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【HONDA】F1ホンダエンジン【265基目】
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0001音速の名無しさん (ワッチョイWW 7db8-MU4G)
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2018/05/28(月) 00:01:08.15ID:Oso+D70/0
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!extend:checked:vvvvv:1000:512

ホンダのパワーユニットに関するスレです。
 2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
(2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ )

次スレは>>950 が立ててください。
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宣言が無ければ>>970 が立ててください。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【262基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1526627391/994
【HONDA】F1ホンダエンジン【263基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1526983209/
【HONDA】F1ホンダエンジン【264基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1527333846/

1〜2行目に↓をコピーして下さい
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configure
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0346音速の名無しさん (ワッチョイ 5316-sUWO)
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2018/05/28(月) 10:43:06.96ID:n3ExyIl70
ガスリーは終盤、速いレッドブルのマシンをプッシュできてたから大満足だろうな
0350音速の名無しさん (ワッチョイ 7b61-u8Ft)
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2018/05/28(月) 10:57:04.97ID:UI0i6xzI0
>>334
URLもなしにw
0352音速の名無しさん (アウアウカー Sa95-ZyTd)
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2018/05/28(月) 11:00:34.36ID:8KvsftOBa
まあ有り得ない話だがアロンソがトロロッソのマシンに乗ってくれたら
ガスリーの速さ、ホンダPU、マクラーレンとの比較の全てがわかるわけだな
0353音速の名無しさん (アウアウウー Sadd-ZVZ3)
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2018/05/28(月) 11:00:41.47ID:ohwghk5Ra
むしろ、テストと割り切ってハートレーのエンジンにどんどん新パーツをぶちこむべし。
0354音速の名無しさん (アウアウウーT Sadd-B2eC)
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2018/05/28(月) 11:01:24.54ID:gw7FB07va
>>339
君の言ってることは大間違い

youtubeで「monaco gp 2018」で検索してごらん
3時間以上のLIVE動画でスタートから78周の最後まで全車のラップタイムとギャップが
1秒ごとに見れる。
ガスリーが7位のアロンソを抜いたのは53ラップ
53ラップ6位オコンとガスリーのギャップは7秒前後で変動、7秒としよう
54ラップ ギャップ 6秒
55ラップ ギャップ 3.5秒
57ラップ      3秒
62ラップ ギャップ 2.5秒
70ラップ      1.5秒
73ラップ      1.3秒
76ラップ      1秒
チェッカー     0.8秒
最後の15ラップは多分タイヤに気をつけて走ってるだろうが
アロンソを抜いた53ラップめに 7秒前後あったオコンとのギャップを僅か数ラップで
3秒まで詰めてる。
その後の10ラップで2秒台、最後の10ラップで1秒台。最終ラップは1秒以内

よーく証拠データ動画で1秒ごとに変動する数字を確認してごらん。
0356音速の名無しさん (アウアウカー Sa95-ZyTd)
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2018/05/28(月) 11:09:26.18ID:8KvsftOBa
サーキットはスピードを披露する場
六本木はお金を見せびらかす場
2ちゃんは自分の知識をひけらかす場
0358音速の名無しさん (ワッチョイ a929-U+Rq)
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2018/05/28(月) 11:18:44.62ID:CxT9Mvks0
ま、まさか(><) この俺様があの糞ホンダにぶち抜かれる・・・(><)
0361音速の名無しさん (アウアウウーT Sadd-B2eC)
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2018/05/28(月) 11:21:34.35ID:gw7FB07va
>>339
だからこそ残念なのがガスリーがフレッシュSS履いてピットを出た38ラップから
タッペンがピットに入る48ラップまでギャップ 0.5秒で蓋された。
あれがなければ40ラップでアロンソに追いつきもう少し早くアロンソが抜けたら
オコンをテールツーノーズで早い段階で突き回せただろうね
抜く抜かないは別としてね
0362音速の名無しさん (ブーイモ MMcb-zz3L)
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2018/05/28(月) 11:21:34.58ID:zSV9uGYSM
>>354
横からだけどそこら辺のラップタイムはガスリーは後ろから突っつかれつつも17秒台できちっと走り抜いた印象
オコンはどうせ抜けないからタイヤ温存しつつ前とのギャップ少しずつ縮めてた所にガスリーが3秒ちょっとまでギャップ詰めて来たから同じ位までスピードアップして安全に前にくっついたので
前が遅かった分オコンはラップコントロールしてたからその辺はあんまりあてにならないと思うわ
オコンは色んな面で優位に立ってた
0363音速の名無しさん (オッペケ Sr05-eLVo)
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2018/05/28(月) 11:27:35.25ID:2w4/HuMLr
たられば言い始めたら、ガスリーもオコンとのバトルよりも7位死守最優先でタイヤを温存してたからラップタイムとしては本気出してない、とかいくらでも言えるw
0365音速の名無しさん (ワッチョイ 8b69-DqgS)
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2018/05/28(月) 11:34:06.33ID:djPSSiLY0
>>339

