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【HONDA】F1ホンダエンジン【261基目】

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001音速の名無しさん (ワッチョイ df4e-g2kB)
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2018/05/16(水) 19:44:13.91ID:ovarS4XY0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

ホンダのパワーユニットに関するスレです。
 2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
(2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ )

次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【260基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1526224029/

1〜2行目に↓をコピーして下さい
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0812音速の名無しさん (ワッチョイ 6961-HlOg)
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2018/05/18(金) 06:26:38.38ID:1eDEqKLs0
>>763
これってバッテリーの電力でMGU-Hを回して、発電してMGU-Kに送る、ってやつかね?
MGU-KからICEへの120kW制限を守ればH->Kはunlimitedだから実現できたら確かに4MJ/Lap以上のエネルギーが送れる
この場合ピークパワーが上がるわけではないが
0813音速の名無しさん (ワッチョイWW 95b8-0CGj)
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2018/05/18(金) 06:38:41.41ID:tZ5jGaKn0
>>810
f1は先祖返りはしないよ。mgu-hは一般の車に半値できないって言う分かって来たから廃止の提案がされている。
今の燃費は2014 から30パーセントも上がった。f1は熱効率の限界に挑戦する最高峰でなければならない。
0814音速の名無しさん (ワッチョイWW 95b8-0CGj)
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2018/05/18(金) 06:45:00.24ID:tZ5jGaKn0
>>812
いや、esからkに直接送る電力が違反してる疑い。fiaのセンサーを迂回してる。でも回路が複雑すぎてfiaが理解出来ないでいる。メルセデスは知ってて、fisに早く調査結果を出せって騒いでる。
もし、合法なら間違いなくメルセデスもしやってくる。
0815音速の名無しさん (ブーイモ MMa1-NIJC)
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2018/05/18(金) 06:52:34.54ID:2FFTpUgtM
パワー回生システムなんか大したパワーをプラス出来ないから要らないしそれはLMP1に任せてればいい。
それを廃止した方が単純明快でホンダにもプラスなんじゃないか?
0816音速の名無しさん (ワッチョイWW 95b8-0CGj)
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2018/05/18(金) 07:01:29.00ID:tZ5jGaKn0
トロ、赤牛のテコ入れは毎年そんなないみたいだね。やっぱり、150 億円之予算は弱小チームかな。ホンダが開発するにはもってこいのチームだけど。
それと、今年は赤牛は無いって思えてきた。トロでさえ最適化は来年のシャシーからってガスもしコメントしてたし。
赤牛は来年はルノーの1年契約で、今年を全部見てから、よかったら来年早々にホンダに決めて再来年からいっきに立ち上げる。どうせ来年は中途半端なシャシーになっちゃうし、今年のルノーは悪くないからね。

インシーズンテストの空力アップデートの記事
トロロッソはこういった比較対象にならない程、あまり注目されていないから困りもの、何かしらしているはずなんだけどねぇ。今後の大きめのアップデートはモナコやカナダからみたいな情報はありますね。

レッドブルからのテコ入れはまだまだ足りないなぁ。

https://f1-motorsports-gp.com/マシンデザイン/マシンデザイン:スペインgpで見えたエアロアップ/
0817音速の名無しさん (ワッチョイ ee6b-NEzo)
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2018/05/18(金) 07:02:38.60ID:rA8ucxXY0
問題はその先でFIAがレギュとして問題無いと認めた場合なわけで…、訴えてるメルセデスが同様の事をやったらと思うとな…。
フェラーリがそこまでして現状はほぼ同等なのがね。
PUだけで勝敗が決るわけではないとは言え更に面白くないレースになりかねんわな。
0819音速の名無しさん (ワッチョイWW 95b8-0CGj)
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2018/05/18(金) 07:07:46.92ID:tZ5jGaKn0
>>815
ホンダもし廃止には反対してる。ersがないなら参戦する意味が無いってコメントしてたよ。未来の技術だからこそ、最高峰にはいたいと考える。
しかも大したパワーだからね。160馬プラスは。
0821音速の名無しさん (ワッチョイ fa65-HlOg)
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2018/05/18(金) 07:32:29.98ID:W8JH3Myh0
>>819
F1のPUサプライヤーが反対してるのはMGU−Hの廃止
苦労して開発してきた技術を2021年からいらないと言われたら怒る
簡単になったPUにライバルメーカー参入も困るだろうしw

>現時点で公に示されている規約の骨子においては、
>1.6リッターV6ハイブリッドターボエンジンという大きな枠組みは維持されるものの、
>熱エネルギーを回生し動力とするMGU-Hについては廃止が提案されている。
https://formula1-data.com/article/honda-would-like-to-keep-mguh
0824音速の名無しさん (ワッチョイ 5ae4-kDyt)
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2018/05/18(金) 08:03:43.39ID:ZwZOEx/30
F1 GPニュース 2018 #5 〜スペインGP特集〜
5/18 (金) 22:00 〜 23:00 (60分)
フジテレビNEXT

<解説>川井一仁 <MC>小穴浩司
▽どこよりも早く、どこよりも詳しい最新のF1情報をお届け!
0826音速の名無しさん (ワッチョイ 1ab8-HRP5)
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2018/05/18(金) 08:24:43.72ID:smrP7ISB0
MGU-Hの廃止で一番被害を被るのはホンダだろうな
+160PSが無くなるという事はエンジン本体の性能差がモロに出て前期参戦時と同じ結果しか見えない・・
0827音速の名無しさん (ワッチョイ 2161-/w+O)
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2018/05/18(金) 08:27:17.52ID:RKjn1R4M0
>>826
そうだね
0828音速の名無しさん (スフッ Sdfa-zEP4)
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2018/05/18(金) 08:30:23.65ID:L8J10BbBd
>>814>>819
「もし」の使い方が変で文章がよくわからないです。
0830音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp75-0CGj)
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2018/05/18(金) 08:39:07.63ID:5Fw3x6Edp
>>829
いや、その逆を心配してるんだよ。
得意科目だけじゃ負けるから、せっかく苦手な科目を3年間も勉強してきてやっと60点とったのに、それは入試には出ませんって言われた感じたよ。
0831音速の名無しさん (オイコラミネオ MM7e-4Ee6)
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2018/05/18(金) 08:46:36.78ID:TA/Tcw9jM
得意科目だけ残るならいいじゃん
0834音速の名無しさん (ワッチョイ da26-slaT)
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2018/05/18(金) 08:50:41.81ID:247R4XJZ0
>>830
苦手な科目が消えるだけだろうが
電欠っていうか基本性能がたりねえんだな。。
可哀想に。
考えるのが苦手なら考えない方がいいぞ
そのまま道端に楽しく朽ち果てろ
0836音速の名無しさん (ブーイモ MMfa-P6IS)
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2018/05/18(金) 08:50:59.08ID:wj7mWJV7M
>>832
最新素材を使ったエンジン性能だろ
素材を指定されてしまったF1の世界では
手も足もない〇武状態だろ
0837音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp75-0CGj)
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2018/05/18(金) 08:51:13.75ID:5Fw3x6Edp
>>832
得意科目はコンパクトカーだよね。
ディーゼルやってないのが痛い。
0841音速の名無しさん (ワッチョイ 6951-Lrj6)
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2018/05/18(金) 08:54:37.70ID:a8mio+/U0
>>655
周回遅れだけどいいネタなので
誉は学校出たてのヒヨコが基礎技術の裏づけも無しに線だけ引いた「ぼくのかんがえたさいきょうのはつどうき」
専門外でも機械系の技術屋なら目が白黒するようなデタラメな設計になってる
若輩者に最高峰エンジンの開発を任せる組織ってスレ的にデジャヴュだよな
0846音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp75-0CGj)
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2018/05/18(金) 09:01:16.38ID:5Fw3x6Edp
>>838
クリーンディーゼルはヨーロッパでは当たり前だよ。
ガソリンよりもエコだし、排ガスもきれいになった。
もちろんガソリンエンジンよりも多くの技術が詰まってる。
0848音速の名無しさん (オイコラミネオ MM7e-4Ee6)
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2018/05/18(金) 09:04:49.83ID:hfOQV2nvM
>>844
あれなんでbhpなんだろうね?
0849音速の名無しさん (ワッチョイ da26-slaT)
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2018/05/18(金) 09:05:52.18ID:247R4XJZ0
>>846
EU域内での外部勢力の車の販売を抑えるために
EU総出でディーゼル優遇して結局偽装
なんの技術もない事露呈して次は電気って騒いでるのに
お前はいつの時代に生きてんの?
0851音速の名無しさん (スップ Sdda-wvmP)
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2018/05/18(金) 09:14:02.23ID:eGTkTbzid
>>846
クリーンディーゼルがエコとかいつの時代の話?
米国の環境団体が「欧州車は世界で1番厳しい米国の排ガス規制達成出来てるのになんで欧州では同じ規制にしないんだ?」と疑問に思って調べてみたら全然規制値達成出来てない数値が出てきて、そこから嘘が発覚したろ。
今じゃ欧州はEV(はいきなり出来ないからまずはハイブリッド)に舵切ってるよ。
0852音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp75-0CGj)
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2018/05/18(金) 09:14:19.62ID:5Fw3x6Edp
>>849
今だよ。今は当たり前って言ってるんだよ。
どこかで聞いた話だよね。それ。

