【全日本】ジムカーナ4【地方戦】
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>>700
規則に従うって事になると、「最終的には主催者が決める」って丸投げな規則になってるのよね。
法律違反も結局は裁判所が白黒つけるわけで、主催者には裁判所としての役割が求められる。
で、主催者を信任するかどうかは出場者次第で、どうしても嫌なら出なきゃいいじゃない、ってシステム。
何しろ出場者が主催者の中立性に疑義を訴えるシステムが無いんだもの。
言うなればJAFは裁判所としての役割をあまり果たしたくないわけで、主催者丸投げにならざるをえない。
(たまにパドック暴行事件とか、ライセンス保持に関わる案件なら主催者飛び越した裁定下す時もあるけど)
このシステムに真っ向からJAFに異議を唱えたのって、過去にレースで外国人「招待」選手を優遇して
日本人「参加」選手の立場から猛抗議した生沢徹くらいじゃないか?
(気になる人は「生沢徹」「選手宣誓拒否」で検索しよう) >>699
たとえば主催者なりオフィシャルがそのドライバーに、なんで向き変えたの?って聞いて、
タイヤを暖めるため って答えたら、
ウォーム行為って判定されても文句言えないんじゃない? >>699
もっともそんな状況で素直に
タイヤ暖めてる なんて答えるヤツはいないだろうけどなw 社長はすごいな
感覚が違うのが分かってるのに自分の感覚がズレてるとは一ミリも思ってないのな 社長で思い出したけどルーズドッグの社長死んでたんだ
某社長ブログで知ったわ
11月頃に店が倒産して夜逃げしたのかと思ったけど死んでたのか
独身で個人経営だと孤独死やね
御冥福をお祈りします そういやジムカーナ車はそのまま陸運に持っていっても車検に通らないとあかんって良く言ってるよな
でもフロントトーアウトは車検通んないと違うん? 単にトーアウトだからって理由で車検通らなかったことは無いな… >>705
去年の秋頃には今年のクラブ更新しないってのはクラブ員には伝えてあったみたい
去年の東海シリーズ最終戦で所属クラブ員の人が「来年は別のクラブで」って表彰式でチラッと言っていたので まあジムカーナで日本一とは>>709も書いてないしな >>708
一応会社畳む準備はしてたんだ
車預けて作業中に死んだら誰か騒ぐよな
この世代の人間が死んじゃうと車預けるショップが無くなるね
ジムカーナとダートラの選手もシーズン中に急死なんてあるかもね >>714
もう20年くらい前になるが、某地区のジムカーナ地区戦で熱射病により選手が意識不明となり、そのまま亡くなったケースがあったよ。 流石に流石に熱射病とか本人の危機管理足りないとしか
夏場の外はやべーからな
特に晩酌するやつとか
誰でも簡単に脱水なる >>716
まあそこは文字通りの「死人に鞭打つ」はやめときなされってことで…
インフルエンザにかかったのは自己責任だから何とかしろって言ってるようなもんだよ。
それくらい熱射病患者は出て当然ってものなんだ。
そもそも医療とは各々備えた危機管理能力を超えた先にある。
なので、「いざって時に備える」って気持ちはその場の責任者(主催者だな)が意識しないと。 でも、あっ調子悪いかも…ってタイミングで医務室なり救護なりに行かなかったのは本人のミスだわな >>718
それは「あっ調子悪いかも」があった場合の話で、とにかく自己責任にさせようって気がマンマンなレスは感心しないね。
当時のスピードマインド誌(PDだったかな?)の記事を記憶してる人なら、絶対そんなレスは出ない。 いやいや
普通に考えて意識低すぎだろ
調子悪いかもと思わなくても注意して
大丈夫と思ってても面倒でも体冷やしたり水飲んだりするだろ
流石に倒れて助けてもらうのは迷惑かけてスンマセンて思うのに
ましてや死ぬなんて
可哀想ではあるけど主催が悪いんかって言うと全然関係なくね
スピードマインドの記事がどうか知らないけど暑い日中に日の当たる場所に拘束してたとかなん?下見の歩行3時間やってサーキットから出さなかったとか? >>720
誰も「主催が悪い」なんて話はしとらん。お前が一方的に「死んだ奴が悪い」って鞭をふるってるだけ。 20年ぐらい前って今に比べたらそこまで熱中症に対する警戒感みたいなのは希薄だっただろ >>722
30年くらい前なら「熱い時に運動したら水飲んじゃいけない」みたいな話がまだ行きてて、「キャプテン翼」にも
水分とったらいけないのでヤカンの水かぶる場面が出てくる。
20年前はさすがにそんな迷信はすでに無くて…たまに感覚狂うが、1999年頃ってそんな昭和な時代じゃない。 >>722
警戒感が希薄だったからと言って、
体の不調が希薄だったわけではないだろ?
あれー、調子悪い気がするけど気のせいかなー なんて言ってたらさすがにアレだろ
俺もスピードマインド?の記事は知らんけど、
>>720 の言うように、主催者・オフィシャル指示の強制日向ぼっことか炎天下車内閉じ込めでもないかぎりは自己責任って言われてもしょうがないよ まー熱中症対策意識が希薄だったんでしょうねぇジェネレーションギャップですな当時知らんけど今ならどうとでも言えるわな >>724
当時の事を何ひとつ知らないなら黙ってた方がいいぞ? >>724
まず、自己責任って部分は誰も否定していない件。
その上で、いろいろ事情はあったかもしれないのに
つるし上げる必要はないよね、というのがみんなの主張。
特に最近は意識も高まっているから贄を捧げてまで啓蒙する必要もないはず。
それでもこいつを叩かねばならん、という事情があるならそっちを語るのが筋だろう。 くだらねえ議論してないで
誰か俺にSAのCT9AかCZ4A譲ってください ハ○のzは12D履いてんのになんで筑波あんなに遅いの? >>727
>>719
とにかく自己責任にさせようって気がマンマンなレスは感心しないね。
自己責任出はないって言ってるようなもんだけど?ww >>728
CZ4Aの高騰ぶりを見たら無理。
9型RSなんてツチノコみたいなものだしなw SAのエボ]ってあまり見ない(見たこと無いかな?)けど、SA規程だと〜\と]どっちが速いのかな でもPN規定できた時に新しい車の最低重量規制緩和があったのは、明らかにエボX優遇策だったり。 9点さんのアレ、主催者の対応マジなのか?
オイル出てる路面を「車走ってたら散るでしょ」とか言っちゃうって… ダートラのD車はあんなに速いのにジムカーナのD車は(以下自重 ウチの地区だと全然居ないだけで、全日本だとだいたいエボ]なのね PN2はインチキしてでもレジェンド兄弟に競り勝てよリザルト見るとぜんぜん駄目じゃねぇか
でもヴィッツターボが入賞していることに草 去年まで疑惑の人だからな。
今年はどうなんだろね。 SAの33スイスポ、現状としてはPNのミニよりは現実味が出てきたな >>752
後半戦はPN1の車両が路面コンディションが悪かったでしょ
パワーを使うコースレイアウトだから常識的にロードスターが負けるでしょ
エンジン内部に加工してれば別だけど やろうと思えばどんな車でもインチキできる
車両違反を指摘するなら、抗議すれば良いよ
憶測だけで盛り上がれるのはココくらいだからね ノーマルECUを書き換えてくれるお店はいくつか有るよね。
その場所、車検で見つける事できるのかな? >>758
たぶん現状だと(JAFが取り締まる気がないから)抗議する人間が、○○選手のECUが改竄されている証明をすることになるかな
主催によっては打ち上げ内容を審査してくれるかも知れないけど、漠然とECUが怪しい なんていうのだと難しいよね
逆にレブリミットが高いとか具体的な内容なら、審査してくれると思う >>755
アマゾンでHKSのフィルターのページで同時に不織布のエアコンフィルターがお勧めされてて笑った… まあ以前のドリラジ君みたいに、
「ジムカーナとか知らないけど、何か叩いて盛り上がってるから便乗しに来ました!」
なんてワケわからん人も呼び込むからホドホドにね。 そういえば、大昔(たぶん20年以上前)再車検でECUを外させて確認したら、問題ない純正品でOKだったけど、
判定後にそのECUを戻さないまま走って行った(別のECUで走ってる?)なんて話を聞いたよw >>763
その手の話は大昔(1960年代)からあって、燃料タンク外したのにそのまま車検場から走り去るレーシングカーとかあった。
でも規則に定められた車検はちゃんと通ってて問題無い事になるから、「いかに規則をちゃんと作るかが大事」というエピソード例だったりする。 >>766
Aもダメ。CやDはもちろんOK。
Bは車検通る限りOKなので、ナンバー付きでは唯一かと。 >>764
隠し燃料タンクは今でもサーキットいくとありますな。 >>768
ちなみに>>764のエピソードは、「すんごい容量に余裕のある燃料パイプ」というオチ。
形としては燃料パイプに残ってた燃料で走ってただけだから別な燃料タンクを隠してたわけでもなく、燃料パイプの分で結構走れちゃうだけ…という解釈。
主催者が燃料タンクにガチガチの規則を作って検査もバッチリ行ったのを、「ゴクローサン。次から規則を増やすんだな!」と笑って走り去ったという。
こういう人がいるから「規則に書いてない事はやっちゃダメ」という事になったと思えば、モータースポーツ規則の発展に功績があったと言えるかも?
