【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 15【Red Bull】
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スクーデリア・トロ・ロッソ
https://scuderiatororosso.redbull.com/
イタリアに本拠地を置くレッドブル弟チーム。
お金は無くともアイデア勝負で何とか頑張る中盤勢らしい雑草魂。
ミナルディ時代の情熱は今も健在です。
2018年からホンダとの初のワークス体制で挑みます。
2018ドライバー
ピエール・ガスリー
ブレンドン・ハートレイ
※前スレ
【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 14【Red Bull】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1527335047/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>840
USモナコでかなり糞だったから使い難いな >>853
少なくともハートレー車は途中まで2ストップ作戦だったよね >>848
バルセロナのインシーズンテストでいろいろ掴んだとは言ってるが、
モナコの結果は参考にならんわ
コース自体特殊すぎるし、11位以下でも全然不思議じゃない展開だったし モナコはあんまりタイヤ評価あてにならんと思うんだよな
路面も距離も速度域も違うしトップ10はQ2でHS使ったらやばくね >>772
ニューウェイが一番がたい良さそうに見える笑笑 >>874 弄るより、正しい車の素性を理解して、ベストのセッティングを煮詰めていく感じじゃないかな？
ここ数戦で、道が開けたように見えるしね。 >>874
ネット記事によるとガスリーはまだ開発続けて欲しいと要望してるようだな
それだけ今年のマシンにポテンシャル感じてるんだろう >>874
というより、もうやりようが無いんだろ。ベースが糞過ぎて >>881
チームとしてはそんなに予算もないしね
今の急造マシンをいじくり回すよりも来年の車の方向性を早めに決めたい感じはあるのではなかろうか
もちろんそのためのパーツのテストやらは今の車でやるんだろうけど
来年はレギュレーション変更で前をかなり作り直さないとだろうし大変だな
ルノーなんかももう今年の車の開発やめよっかなーとか言ってるらしいしｗ
>>882
現実に開幕からほとんどいじってない車＋ノーパワーと言われてるPUでここまで戦えてるからね〜
ガスリーからしたらまだまだマージンがあるように感じてるんだと思うし、実際にあるんだろう >>882
ここ数年のトロは開発止めて後半戦が右肩下がりだった印象があるし
ガスリーも去年その状態で乗って成す術がない感じだったから
割と切実に考えてるのかもしれない ホンダも100億とはいわんが50億くらい出したれよとか思っちゃうねｗ ただ今年トロは親牛に開発資金減らされてるんだろ
しかもホンダが支援するとしても最初赤牛とトロは資金援助は断ってんだろ？
そうなるとトロ側の開発が終盤失速していくことにならんか心配だな
ホンダが支援したいと言ったとしても親牛に断られたらどうすることもできないだろうし
これでホンダがPUアップデートしてパワーが上がったとして終盤トロの資金切れでマシン側のアップデートが止まったら失速していきかねないよな もっと言うと、モナコは低速サーキット故にシャシーが糞でもホンダの素性の良さで何とかなった
しかしこれから空力がモノを言う高速サーキットになるとPUだけではどうにもならんだろう
バカはPUPU言うだろうがな それにハートレーがクラッシュで壊したり
モナコでも壊してるし
ピットレーン速度違反の罰金やら
色々損失大きそうだし
結構現状キツキツそうな気がするんだが >>887
減らされたのはPU代だけだった気がする
ソースは失念
すまん まぁそこらへんはジュニアチームの宿命であり悲哀でもあるわけでｗ
でも少なくとも今年はPUで手抜きされたりする心配はないし（性能はともかく）
後半しんどくてもガスリーには最後まで腐らずに乗って欲しいな >>890
それを減らされてるだけでも痛いんじゃないか
ハートレーが結構やらかしてるし
かなり損失してると思うから 資金があっても人的リソースに余裕がないと開発できないからなぁ
今季と来季の天秤にかけて今のスタッフで回すしかないだろうね
トロとホンダは今とても良い関係だから
ホンダが買収とか資本提携してチーム拡大するのが得策と思えないし
そもそもスタッフを増やしても育つには時間がかかる
開発済みのシャシーやエアロパーツの増産費用は流石に大丈夫でしょう カナダでアプデ→出力抑えめ→ヨーロッパで出力解放て感じか 資金があるに越したことはないけど、マクラーレンみたいにトロロの三倍近く使いながらダメダメの場合もある。
予算に関しては少しく足りないかなと思うくらいの時が一番効率が良い。 アップデートはガスリーだけかな。鳩は交換したばかりだし。 仮に資金出したとしても設備と人材が足りないんじゃないか
パーツなんかはRBテクノロジーに頼むとしても >>897