大切なのは、f1のiceにディーゼルで使ってるiceの技術が使われてるってとこだよ。想像もつかないかも知れないけど。
0856音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp75-MopN)
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2018/05/18(金) 09:23:05.28ID:F8ufBoEDp
>>832
無回転シュート
0858音速の名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 10:16:13.95
今北
テストはハートレー参加しなかったの?
クビ?(´・ω・`)
0861音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp75-0CGj)
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2018/05/18(金) 10:35:12.30ID:5Fw3x6Edp
>>859
正確には、どうでもいいかもだけど。

インシーズンの4日のうち2日は若手ドライバー(グランプリ出場.1回もしくは2回まで)を起用しなければならない。ライセンスはなくてもいい。
0865音速の名無しさん (ワッチョイW 76a6-4Ee6)
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2018/05/18(金) 10:41:47.86ID:uBWM2pNP0
普通に考えて次のインシーズンテストはハートレーじゃね?
0867音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp75-0CGj)
垢版 |
2018/05/18(金) 10:46:15.65ID:5Fw3x6Edp
>>865
ガスの方が若いんだし、ないだろうね。残念ながら、いるかどうかもわからないし。

https://t.co/8Av2osTyBF 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0868音速の名無しさん (ワッチョイ da61-RYnA)
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2018/05/18(金) 10:49:48.78ID:+3JQrx4m0
>>865
それまでハートレーが残っていればな・・・

まぁ、トロロッソのスタイルで見ればガスリーの方がテストでも優秀だったとしても
公平に順番でハートレー使ってくれるんじゃないかな。
0869音速の名無しさん (アウアウウー Sa39-oVTU)
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2018/05/18(金) 10:50:48.91ID:7qaqWnd/a
市販車に転用しにくい技術なら、なくしたほうがみんなハッピー。
0870音速の名無しさん (アウアウエー Sa02-o4f6)
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2018/05/18(金) 10:53:26.75ID:YtiuZ7qSa
カナダはウェーレインだよ 
0871音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp75-0CGj)
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2018/05/18(金) 10:53:51.93ID:5Fw3x6Edp
>>869
fiaはそう提案してる。
そこで言ってるみんなはアストンマーチンやポルシェやマクラーレンを含んでのみんなだよね。
0873音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp75-0CGj)
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2018/05/18(金) 11:06:06.64ID:5Fw3x6Edp
>>872
電話で呼び出せばお家まで来てくれるよ。
買主の査定も兼ねてね。
0877音速の名無しさん (ワッチョイ 6998-A9b3)
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2018/05/18(金) 11:27:09.53ID:J08+6+t10
熱効率50%とかHCCIとかTJIとか嘘っぱち
怪しいことやってる辻妻合わせでふかしてるに決まってる
そんなの信用するなんておめでたすぎw
0879音速の名無しさん (アークセー Sx75-Me0K)
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2018/05/18(金) 11:39:35.78ID:ylQ4qRmYx
>>874
数年後に電動化が進むと思ってる、バカは多いね
あと20年はガソリンを使い続けるだろ

フォーミュラEなんか乗り換えだぞ
 
ちゃんとしたサーキットじゃ数周しか走れない。 
電気なんてすごい先の話
0880音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp75-0CGj)
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2018/05/18(金) 11:41:03.37ID:5Fw3x6Edp
>>875
仕方ないとこもあるよね。弱小チームが弱小パワーユニットに突然交換したんだから。赤牛のリアを今年は真似できないって記事あったよね。そしてルーキーも。
でもホンダは仲良しこよしでハッピーなんじゃないかな。
まずここで1年間は何も言われることなく開発したいんじゃない。


通常、スペインGPには大きなアップデートを持ち込むチームが多いのだが、トロロッソにはなかった。
チーム側の説明によると、まだマシンのセッティングを詰めきれてないので、新しいパーツを試すより、セッティングを優先したらしい。実はトロロッソはいまだにバーレーンや中国での結果の原因分析ができていない。

トップチームではありえないのだが、これが小規模チームの悲哀である。だからこれからもトロロッソはあるレースでは素晴らしいが、そうでない時はダメというアップダウンの激しいレースが続くだろう。
0882音速の名無しさん (ワッチョイ da61-RYnA)
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2018/05/18(金) 11:46:51.96ID:+3JQrx4m0
>>879
20年どころか何だかんだであと100年ぐらいは普通に残るんじゃないかと思ってる。
トヨタは2040年だっけ?ガソリンエンジンゼロにするとか打ち出してるけど。
0883音速の名無しさん (スプッッ Sdda-JFHO)
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2018/05/18(金) 11:51:08.53ID:kXkv0mxMd
モナコとカナダで大きなアップデートするみたいね。
特にカナダは噂のエンジンのアップデートが本当ならどんな相乗効果があるか。
0884音速の名無しさん (ワッチョイ 4554-oL5H)
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2018/05/18(金) 11:51:35.22ID:KHM8uc5Z0
>>882
数少ない先進国はともかく、世界の殆どを占める途上国とかどうすんだって話だよね
テスラももはや倒産目前なところまできてるし
電池でブレイクスルーがないと電気自動車の普及は厳しい
0886音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp75-0CGj)
垢版 |
2018/05/18(金) 12:01:39.75ID:5Fw3x6Edp
>>883
テストもせずにモナコはないよね。
やっと今のシャシーの特性をつかんだとこだよ。
カナダはpuは期待しない方が良いよ。今のところがせネタだと言う情報の方が信頼できるし。あったらラッキー的な感じて待とう。
0887音速の名無しさん (アウアウカー Sa4d-R/ZW)
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2018/05/18(金) 12:01:48.66ID:6ZCXpiTxa
>>858
ワッチョイないのは何故?
0888音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp75-0CGj)
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2018/05/18(金) 12:06:43.07ID:5Fw3x6Edp
>>887
Ronin使えばできるよ。有料だけど。
どのブラウザでもアクセス出来るし。
0889音速の名無しさん (アウアウカー Sa4d-8MyB)
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2018/05/18(金) 12:11:00.40ID:Bwy/X5Sna
>>882
100年前の人間も、100年後は燃料は当然電気になってると考えていたからね

まさか100年以上先も内燃機関で動いているとは思ってなかっただろ
多少あるEVも石炭やガス燃やして発電した電気で動いてるというね
0891音速の名無しさん (スプッッ Sdda-JnCE)
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2018/05/18(金) 12:15:27.39ID:tfAJ07rHd
>>859
ガスリー出る->マグヌッセン、テレメトリーに異常で止まれと言われて止まる赤旗->出る->ノリス止まって赤旗

別に事故だったわけじゃない
間が悪かったのは確かだけど
0895音速の名無しさん (ワッチョイ da61-RYnA)
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2018/05/18(金) 12:26:28.14ID:+3JQrx4m0
>>889
ガキの頃、小学校の授業であと40年で化石燃料は無くなると聞いた。
それから20年後ぐらいか、ニュースであと40年で無くなると言ってた。
いったい今はあと何年なのか。

結局、新しい油田から採掘されたり、省エネになったりと年数は伸び続けるんだろうけど
いずれは必ず枯渇する。
けど100年後もまだあるだろうな。
0898音速の名無しさん (ワッチョイ b6b8-NEzo)
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2018/05/18(金) 12:27:35.97ID:FuHy1dgC0
トロロッソの成績=ガスリーだから
ポテンシャルはもう少しあるけど、今のところ
アンラッキーな事が多くてついてない
ってとこじゃね?
0900音速の名無しさん (ワッチョイ ee65-HlOg)
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2018/05/18(金) 12:30:13.24ID:Mjjib3SD0
>>889
凄い数の内燃機関自動車では排ガス規制、CO2対策が無理ということ

化石燃料発電の方が効率がいいし(LNG発電で55%以上)、大気汚染対策もやりやすい
それに再エネ発電比率も高くなってる
0901音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp75-0CGj)
垢版 |
2018/05/18(金) 12:30:28.36ID:5Fw3x6Edp
>>893
今はホンダの方が大きいから、批判しないんじゃないかな。そもそも、ワークスになれる程のチームじゃないんだからね。有り難く頂戴致します。って感じだよ。
ホンダもエネマネ解決できたら今のでなんとかなるでしょ。
ガスの目標も毎戦10位と言う現実的なものになったしね。
0902音速の名無しさん (スップ Sdda-2aUZ)
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2018/05/18(金) 12:32:20.01ID:cu5h4Mvmd
>>895
よく言われるのは、新しい油田の発掘と、既存の油田も自然に石油が増えるっていうのは聞いた。
0903音速の名無しさん (スップ Sdda-wvmP)
垢版 |
2018/05/18(金) 12:32:25.66ID:eGTkTbzid
>>882
欧州のEVシフトも2040年目標で、その頃にはその目標決めた奴ら誰もいないっていう。
あくまで目標であって予定は未定で、欧州の場合はクリーンディーゼル批判を収めたいっていう魂胆が見え見え。
そして、当分はハイブリッドなのにハイブリッドは日本のイメージが強いし今までバカにしてきたからEVって言い張ってる……。
0906音速の名無しさん (スップ Sdda-2aUZ)
垢版 |
2018/05/18(金) 12:37:58.82ID:cu5h4Mvmd
>>905
レッドブルに万が一採用されたら、1勝は硬いな。このまま、勝てずに4期撤退になったら、あまりにも切なすぎる
0907音速の名無しさん (アウアウカー Sa4d-8MyB)
垢版 |
2018/05/18(金) 12:38:27.20ID:Bwy/X5Sna
>>890
ないないw

自国産業守るために歪んだ規制
EPAはつい先月、将来予定されている排ガス規制じゃアメリカのメーカーが達成不可能だから緩和するって発表したばかり

マスキーの頃からずっと変わらない
厳しい規制を打ち出すけど、例外処置で自国メーカーには甘い規制
そして達成出来ないと規制自体を緩和か延期か取り消し
0908音速の名無しさん (スップ Sdda-wvmP)
垢版 |
2018/05/18(金) 12:41:55.52ID:eGTkTbzid
油田が枯渇しない話に関しては石油無機成因説(生き物の死体が分解されたものではなく、炭化水素に超高圧が掛かって分解され、生成される説みたいの)がすごく興味深い。
0909音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp75-0CGj)
垢版 |
2018/05/18(金) 12:45:28.44ID:5Fw3x6Edp
>>906
今年は流れても再来年からの契約の話可能性はあるよ。
ホンダの開発ペースだと今年はない気がする。
ホーナーは変な言い回しを使い始めた。

「我々は来シーズン、そしてそれ以降のシーズンに最も競争力のあるパッケージを用意したいと思っている。時間をかけてるのはそれが理由だ」

https://t.co/jvJO4zlCDI 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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