少し間違いがある。アロンソを抜いたL52noギャップは7.7secだ。L55で4secまで詰めたが、
リカルドがペースを緩めたのが原因だ。

L72のイエローが出るタイミング、トップ集団がハートレーに追いついてペースダウンした等
の関係で2.4secに詰まった。

オコンとガスリーのタイムは殆ど変わらずに、レースの「綾」で詰まっただけだね。

>ttps://www.fia.com/events/fia-formula-one-world-championship/season-2018/eventtiming-information-4
0366音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp05-hSZc)
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2018/05/28(月) 11:35:10.65ID:sdsonpX+p
>>341
別にホンダが目標をどこにおいてもいいだろう。お前の知るところではない。

「ホンダの目標はF1でトップに立つこと。4位で満足はできない」と田辺TD
https://www.as-web.jp/f1/358439/2
0367音速の名無しさん (ワッチョイ a96c-TUnL)
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2018/05/28(月) 11:39:57.55ID:mbKKafyu0
モナコGPはルノーにとって苦い結果となったな
ある意味でRBに救われ、とことんRBにやられたGPだった
0368音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp05-hSZc)
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2018/05/28(月) 11:40:03.83ID:sdsonpX+p
>>341
ごめんね。
>>360へのレスだった。
0370音速の名無しさん (ワッチョイ a97e-ai+e)
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2018/05/28(月) 11:42:31.41ID:5rFMAN8f0
馬力に注視したコメントが多いが、
ホンダPUの信頼性は本物に近づいた印象が有る。

後は信頼性をベースに出力UPに力を注いで行くのみ。
早ければ、恐らくカナダでハートレイ(20psUP)に積むと予想されるが、
オーストリアかイングランド辺りでは、ガスリーに(40psUP)を積むと予想。

最終バージョン(40+20ps)は、早ければモンツァ。それを過ぎればロシアか日本GP
に投入。
0373音速の名無しさん (アウアウウーT Sadd-B2eC)
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2018/05/28(月) 11:50:37.57ID:gw7FB07va
>>362
結局53ラップまで6位のヒュルケンが5位と20秒前後のギャップで遅かったんだけど
53でヒュルケンがピットはいるんだよね。
そこでオコンは前が開けるけどガスリーのラップは前のいないオコンよりラップ2秒くらい速い。

それから例えばガスリーがピットから出てきて数周走った42ラップのオーダーは
3位ライコネン
4位ボッタス:ギャップ1.8sec
5位ヒュルケンベルグ:ギャップ26.28sec
6位オコン: ギャップ1.98sec
7位アロンソ:ギャップ3.5sec
8位フェルスタッペン:ギャップ1.37sec
9位ガスリー:ギャップ0.56sec

これが60ラップ超えたあたりからガスリーは確かにヒュルケンを抑える走りに
かわってる。
だからガスリーにチャンスがあったのは60ラップまでだったと思うね。
ゆえにタッペンとの10ラップが悔やまれる。
まあヒュルケンがピットに入るまで遅かったのはタイヤがもう限界だったんだろう。
ヒュルケンがもう10ラップ早くピットに入ってたら1~7位までは電車のように繋がってただろうね。
何かあったかもしれないし何もなかったかもしれない。
ともあれ7位で平和に終わったことは良かった。
ただ言えることはオコンとガスリーのテールツーノーズに早い段階でなってたのは間違いない。
0376音速の名無しさん (ワッチョイW b161-nz4P)
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2018/05/28(月) 12:07:05.17ID:kH3qJQBm0
>>344 去年のルノーのアプデの信頼性が駄目だったように今年もルノーが…大変だな…
0377音速の名無しさん (アウアウカー Sa95-ZyTd)
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2018/05/28(月) 12:09:02.25ID:zAXNGL8Ia
退屈なモナコに戦略も駆け引きもねーよ
0378音速の名無しさん (バッミングク MM25-0oR+)
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2018/05/28(月) 12:11:08.28ID:dHsHF8YVM
上位陣は1ストップ無理だろうなと思ってたのに結局もたせてしまうからなあ
ボッタスあたりももしかしたら2ストップするんじゃないかみたいな淡い期待を抱いてたわ
0379音速の名無しさん (アウアウウーT Sadd-B2eC)
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2018/05/28(月) 12:15:59.42ID:gw7FB07va
>>373を訂正
オーダー間違ったわ

3:ハミルトン、2位ベッテルとのギャップ2.03
4:ライコネン、3.85
5:ボッタス、1.82
6:ヒュルケンベルグ、26.4
7:オコン、2.2
8:アロンソ、3.4
9:フェルスタッペン、1,6
10;ガスリー、0.5
0380音速の名無しさん (ササクッテロ Sp05-vAhd)
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2018/05/28(月) 12:19:05.61ID:j6GntIkUp
>>118
“やらなきゃ意味ないよ?”
0382音速の名無しさん (ササクッテロ Sp05-vAhd)
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2018/05/28(月) 12:21:47.20ID:j6GntIkUp
>>123
ガスリー自身が早いけど、実はまさにフレンチドライバーって感じの堅実派だからね。
パートナーはアグレッシブなのがいいね。
フェルスタッペンはバッチリだね。
0383音速の名無しさん (アウアウウーT Sadd-B2eC)
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2018/05/28(月) 12:24:29.16ID:gw7FB07va
>>374
ああいう場合はクルージングじゃないからタイヤの消耗度は変わらないと思うよ
シャシー性能とラップ数によるところが多いだろう
どっちにしたって2ラップでオコンのテールにくっつくんだし
53ラップでガスリーの前のアロンソとオコンの前のヒュルケンが同時にいなくなって
7秒台から一気に2秒台まで詰めてるからね
そこから間も無くタイヤ温存とヒュルケンをブロックするクルージングに変わってる
0384音速の名無しさん (アウアウウーT Sadd-B2eC)
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2018/05/28(月) 12:25:33.62ID:gw7FB07va
>>382
俺もそう思う。
プロストタイプだよね。
0385音速の名無しさん (ワッチョイ 1947-Ockd)
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2018/05/28(月) 12:27:44.42ID:7VHDOElo0
来年、リカルドがフェラーリに行くだろうから、シートが無くなったライコネンがトロロッソに
シートが空いたレッドブルホンダに、アロンソがちゃっかり
アロンソ・フェルスタッペン、ライコネン・ガスリー、の4台でたのむ
0390音速の名無しさん (スププ Sd33-mVY8)
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2018/05/28(月) 12:35:38.98ID:JK3fW+YEd
来期はレッドブルホンダ誕生なるのか?
それとも他のチームに供給するのか?
2チーム制になったとしても気になる。
後者になった場合はウィリアムズかな。
0395音速の名無しさん (ワッチョイWW c125-tXrY)
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2018/05/28(月) 12:38:09.49ID:ZCt23EOc0
実戦で壊れなくなったのはマジで大きいねえ

壊れてから調べても寸法変化とかの微妙なとこは調べづらい

やっとまともにアレコレ対策出来るようになったんじゃないかね?

本来は、初年度にそうなるのか目標だったとは思うけど熱回生とか正直まっ宅分からない状態で始めたんだろうね

ゆとりエンジニア頑張れ!
0396音速の名無しさん (ササクッテロル Sp05-BVxw)
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2018/05/28(月) 12:38:15.12ID:IU+YtDlCp
RBに供給決まったら第2期ホンダ黄金時代の始まりかもしれんな
0397音速の名無しさん (スップ Sd73-fgcK)
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2018/05/28(月) 12:39:35.96ID:P9RFhYt2d
>>378
コース特性のせいで、新品タイヤで3秒速くなっても抜けないし
ポジション維持が最大の目的だったろうな

レース中は最大限にタイヤをケアして走りつつ
トップグループな誰かが入ったり、SC入ったら
他も即ピットインだったんだろうけどね
0399音速の名無しさん (ワッチョイ 1947-Ockd)
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2018/05/28(月) 12:39:57.88ID:7VHDOElo0
いや、F1にはサプライズが必要なんだよ
なので、アロンソがまた(レッドブル)ホンダにきたりとか、因縁深くて面白いじゃん
終わったと思われたライコネンが、トロロッソホンダにきて、フェラーリぶち抜いたりとか、盛り上がるぞ
0400音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp05-ZyTd)
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2018/05/28(月) 12:42:03.87ID:aKlaMzh0p
夢見すぎ
0402音速の名無しさん (アウアウウーT Sadd-B2eC)
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2018/05/28(月) 12:43:12.47ID:gw7FB07va
>>391
そうなんだ

タッペン、レースの後めちゃ楽しかったって言ってたのはガスリーとの
ランデブーでアロンソを突きまわしたのが楽しかったのかな
0403音速の名無しさん (ササクッテロル Sp05-vzGf)
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2018/05/28(月) 12:44:32.78ID:yeULIb5jp
アロンソは今年でF1からは撤退するでしょ
3強からオファーあったら知らんがまぁないだろうし
0405音速の名無しさん (ブーイモ MMcb-zz3L)
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2018/05/28(月) 12:48:38.85ID:zSV9uGYSM
>>373
オコンが前空いて飛ばせたとしてもタイヤ痛めて早く行列に並ぶだけだった状況で速く走る理由が余り無いと思うんだよね
それよりは後ろとのギャップ見てタイヤマネジメントして走る方が良い
いかに後ろを押さえきるのが鍵だった今回レースでどの車より速いとかはあまり当てにならないと思う
0406音速の名無しさん (ワッチョイW a9de-x3KP)
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2018/05/28(月) 12:49:52.17ID:bTuakGVP0
>>296
あれは良いコメントだった。
こうやって一つ一つ悪評が変わっていくんだな。
0408音速の名無しさん (ワッチョイ 0112-cEEi)
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2018/05/28(月) 12:53:28.32ID:qoR5b2t50
次のPU規格でH無くすみたいだけどさ、あれどうなの?
そもそもベンツ選手権が嫌とか言ってるのは、他のチームがだらしないって意味で言ってるの大きいじゃない。
やっぱり難しいことやってる技術は面白いわけで。

トトが他のチームがPUの秘密公開しようぜって、今の状態が続いたらF1が駄目になるって理由付けられて、
激おこしそうになったって言ってるけど、そんなことやるくらいなら簡単な規格に賛成しても今の優位を継続できるって判断で賛成したんだろう。

なんだかなぁ・・・と思う。
0410音速の名無しさん (アウアウカー Sa95-ZyTd)
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2018/05/28(月) 12:55:22.39ID:14uFr9xUa
>>44
おい素人評論家

死ねこら
0411音速の名無しさん (アウアウウーT Sadd-B2eC)
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2018/05/28(月) 12:58:44.97ID:gw7FB07va
>>405
タイヤの状況も含めて単純に50ラップ前後の速さで言えばガスリーとオコンじゃ
ガスリーの方が相当速かったと思うよ。
40−60ラップのオコンのペースは良くてタッペンと同じくらいでしょ。
数字に現れてたのはそういうことだと思うね。
前が同時に開くのが10ラップ早いレースの半分くらいなら勝負に行くよね。
0412音速の名無しさん (ワッチョイ 195e-vxiR)
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2018/05/28(月) 13:03:19.77ID:hyFjhika0
>>382
> ガスリー自身が早いけど、実はまさにフレンチドライバーって感じの堅実派だからね。

GP2のエンジニア関係者評では
ガスリーのドライビングスタイルはハミルトンと似ているって言われてたよ
0414音速の名無しさん (ブーイモ MMcb-zz3L)
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2018/05/28(月) 13:06:10.03ID:zSV9uGYSM
>>411
そんな見方もあるのか勉強になるわ
俺はてっきりガスリーとのギャップが3秒位になってからオコンとガスリーが自身ファステスト結構出し始めたからオコンはずっと押さえて走ってたんだと思ってた
0415音速の名無しさん (ワッチョイ 5365-OJhF)
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2018/05/28(月) 13:06:59.45ID:N0hPUPm70
>>408
メルセデスPU独走(最近はそうでも無くなったが)をレギュレーション変更でリセットしたいのも確かにそうだけど、

MGU−Hを無くすのは、PUコストを下げるためと、
あると複雑で新規参入するサプライヤーがいないことのためでもある
0416音速の名無しさん (ワッチョイ 39ea-vFF1)
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2018/05/28(月) 13:07:45.74ID:19pHCAWk0
ぽっぽは今年中は載せるしかないだろうな
来年ゲラエルになるかどうか
リカルドとRBホンダの流れがどうなるかわからんから
先に動かすわけにはいかんな
0417音速の名無しさん (アウアウカー Sa95-ZyTd)
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2018/05/28(月) 13:08:20.58ID:14uFr9xUa
>>186
うるせえよお前

トップを目指す発言知らねえんだな

死ね
0418音速の名無しさん (アウアウカー Sa95-0bTN)
垢版 |
2018/05/28(月) 13:12:11.93ID:sd8OQM43a
MGU-Kだけになるなら、前輪で回生したくなってくるな
後輪だけだと効果的にエネルギーを回収するには不向きだし

まあ、四駆のF1は受け入れられないだろうけど
0419音速の名無しさん (アウアウエー Sae3-7vFF)
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2018/05/28(月) 13:15:03.37ID:MElHTMeJa
>>67
互いにメリットのある関係解消やな
0421音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp05-hSZc)
垢版 |
2018/05/28(月) 13:28:36.50ID:sdsonpX+p
>>418
リアだけでもまだまだいける。kをさらに強化するみたいだし。
しかもエネルギーストアやコントロールエレクトロニクスが標準化されるからズルはできなくなるし、平等になる。エネマネでは差が出なくなって新規参戦のハードルは下がるね。

2012年のF1エンジンの主な特徴は、1.6リッター シングルターボV6エンジンを継続し、MGU-Hを廃止、MGU-Kを強化し、コスト削減のためにエネルギーストアやコントロールエレクトロニクスなどを標準化するというもの。
https://f1-gate.com/f1car/f1_39493.html
0422音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp05-hSZc)
垢版 |
2018/05/28(月) 13:32:19.42ID:sdsonpX+p
>>420
お前、いい加減、主に怒られるよ。

エンジン(部品)を応援する感覚が分からんwww
0423音速の名無しさん (ワッチョイ 3347-Ockd)
垢版 |
2018/05/28(月) 13:32:23.11ID:sd+mD24G0
ライブ見てたけど、アロンソが止まる時、急に速度落としたときは、パワーという単語を発してて
完全に停止したときはギアボックスと言ってたけど、実はどっちも正しくなくて、
ガスリーに強引に抜かれるのが嫌で、止めたのが事実だと”勘ぐってる”
0427音速の名無しさん (ワッチョイWW fbeb-CZLf)
垢版 |
2018/05/28(月) 13:43:27.14ID:yhabZTkX0
>>426
今回の追突が100%原因なら特例でノーペナになる可能性はある
0428音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp05-hSZc)
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2018/05/28(月) 13:44:02.56ID:sdsonpX+p
>>424
100kgも減らすと、iceも残らないな。kとesのFEだな。

パワーユニットの全体重量は最低145kgであること
0431音速の名無しさん (ワッチョイ 195e-vxiR)
垢版 |
2018/05/28(月) 14:04:41.31ID:oTGSFKfD0
予算的に毎戦あんなにウイングとか壊されてたら
作るほうもその分余計に人手間かかるし予算的にも辛いんじゃない?

たしか今回新しいパーツ付けたんだよね?
1戦走っただけで壊されるって
0432音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp05-hSZc)
垢版 |
2018/05/28(月) 14:05:01.93ID:sdsonpX+p
>>426
iceもリビルドの許可が下りるかもね。fia立会いの元だから、うざいから交換でいいですってなるかもだけどね。
0433音速の名無しさん (アウアウウーT Sadd-B2eC)
垢版 |
2018/05/28(月) 14:07:11.74ID:gw7FB07va
>>414
抑えて走ってたというかオコンはタイヤの状態もあって17秒台が限界だったんだろうね。
ボッタスとの10秒前後の差が埋められないし。
オコンに3秒と迫ったガスリーは60ラップごろはもうヒュルケンをタイヤ温存しながら
抑える走り方だよね。
ガスリーはオコンがペースを上げてもオコンとの3秒を維持しながらヒュルケンを抑えてる。
もうチェッカーまで10ラップ前後の終盤だからね。
前を走る10秒の差を一気に詰めたのはタッペン。
オコンが17秒台中頃にペースを上げたラップ60以降くらいでタッペンは14秒台でヒュルケンに迫ってる。
一台だけ3秒速いファステスト。
しかしモナコの終盤はみんなペース配分をしながらオーダーを守って事故のリスクを回避
したんでしょ。
結局そこそこの車で圧倒的にラップが速いのはフレッシュタイヤを履いた後の20ラップくらい。
だからガスリーのタイヤがいいときに蓋がなければと思うね。
ガスリーがオコンを2秒台に詰めた時は60ラップ近くで遅すぎだけどその時はオコン、ガスリー、ヒュルケン、タッペンの4台テールツーノーズ。
ガスリーがタイヤを25ラップ使った時はヒュルケンがラップ2秒速いタッペンを抑え、
ガスリーがヒュルケンを抑えた構図。
当然、オコンとガスリー、ヒュルケン、タッペンは差が埋まる。
しかしオコンとボッタスは10秒ー15秒で埋まらないみたいな展開。
タッペンとヒュルケンがガスリーより15ラップ有利な新しいタイヤで連なって後ろに来たら、ガスリーはリスクは避けてブロック走行にならざる得ない。
だからガスリーがオコンに仕掛けられたのはラップ60まで。
0434音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp05-hSZc)
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2018/05/28(月) 14:07:58.60ID:sdsonpX+p
>>430
ここでも、頑張れって応援してる人がいるじゃん。
0437音速の名無しさん (ササクッテロ Sp05-vAhd)
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2018/05/28(月) 14:22:05.16ID:j6GntIkUp
>>384
ほんとそのレベルいくかもね!
0438音速の名無しさん (ササクッテロ Sp05-vAhd)
垢版 |
2018/05/28(月) 14:26:23.24ID:j6GntIkUp
>>412
なるほど。
でもどの時期のハミルトンかなぁ?
いまの彼は相当にスムーズなイメージ。
0439音速の名無しさん (ワッチョイ 1364-DqgS)
垢版 |
2018/05/28(月) 14:31:27.82ID:fpqEsEIk0
モントリオールと日本の時差は13時間
モントリオールはサマータイム中で日本のほうが13時間進んでいる
ちなみにモントリオールとニューヨークの時差はなし
0441音速の名無しさん (ワッチョイ 7b61-u8Ft)
垢版 |
2018/05/28(月) 14:46:36.47ID:UI0i6xzI0
>>439
モントリオール、いい街なんだよな。
欧州っぽいところとアメリカっぽいところが同居してる。
比較的治安はいいし、食い物(゚д゚)ウマーで、安い。
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