仮にハートレーに入れないとしても準備はしててFPで差がはっきりしたら交換かな
ペナルティ受けてもプラスになるくらいなら >>898
設備に関してはRBが協力してくれてるでしょ
マルコもホンダとトロホンのプロジェクトに協力すると言ってるし！ 赤牛はトロロッソのポイントよりPUのアプデを優先するように要請してんだろ
今季はあと3回アプデすると見た >>899
どうせどっかで交換だし、ハートレーの予選パフォーマンス考えるとペナルティもそんな痛くないしな
ただガスリーも次で3基目だから何かの問題で壊れたりするとかなり厳しい >>900
パーツの開発はRBテクノロジーでやれるとしても最終的な組み上げはレギュレーション上トロまたは第三者の施設でやらないといけないんじゃないっけ
ハースなんかもダラーラを介してるし、インドもTMG使ってるんじゃなかった？ ガスリーがポイント取った2回とも
印象に残る走りだったのはいいですね なんかあったときに比較対象がないと検証が大変だろう
大幅変更ならよほどのことがない限りは二台同時じゃないと >>896
まあコンパクトにまとまった方が効率よかったりするからな
スーパーアグリもあの環境だったから本家に勝ったりもしたし
ただアグリの場合は最低限の資金すらなかったからそこまではテコ入れ必要だけど >>887
その辺は随時追加だろ
損失が大きくなったらとか
PU代やその他の雑費でもホンダからでてるだろうし
余裕ないんすよー まじーで！
(しめしめ)
だろw >>866
チームのウェア着てなくてパドックパス？首に下げてたからプライベートの交友人物なのかと思って
親にしては若いし DANZのF1ゾーン見直したら
アロンソ抜く前からずーっとガスリーのオンボードで気持ちよかったぁ ハートレーなんてペナ気にするような段階じゃないわな
入れられる新技術はどんどん入れてくべき >>903
今は空力データのチーム間の共有は禁止されてて
シャシーも一部のパーツも知的所有権が必要だから
レッドブルがトロのエアロパーツは開発できないと思う
トロが開発したシャシーやパーツをレッドブルの窯で焼く分には問題ないけど
トロロッソはそういう面では困ってないんじゃないかな ここまで来たらハートレーを積極的に実験台として使っていくのもありかもね
なんだかんだで完走はして帰ってくるし 超絶マシンでハートレーが表彰台に･･･
という夢を見た！ タッペンが三強全滅させてハースが中団上位をスイープしない限りは
ハートレーの表彰台はありえんな >>796
ビビりな癖に生存本能が薄い、言うなれば「サーキットのオバちゃん」じゃないのって危惧は感じてる
能力的には1/20を占めるに十分だと思うけど、ハートレーにはキンタマが足りない >>914
可夢偉が鈴鹿で表彰台上がれたのも、グロージャンが
ウェバー撃墜してくれたおかげだしな
グロージャンが再び表彰台請負人になる可能性はある >>909
それ見たいな〜
今年は他のチームもPUのアップデートしたっけ？
ルノーがなんか言ってたけども、ちゃんとしたアップデートではなかったような？ ルノーはパーリィモード的なのを解除しただけじゃなかったっけ
メルセデスとフェラーリは信頼性を考えるともはやパワーアップは限界じゃないかとは言われてる >>918
じゃ、ちゃんとしたPUのアップデートを考えてるのはホンダだけで、他のチームはPUのアップデートはたいした事はしないのかな？ >>920
いや、ルノーはカナダでやるんじゃないかと言われてる
ただルノーの場合6台同時にやんないとだからタイミング的に難しそうではあるね
ホンダはドライバー二人がはっきりあるって言ってるからほぼ確実
もちろんフェラーリとメルセデスも何かしらのアップデートはすると思うよ
もうそれほど大幅な進化はないだろうというだけで >>871
ボディはルノーの時の設計だと思うよ
それをHONDAのエンジンに合わせただけ フェラーリはやり方いやらしいな
カスタマーにはモナコでPU交換させておいてカナダで自チームだけバージョンアップ >>913
俺も見たぞ。
ハートレー涙の表彰台。
モナコのFPでも安定してたし、中盤戦からかなり貢献してくれると期待している。
今まではあまりに運がなさすぎたが、運の貸し借りは最後で帳尻が合うものだ。 鳩が表彰台なら、ガスリーは優勝してそ（笑）。まぁレースに出てる間は全くないとは言えんけど。
そんな夢見るよか、ガスリーで地道にポイント稼いで、鳩は実験台で完走データ取りしてたまにポイント取れたなと考えるのが現実的かな。 >>925
メルセデスはやっぱりHSを使いこなせないと踏んでるんだな
そしてストロールはすごい潰しの効かない配分ｗ >>927
USのうんこ具合を見るにそこまで間違って無いような気もする >>921
まぁ、ホンダはPUメーカー、４チーム中４位だから何をしても大幅アップデートになるか
て、言うかマクラーレンの縛りも無くなったからしてもらわないとな
いまメルセデスが960馬力？メルセデスがここまで行ける事を物理的に証明してるから、縛りが無くなった今、少しはましな物を作らないとな
頑張ってほしいよな ホンダのPUアップデート、今回は燃費改善を主眼に改良！とかだったら複雑… >>930
推測だけど、メルセデスとフェラーリがほぼ1000馬力で
ルノーが950、ホンダはそれより少し下という感じらしい（20馬力くらい？）
なので今回のアップデートで20〜25馬力くらいは上げてくるのではないかと言われてる
まぁすべて憶測なので実際にどれくらいなのかわからないけどｗ
>>931
燃費を改善＝効率改善でパワーアップだよ >>931
F1見てるか？
燃費の良さとパワーはほぼ同義だぞ
過去三年の問題は燃費無視したピークパワーのなさじゃなく
燃費の悪さに起因する電欠やリフトオフを強いられたこと モナコGPの短い直線でガスリーだけ真っ直ぐ行ってた所が気になる。
ほかの車はみんな右に避けてたのに、あそこって皆何を避けてたの？ ハートレーにアップデートあったらグリッド後退だけど15ヤードぐらい下げられるの？ >>931
熱効率上がるってことは実に（・∀・）ｲｲ!!ことなんだよ >>939
熱効率が上がって悪いことはないよな?違うか? >>941
レッドブル最終面接も兼ねてる今回の改善が
大きいに越したことはないはずだが？違うか？ >>943
大事な話してんだ、トロロッソは引っ込んでろw ルクミサイルによるハートレー車の損傷はどのぐらいなんだろ？
あわよくばペナなしでPU交換できれば嬉しいけど 熱効率が良くなると悪くなる事はMGU-Hの回生がしにくくなる事
なのでICEの効率UPとMGU-Hの効率はセットで上げなきゃならん 去年の開幕前記者会見
新しいF1に望むことは？
ベッテル「V12復活」
ハミルトン「賛成」
アロンソ「統一エンジン」
ハミルトン「それは賛成出来ないなｗ」
リカルド「電気自動車はなしで」
ハミルトン「あと、ホンダもなしね」
全員「ｗｗｗｗ」 >>940
波打ってるとこガスリー突っ込んでたんか
あぶなそうやけど、毎回突っ込んでたからいける自信あったんやろな
サンクス！ >>942
答えになってない。
効率が上がって悪いことがあるかい? >>946
まあトータルの出力が上がってれば何でもいいべさ いや勿論わかってはいるけれど、燃費改善と同時にメルセデス・フェラーリに迫るパワーを獲得しました
くらいのこと言って欲しいなって願望です、ごめんなさい 悩んでるのはRBであってホンダではない
ホンダがRBのためにアップデートを急ぐ必要は全くないスケジュール通りでいい
しかしルノーも3年契約とかふざけた事を言ってるからなぁ
今回フェラーリがカスタマー差別化でアップデート前のPUをルーティーンと言いきって交換した事をルノーがやらないとは考えられんし >>952
自己レス
熱効率の問題と最大馬力の問題は回転数においては異なるはずだ。 >>949
ほとんど同じくらいの微々たる改善なら
悪くはないが良くもない
日本語わかるか？ >>956
> 悪くはないが良くもない
良くもないって良くないことがあるの?
そっちこそ日本語大丈夫? 確かに最大馬力は10,500rpm付近で発揮されるはずだから、そこのトルクをピンポイントで最大化するのか、あるいは
それ以上回転数を上げたときのトルク低下を抑えるのかっていう違いはあるか・・・ 研究開発者としてはID:tOCsvesj0の意見は分かるし、ファン心理や会社経営の観点からすればID:80o/DflZMも間違ってはいないと思う >>960
多少下がっても同程度のトルクなら
回転数が上がるセッティングを選ぶもんだよ。
なぜかって？
回転数上がる方がスピードが出るから。 >>953
カスタマーが先にルーティン交換なんてできるなら、実質ワークスが常に最新バージョン使えるから同じPU供給義務なんて有名無実だよな >>119
どこでとったんだっけ？
なんか荒れたレースだった時のような >>962
パワーバンドを10,000〜12,000rpm位に設定してそこのトルクカーブから得られる何らかの指標を最適化とかしてる気もする
燃料流量制限があるから10,500rpmから上はガクッとトルク下がるだろうし・・・
MGU-Hでそこらへんをうまくカバーしてたりするのかな？ >>947
せっかく忘れて楽しく見てるのに。
ムラムラ… >>966
ホンダスレからのコピペだから気にしないで良い よく考えるとモナコってガスリーがもし6位スタートだったらポディウムだったんじゃねーのか >>966
こっちの方が救いがある
去年の開幕前記者会見
新しいF1に望むことは？
ベッテル「V12復活」
ハミルトン「賛成」
アロンソ「統一エンジン」
ハミルトン「それは賛成出来ないなｗ」
リカルド「電気自動車はなしで」
ハミルトン「あと、ホンダもなしね」
全員「ｗｗｗｗ」（ベッテルだけ苦笑い）
ええ奴やん >>968
全てはタラレバだが予選でウォールに触れてなかったらどうなってたかとは思うよなー
まあいずれ今シーズンのうちチャンスは来るでしょ トップ3が早くタイヤ変えすぎて、最後の数10周が完全にタイヤ終わってる状態で走ってたから
ガスリーやオコンより、何秒も遅かった
でも、仮にガスリーがもっと前でスタートして、タイヤ交換の作戦もうまくいって
トップ3の直ぐ後ろに付いて、2秒以上速かったよしても、ブロックされて抜けなかったはず リカルドがノートラブルで独走してハミがタイヤ終わってチンタラ走ってたらあるいは程度だな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
