【全日本】ジムカーナ4【地方戦】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
そりゃモータースポーツを支援したいからでしょう。
儲け至上主義ならとっくに関東以外は絶滅してる。 と言えば聞こえはいいが、モータースポーツ界で商売してる関係者が畑を耕すのは自らの利益を守ることでもある。 儲かる地区もあるだろうが、今回の砂川みたいにどうやっても
儲かりようがない地区があるのも事実。 1日100万とかのミニサーキットじゃあるまいし、会場代が安ければ儲かるだろ。 っていうか、ジムカーナに限らず、全日本って入場料とるんだろ?
エントリーフィーだって高いんだし、
観客動員っていうなら入場料くらいタダ(もしく半額くらい)にしてあげれば良いのに 屋内でやればいいんじゃね?
お客さん来やすくない!? >>129
馬鹿? コース使用料だけじゃねーよ。も少し勉強しな。 >>133
「だけ」なんて誰も言ってないのに大丈夫かコイツ? >>133
人件費とレンタルを要する備品だけでも結構飛ぶよな…
とはいえ、底辺オフィシャルなんか最前線でオーガナイザーとエントラント両方から怒鳴られるのに、交通費にもならんお小遣い程度しか
手当が出なくて、単に◯◯さんにはお世話になってるから仕方なく手伝いますかって感覚だが。
あと>>130みたいな入場料も、主催者が入場料取って儲かる場合もあるかもしれんが、会場によっては会場が主催者から入場料を
取るなんて場合もあったりでさまざま(もちろんオーガナイザーもオフィシャルも人数分の入場料取られる)。 役員どもは規定に沿った手当てが出てるのに、
底辺オフィシャルにはJ項すら支払われないんだろ?
手伝いに行くだけ無駄だわ R項じゃなかったっけ?まあ人付き合いでしゃあなくって人は多いだろうな
ショップの練習会のオフィシャルなら空き時間走れたり色々よくしてもらったりあるけど… >>133
だけなんて言ってないだろ。
オフィシャルもやったし主催もやったから、かかる費用くらい知ってるわ。 ウチのまわりだと、R項、
県戦クラスだと交通費トントン
そこから上はまぁまぁ
県戦だとR項替わりに練習走行できるとこもある
雀の涙だったら、むしろそっちのほうがありがたい… >>129>>139
知ってる人は>>129みたいな珍説言い出しませんわ。マジで。 まあまあ。
草イベントでも人の集まる地区もあれば地区戦で2クラスしか成立しない
地域もあるんだから、話が噛み合うと思う方がどうかしてるだろ?
>>129も、そういう配慮なしに「やればもうかる」みたいな
甘い事を言うから叩かれるんだよ。 なぜオフィシャルの手当てのことをR項と呼ぶのですか? O項 サーキットの公認まではあるから
少しあけてRにしたんじゃない? >>143
「何で呼ぶのか」と言えば、FIAモータースポーツ競技規則の付則R項で定められているから、としか言いようが無い。
仮にJ項がそういう規則を書いた項だったらJ項と呼んだだろうし。 >>145、>>146、>>147
どうもありがとうございます。一応FIAの総則も見てみたのですが、Rが見当たらなかったのでこちらで質問させていただきました。 >>148
俺もFIA見たけどR項が無いんだよね。どういう経緯か知らんけど。
ついでに書くと、JAFの国内競技規則における「競技役員の報酬」については、国内競技規則 付則
「自動車競技に関する申請・登録料等手数料規定 第15条 競技役員の報酬」に記載されているけど、元はFIAの規則だから通称は「R項」のまま。
(…という認識でいたんだけど、間違ってると思ったら訂正歓迎)
そのすぐ上の公認審判員許可証料とかその他諸々と合わせて見ると面白いかもしれないから、じっくり見て考えるのもアリ。
で、出てきた数字はあくまで「上限」なんで、別にその金額がもらえるわけじゃない。
興味深いことに、適当に検討してたらこんな議事録出てきた。
第3回運営会議 議事録行 開催日時:2017 年 8 月 12 日 - JMRC北海道
http://jmrc-hokkaido.org/wp-content/uploads/2017/09/mt_2017_08_12_giji.pdf
これの巻末見ると、「そこまでしてやるもんなのかな…てか、これでやっていけるのかな。もういいんじゃないか?」って、泣いていいやら笑ったものやら。 >>148-149
あ、ちなみに>>150で書いたJAFの資料は以下。
http://www.jaf.or.jp/msports/rules/image/rules1-2.pdf
この235ページね。
これは審判員の資格持ってる奴の話で、無資格のお手伝いさん的な末端オフィシャルは3級相当の報酬もらえたら御の字。
なんか第15条その2についていろいろ書かれてるけど、まあオーガナイザーの気が向けば的なw >>151
一律に減額してもオフィシャルは集まるんですかねえ...