その男、スモーキー・ユニックは他にもロールケージの中に燃料入れてたり、まあ他にもいろいろと「主催者と車検に挑戦し続けた人物」である。 >>770
俺>>768が聞いたのは、何年か前に十勝で耐久やったときの話だ。
当事者じゃないので詳細はわからないけど、一回の給油を携行缶一つに制限されていて
初回給油までのタイミングが二回目以降と比べて明らかにおかしいって話だったかと思う。
これ以上はスレチだな。
すまん。 某匙もS耐でやってたしね…燃料はともかくECUなんて対策どうしようもない気がする 米国向け指標のUTQGを日本のモータースポーツ規則に導入するのは無理がないか? >>773
自己レス、s耐じゃなくてjoy耐だったわ >>775
JOY耐でそんなカリカリするなよ…ってしか思わんな。
まあどんなカテゴリーでも優勝とか入賞絡むと似たような話出ちゃうけど。 店の看板背負っている以上
→負けられない
or
→変なことは出来ない
どっちにも転べるよね… 車検に見つからない不正車両製作は技術が有ると評価されるから、根絶するのは不可能だろうな。 その程度で技術あるとか言い出した時点で
技術も頭も残念な奴と評価されるだけだよ。 まあ何やるにしてもピンからキリまであるから、技術レベルについちゃ「何ができるか」によるわな。
たぶん一番スゴイのは「不正じゃね?と思われるも、実は不正に当たらない製作技術を編み出す」事だと思う。
規則の裏をかくのが一番高度だろね。 所詮素人競技なんだから自分が胸張れるか張れないかの違いよ。
ちょっとインチキしてでも勝ちたいって思う人はあの国と同じレベルのクズ。って自分でレッテル貼るだけのこと。 >>777
ADVANカラー背負ってるのに表彰台に行けない奴いるですけどそれ大丈夫なんですかねぇ?
ダートラとラリーは頑張ってるのに
>>779
そうゆう奴が蔓延ってるのがレース業界やし >>781
ハッキリ言っちゃうと、「完全に規則に従ってます!」って人はぶっちゃけいないと思うぞ…知ってる限りにおいては。
アレコレ叩かれる人ってのは要するに
・明らかに規則違反なのを隠しもしない、アレな人
・解釈のグレーゾーンをついたが、結果的に規則違反認定されちゃった
このどっちかだけ。
で、まあ出場者は誰しも大なり小なりスネに傷もつ身なもんで、「いやこれさすがにw」っての以外は何も言わん。
みんなやってるって事で、結局最後は腕勝負になるもんで。
だからここでインチキだなんだで盛り上がれる人って、部外者だよな〜としか思わんのよね。 >>781
ちなみに会場のパドックだと、ハッキリは言わないけど「んーオタクも?ハハハ」的な目が笑ってないニコヤカな会話が結構飛び交う。
狐と狸の化かしあいというか何というか、それで何だかんだでイコールコンディションというか。
どのみち何やったって腕が伴わないと勝てないからね。
ごくごく稀にだが、再車検で「あれ?純正ってこんなんだっけ?」って疑問に思った技術委員が同じ車種全部調べたところ、
全車違ってて純正がどれだか結局わからんため不問という笑い話もあったくらいで。 >>783
お前の狭い世界で語るな。
真面目にやってるやつはいくらでもいるぞ。 >>785
こと全日本に関しては783の言ってることは正しいかな。
もちろん真面目にやってるやつも居て
でもそれってオレマジメですげーだろって自己満足でしかない >>786
あと、ドライバーは真面目で何も知らないだけってパターンもアリ。 >>785
そら「真面目にやるしか知らない新入社員」とか、「いつまでも正攻法で成績上がらない営業マン」みたいな人はどこでもいくらでもいるよ。
そのまんまじゃ社会に馴染めず弾かれるだけってのも一緒さ。
あるいはキミが部外者あるいは部外者同然だから、本当の事は何も聞かされてないかだね。
学校でテスト前に周りが「うわー全然勉強してねー!」って言ってるの、真に受けちゃうタイプだったでしょ。 インチキして後ろめたい思いするのは自分なんだから好きにしたらいい。
けどそれを周りのせいにする奴はただのクズだ。
長文垂れ流して自己弁護とか、カッコ悪すぎるわ。 >>789
後ろめたいってのは、「バレるかなー?」ってコソコソする程度だからそうなる。
ハッキリ言えばそのレベルじゃ全日本はムリ。まあお祭りの一環として参加するのは構わんし、そのためにアレコレするこた無いけど。
ってのを知らんのだなーと思うから、「部外者」と思うわけよ。
まあ世の中広いし、広いようで狭いし、底は掘ればいくらでも深くなるよ。 >>791
結局は腕無いと勝てないから、なおさらね。
そういう意味ではインチキだなんだって言う人、自分も同じ事すれば速いとカンチガイしてるように見えて面白い。 >>792
そうそう
同じことしても結局同じスタートラインにたどり着いただけで
腕がついてこないからたちまち下位低迷で滑稽 A052ってサイズ増えたけど、欧州ラベリング通ってるのって、全部じゃないのね
Fitサイズはダメじゃんorz ホントだ
フィットの奴ら嬉々として使ってるけど全日本PNのラベリングルールだとダメってこと? フィットなんか地区戦以下で戦う車両だから
全日本には関係ないやろ その地区戦でのルールが全日本準拠なら使えないでしょ >>798
そういえばそうだね
1本目腹見せしてたからヒヤヒヤしたけど、今にして思えば実は使えないタイヤだったか… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています