89TH)
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2018/06/04(月) 21:45:33.24ID:2FRh6HyB0
RBだけ2009あたりから車体topに君臨してる違和感
なんか違反してることやってんじゃねーかな
0625音速の名無しさん (ワッチョイW 2118-veef)
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2018/06/04(月) 21:59:29.37ID:2XvuO+FZ0
>>619
2021年の新レギュレーションに合わせて乗り換えはできないのか
そりゃあレッドブルと組むのは嬉しいがまたホンダが沈む羽目になるのは見たくないわ
0626音速の名無しさん (スプッッ Sd9a-yXmw)
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2018/06/04(月) 22:19:37.08ID:TakBZncKd
去年の最終エンジンの信頼性改良型なら、去年のパワーアプデ分と今日までのパワーアプデ分で40馬力近くアップするのも納得できる。
0628音速の名無しさん (ワッチョイWW 5db8-7Qk4)
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2018/06/04(月) 22:36:27.90ID:WLe3z79g0
素朴な疑問だけどPUってシーズン中に40馬力もアップ出来るものなの?
0629音速の名無しさん (ワッチョイ 45b8-NLsb)
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2018/06/04(月) 22:40:51.04ID:Ddhe0Z5C0
ピエール・ガスリー 「カナダを初体験するのを楽しみにしている」
https://f1-gate.com/pierregasly/f1_42868.html

>「今回のレースは優れたトップスピードを得るためにダウンフォースをかなり削るので、
>クルマはドライブするのが簡単ではないだろう。
>あまり多くのコーナーはないとしても、ドライブするには複雑なトラックだ。
>でも、誰もが気に入っているようだし、楽しみにしている」

トップスピード重視のセッティングか
PUアップデートが間に合えば、少しはダウンフォース追加できそうだけど
0630音速の名無しさん (ワッチョイ 7a78-667V)
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2018/06/04(月) 22:41:48.35ID:ZoQUHDC/0
>>628
結構眉唾モノだとは思うが、前のがゼロ思想の
せせこましい条件でやってたエンジンだろうから。
ゼロ思想から開放されて、好きなように調整したら
そんなになった可能性もあるやもしれない
0635音速の名無しさん (ワッチョイ 7a78-667V)
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2018/06/04(月) 22:48:01.43ID:ZoQUHDC/0
>>634
無理って表現だと、暗黒時代が一番無理してたんじゃないかな
限られた、しかも狭いスペースで大量の要求に応えなきゃならない

苦労的には同じなんだろうけど、無理度で言ったら
そういうスペースやらの制約が緩くなった次の方が楽な物になっとるのでは
0636音速の名無しさん (ワッチョイ 6569-NLsb)
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2018/06/04(月) 23:08:58.94ID:nN3LEBNQ0
>>629

>トップスピード重視のセッティングか

去年のマクラーレンが狂った様にダウンフォースを強くし始めたのがカナダから
だった。前年までトップから2%落ちだったのが、3%落ちになったので大失敗だ
ったと思う。

一方でリヤウィングを壊しモンツァ用で走ったウェーレインがエリクソンに0.4秒も
負けたので、超高速コースの仕様でも駄目だね。
0639音速の名無しさん (ワッチョイ 6569-NLsb)
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2018/06/04(月) 23:36:28.69ID:nN3LEBNQ0
>>638

去年よりもレッドブルから遅くなっているのだから、「ポイント君」を除けば
非難する意見が多いのは致し方ない。

しかし、ザウバーですら専任のGPS解析担当がいるのに、マクラーレンには
居ないのですかねぇ。

本当にルノーに替えれば速くなると思っていたことが未だに信じられない。
0640音速の名無しさん (アウアウエーT Sa22-Vi+s)
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2018/06/04(月) 23:37:06.34ID:s99SpwYOa
PU馬力アップの数値は、
レース前だったら 普通は少なめにいうでしょ。
恥を書かないためにも。
勝利すればレース後に本当のこというだろう
0642音速の名無しさん (アウアウエーT Sa22-8+gZ)
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2018/06/04(月) 23:39:49.44ID:LYat1Kxfa
>>635

2015年にティムゴスあたりからのエキセントリックな要求に対応して
エンジン造ってたらロンデニスとの信頼関係だけでコンビを組んできたホンダには
きついわな。
リバティになってトークン制度とかやたらメルセデスに有利なルールになってて
ロンデニスの立場もチーム内でおかしくなってる。
残りはど素人ばかり。
ようやくティムゴスにもエンジンを好きなように設計すると主張し実行したのが去年。
そりゃホンダもやってられんよ。

ゴタゴタのチームと協議離婚が成立しトロロッソと組んで本当に良かった。
0643音速の名無しさん (ワッチョイ 4a47-667V)
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2018/06/04(月) 23:41:08.03ID:jN/inbhV0
トロロッソシャシーが大幅改善で、レッドブルシャシーの0.5秒遅れにまでに進化
ホンダPUの大幅改善で、ルノーPUを若干越える
レッドブルノー>>0.3秒>>トロロッソホンダ
に、なったらいいな、、いいな
0646音速の名無しさん (ワッチョイ 65b8-89TH)
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2018/06/04(月) 23:44:00.79ID:eMnfFm//0
>>641
さっきの記事の英訳で、もう、ぶっちゃけ、うわさになってる。

噂によると、ホンダの進歩は40馬力となるだろう。
0647音速の名無しさん (アウアウウー Sa09-AlLo)
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2018/06/04(月) 23:45:34.75ID:beZ9yvdla
900馬力以上あるPUで40馬力アップしてもあまり体感出来ないんじゃね?
4〜5%アップは作るほうは大変だろうけど、最高速で3〜4kmアップすればいいほうだろうな
0650音速の名無しさん (ワッチョイ 65b8-89TH)
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2018/06/04(月) 23:48:15.97ID:eMnfFm//0
>>645
これも、うわさだ。とまらない。

今週末のF1カナダGPでは、全エンジンメーカーがアップデートを投入するとされており、ホンダはその中でも最大の40馬力アップを果たすと噂されている。
0652音速の名無しさん (ワッチョイW d632-mMkg)
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2018/06/04(月) 23:53:43.94ID:Zv1PNkQ/0
仮に40アップしたとして信頼性は大丈夫なんかな?まぁ40アップは流石にないと思うけど
0653音速の名無しさん (アウアウカー Sa5d-H3AL)
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2018/06/04(月) 23:54:21.82ID:wgWl5Rhca
お、いよいよ40馬力かー
上でもあったがこれだけ期間あれば期待するしかねぇだろ!!
行くぞ野郎ども!!
0654音速の名無しさん (ワッチョイ 45b8-Arfk)
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2018/06/04(月) 23:54:55.00ID:/JcLxS4U0
去年も40馬力UPとか報道されて実際にはできなかったような。
0655音速の名無しさん (ワッチョイW d632-mMkg)
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2018/06/04(月) 23:55:49.28ID:Zv1PNkQ/0
>>654
まぁ去年と今年は状況も違うからね
0657音速の名無しさん (アウアウカー Sa5d-H3AL)
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2018/06/04(月) 23:57:36.88ID:wgWl5Rhca
なんにせよ祭り
0658音速の名無しさん (ワッチョイ 16b8-msj4)
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2018/06/04(月) 23:58:05.36ID:ZyW7KL3n0
実際40馬力アップしても
ルノー越えにはならないぐらいの感じなんじゃね
実質4位だったら40馬力上がっても素直に喜べないみたいな
0659音速の名無しさん (ワッチョイ 65b8-89TH)
垢版 |
2018/06/04(月) 23:58:06.41ID:eMnfFm//0
ハトはこの路線から外れなければならない。

ダニール・クビアト 9 Ret 12 12 9 15† Ret Ret 16 15 11 12 12 Ret 10
ダニール・クビアトは、先週末のF1アメリカGPで2戦ぶりにトロ・ロッソでレース復帰を果たして10位入賞を達成していたが、
その後、レッドブルのモータースポーツアドバイザーであるヘルムート・マルコとフランツ・トストと話し合いを行い、レッドブルから解雇されることが決定した。

フランツ・トストは、ダニール・クビアトが今シーズン、いくつかの技術的なトラブルに見舞われていたことを認めつつも、
彼自身にもミスはあったとし、また、チームメイトのカルロス・サインツが48ポイントを獲得したのに対し、4ポイントと結果を出せなったことも理由だと述べた。
0660音速の名無しさん (ワッチョイW d632-mMkg)
垢版 |
2018/06/04(月) 23:58:26.28ID:Zv1PNkQ/0
確か浅木氏は半年待ってくれ言ってたよなインタビューで
0661音速の名無しさん (ワッチョイ 8e61-lwAr)
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2018/06/04(月) 23:58:32.48ID:f3dqdSsM0
>>656
当事者はハッキリとは言わんでしょ。
FPなり予選なりである程度の結果がでれば、多少は言及
レースで結果がでれば、さらに詳しく言及
ってところじゃね?
0662音速の名無しさん (ワッチョイ 45b8-Arfk)
垢版 |
2018/06/04(月) 23:59:26.92ID:/JcLxS4U0
ルノーも40馬力アップとか
0664音速の名無しさん (ワッチョイW d632-mMkg)
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2018/06/05(火) 00:03:28.65ID:KxCu5wty0
ルノーはパワーアップしてもバルサンしそうな気がする
信頼性に関してはホンダのが上だろうし現段階ではだけど
0665音速の名無しさん (スフッ Sd9a-3cIH)
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2018/06/05(火) 00:05:37.97ID:jHVHoi0Wd
浅木さんの言う半年って、いつから数えて半年?
0666音速の名無しさん (ワッチョイ 256b-667V)
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2018/06/05(火) 00:07:28.92ID:MiiOJUWB0
>>658
ルノーとホンダはほとんど差がないと言われてるから40馬力アップしたら大幅にルノーを突き放す
俺は40馬力もアップするとは思えないけど

>>664
ルノーはどんどんトーンダウンしてるね
MGU-Kのアップデート出来なかったみたいだしこっちの信頼性問題が残る
MGU-Kはホンダでさえ小型化信頼性確保出来てるのにルノーはなんでこの問題抱えたままなんだろ
0667音速の名無しさん (ワンミングク MM8a-CKCa)
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2018/06/05(火) 00:08:13.47ID:lr1DeVycM
>>656
ルノーもレッドブルに対してマイレージ残ってるなら替えない方が良いんじゃ無いって言ってるしな

結局は使えるPUをチーム事情で交換規定数を消費してあとでPUトラブルで年間規定数超えでペナルティ受ければPUメーカーが責められる分けだからね

マイレージが残ってるPUの交換はメーカーからすれば消極的な発言になるわな
0669音速の名無しさん (ワッチョイ 4aa7-/C2z)
垢版 |
2018/06/05(火) 00:09:51.85ID:b5ABbLQb0
F1シーズンって3月からだよな。
なら3月に間に合わせるのが製造者の責任ってもんだよ、
普通の企業、普通の社会人の感覚ならね。
とりあえず未完成のPUで開幕戦を迎えますけどアップデートで補う予定とか、
本当の今季仕様はそのうちとか、無責任にもほどがある。
他メーカーもシーズン中で開発が進むが、ここまで仕事が遅いとかありえないだろ。
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