なんとも将来性のない話ですね。 >>152
減額どころか「将来は記念品に代替」ってのが泣ける。
オフィシャル頼まれて頑張って、帰りにお疲れさんって砂川のペナント(あるのか?)とかもらってもな…やるやらない以前に脱力する話。 >>145
こういうのって、飛ばすのは考えにくいかな…
どちらかと言えば、元々はあったP項・Q項がなくなって、繰り上げずにR項として残った
って感じかも >>154
かと思うと今のFIA競技規則にはR項が載って無くてP項はあり、アレコレ飛んでV項とZ項があったりする。
https://www.fia.com/regulation/category/123 関東はチャンピオン戦と地区戦が別というのを社長のアレで知ったわ >>156
何処もダブルタイトルになってるだけで別だよ
だから主催で揉めてどっちかのタイトルが外れてる競技会もあって集計が面倒な年もある >>156
関東はミドルをチャンピオンシリーズに変えたからね
変わってから5・6年くらいになるかな? 地区戦はオールスターシリーズに。
ミドルシリーズの地位向上のため格好いい名前にしたんじゃなかったっけか?
方向性が違うだけで、どちらが上というわけじゃないみたいな。 タイヤのトレッドウェアって、国内専売の銘柄も載ってる一覧ってどこかにないかな?
っていうか、無いと銘柄選びようがないけど トレッドウェアはメーカ公開してないよ
そのうえ熱入った状態で計測してるわけじゃないから現実とは剥離した数字だよ
社長は分かってないけど まあデータはとってるでしょうな。
必要もないのに出すとは思えないけど。 たしかに、冷間300相当、温間80とかだったら、使えるし走り出しちゃえば無双 剥離するようなタイヤはダメだな(笑)
乖離(かいり)、な。 Z3はトレッドウェア表示が無かったような
あとR1Rがなにげにラベリング通してるサイズがある
前からそうだっけ? 社長は他人の演技にケチつけられるくらいの大物演技派俳優なんだねwww あの人ボケちゃったのかな?
ジムニーシエラなんて以前からあったろ? >>174
軽規格の無い海外ではジムニーシエラこそがジムニーだから、名前こそ違えど初代からあるんだよね。
なんでS660でやらないの?って、「今のホンダは軽自動車を海外で正規輸出も現地生産もしてないから」って即答な話なんだが。
でも、あくまでモータースポーツの人であって自動車業界の人ではないから、知らないのは仕方ない。
アルファの社長って言っても、専門的な事はともかく自動車全体の話を期待する方が無理。 >>146
スズキは昔から海外向けのワイド版ありますね ワゴンRワイドとか
モータースポーツ屋の社長だからってクルマ全般に詳しいとは限りませんな
社長の言ってるRSの1.5はサイズ的に入らないですね
ホンダのエンジンはタッパがあるので
なんか現実味が薄くてドリラジ君みたい ジムニーの場合縦置きエンジンだからまだ余裕があるけど
S660は横置きだからスペース的に無理だって事ぐらい分からんもんかな >>179
余裕がどうこうじゃなく、最初からそういう作りにしてるかどうかの違いなのよ。
だからスズキやダイハツの軽自動車は海外で排気量大きなエンジン積んでるし、エンジンの方もそれに対応したのを開発してる。
ホンダのエンジンでS660にも載りそうとなると、フィットRS用じゃなくて海外版シビック用に使ってる1リッターターボのP10Aだろうね。
もっとも、DOHC VTEC化でヘッドでかくなってるからどうかと思うが。
八千代工業の軽自動車生産部門はホンダが買収したから、今後は軽自動車の小型版作って輸出再開するかもね(1970年代はじめまではやってた)。 まぁ、ホンダがどこまでその需要があると判断するか だよね
次期のN-ONEなんかもMTあるなんて情報もあるし、リッターターボとか積んでくれると面白そうだけど >>181
現状の売れ行き見ると、次期型あるとしてもかなり変わるだろね…JA4みたいになってくれとまでは言わんが。
リッターターボは需要考えたらあるとしても次期フィットRSでしょ。 昨日のタイミングで観戦情報出してるところを見ると
できると判断してるんじゃなかろうか。
たどり着けない人や車を失った人もいそうに思うが……。 会場までたどり着けるのかね?
2台積みの積車通ったら道路崩れたとか笑えないんだけど 予定通り開催のアナウンス出たね。
会場までの道もコースもオフィシャルも、完全に無事とも言えないけど開催そのものには支障が無いと。
http://kumakougengym.jp/2018-g.html 情報サンクス
「十分に注意して」って
まぁそう言わざるを得ないのはわかるけど
, ==============ニ、/・
//彡 ⌒ ミ:::::::::::::::::::::::::`!I;//・
彡ノノハミ (~/、:::(´・ω・`) :::::::::::::::::::::::ノ/~)/・
(´;ω;`)⌒ヽ ・、 /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~ ~ ,/・
`しし' `';、_人/ / i.|! !/・
`;, ヽ >、_______,__,,,,,、 /|iノ・
∵';:,) ( \ =====/ //;()い/ f//・
< > ̄二二二二二 ̄ ̄ ̄]´ !|´・
< > ̄二二二二二 ̄ ̄ ̄]´ !|´・
) (〓 ヾ_,,;;;;;;;;;;;;;;;;'i 〓 /ノ'| コース図upしてくれてたヤツ見たけど、結構ハイスピード設定みたいだね
33スイフト勢は劣勢かな? >>194
dotサン頑張ったけどダメだったな。kobサンが出てれば3位に入れたかも。 棒社長「最近、一部の選手がカツラをかぶって競技に参加しているようだが、可燃性の
材質を使ったものは火災のときに重大な事態を招くので絶対にやめてほしい。
次回のJMRC会合で、危険性を訴えて車検時の地毛チェックを行うように申し入れようと思う。
なお、RIGIOのサポートドライバーは私も含めて全員が地毛であることを報告しておきたい」 >>201
オメーのとこのチャンピオン髪ねえじゃねえか! つか、「タイヤ規定の基本的な考え方をねじ曲がって解釈」っておかしな話だよね。
要は「基本的な考え方が規則にちゃんと反映されてないから、全然違う解釈が可能になってしまってる」ってことで、
そりゃ規則の条文作るやつが悪いし、「基本的な考え方」自体が単なる妄想と願望に過ぎないんじゃないかと。
「そういう意味じゃないんだよ!」って言ったって、「知らんがな。規則違反になるかならないかだけが問題でしょ」って言われたらオシマイだよね。 そもそもラベリング制度の導入だってV700排除のためでしかなかった筈なのに
某社長の中ではエコタイヤのみ使用ってことになってるしな あれ?ラベリングのA以上がどうのってのはそもそもしゃっちょの頭のなかだけの話でしょ?
そこまでやらなきゃ!って >>204-205
それがいつの間にか「自分の考えでは」じゃなく「みんなそう思ってるはずなんだ!」になっちゃったんだろね。
長いこと運動して、社交辞令で相槌打ってもらってるうちにそうなっちゃったんじゃないかな。
そうでなけりゃとっくに規則で明文化されてるだろし。昔なら「何となくわかるよね?」で済むんだろうけど、もうそういう時代じゃないよ。 >某社長の中ではエコタイヤのみ使用ってことになってる
これのソース頼むわw それこそラベリングの話出始めた頃にはブログで言ってたよね
ラベリングといってもCでは何の規制にもならないみたいなこと言ってみたり、ヨコハマのラベリングA掃いたエボで岡野さんに走らせた動画アップして、騒音は許容できる程度とか書いてみたり 「エコタイヤのみ使用ってことになってる」はさすがに言い過ぎだけど、それを理想としてるのは確かなんだよね。
>>208の話は「Aタイヤ構想」みたいな感じで数年前に盛んに書いてたっけ。
とにかく安価なタイヤに規制しなきゃ!って理屈だからエコタイヤに限らないんだけど、摩耗はどうするんだオイ!安くても
買い替えサイクル増えてエコでも低コストでも無いんじゃね?って、当時のジムカスレでもツッコミ多数。 とりあえずかるく遡ってみた
やはり、PNクラスはラベリング「A」以上とする必要性を感じますね
2015.2.15
あと、11年10月あたりの記事にエコタイヤ(ラベリングA)を推すような記事がありますな >>210
「Aタイヤ」って決めたのがこの記事ね。
http://boushachou.asablo.jp/blog/2011/10/15/6157127
自分でも予測してる通りで全く一般に浸透してないけど。
一応、転がり抵抗Aならスポーツタイヤでも構わんって趣旨だからエコタイヤとは限定してないのよね。 >>212
でもラベリングAのスポーツタイヤって現状ないでしょ?
※もうあったらゴメン
軽くみた感じ、BSだとポテンザ系全滅で、プレイズ・レグノクラスになりそう
もちろんルールが決まれば合わせてメーカーが作ってくれるかもしれないけど >>213
そりゃ「将来出たら」の話で、当時から今まで出てないって話をしても意味が無い。 >>214
その辺は鶏と卵だと思うんだよなぁ
ていうか全日本でラベリングAが必須になったら
各メーカーはハイグリップラジアルでラベリングAを取ってきて
結局堂々巡りになるだけでは? >>215
そうだよ。ジムカスレでも当時からそう言われてたし。誰もが思いつく話でしかない。 >>216
現実問題として、ラベリングAのハイグリップって作れるのかね?
ラベリングAのなかで、比較的ハイグリップ(実質プレイズに毛が生えた程度)っていうレベルで落ち着くような気もするけど おそらく測定条件内ではエコで、一度熱が入ると豹変する
インチキタイヤを出してくるだろう。
燃費マジックと同じですな。 まあひとつだけ言えるのは、素人が作れるだの作れないだのと議論しても、結論は出んってことよ。俺らが作るわけでも技術があるでも無し。 >>213
「ヨコハマ」にはあるよ。
ADVAN FLEVA V701というタイヤが。 >>217
ラベリング規制が始まった頃も今以上のハイグリップは難しいみたいな事言われてたような
結果的にβ02が発売されて以降、より過激になっていったわけだが >>224
「今存在しないものは将来も存在しえないんだ!」って人、結構いるから仕方ない。 >>224
そういう意味では、「ラベリングCでは意味がない」って言ってた社長は先見の明があったんだな… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています