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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>12
コーナーとストレートで速くする必要がある？
ピットレーンだけは速いって事でokか？ >>12
直接的には言わない、その形では認めないけど、
もう内容的には全面降伏ということですわ
目標の設定通りにナンバーワンシャシーは作れた
遅いのは100％PUのせいのはずであった
その設定が、そもそも正しくなかったかもしれないということでさ
これで勘弁してくれということで、あとは許されるのか？
もっとはっきり言ってくれないと分からないとなるか >>23
DF多いから運転自体はしやすそうだしな
ドラッグも多いから最高速は全然伸びないけど
コーナーでの限界点が高くてマクのマシンって中々スピンしない
ルノーになった事で赤牛やワークスルノーとの違いが良くも悪くも明確になった レッドブルはタイトルとれなさそうな年はそれなりに平等じゃね 今年のタイヤって難しそうだね。ハマってるのはライコネンとニコヒュルくらい？ 枕もこの後のスポンサーの獲得がスムーズに行くかどうかねぇ。
どう、コメントで取り繕っても、PU変わっても今の位置から上がれなければそれが市場の評価な訳だし。 >>26
ハンガリー 、モナコ、スペイン あたりで勝てるんじゃね マクラーレンルノーは現実的な結果なら出せているからいいんじゃね
ホンダPUの頃も変な自信を持ってたのが崩れ去るのは今と変わらないわけで >>28
フェラーリは意外といいみたいだけど
メルセデスはミディアムより固めじゃないときついみたい ◾Daniel Ricciardo: 10/10
◾Sebastian Vettel: 9/10
◾Valtteri Bottas: 9/10
◾Fernando Alonso: 9/10
◾Kimi Raikonen: 8/10
◾Lewis Hamilton: 6/10
◾Max Verstappen: 3/10
久しぶりに評価値が正しい
ライコネンは９点あげてもいいと思うけどね >>32
可能的スポンサーに何もアピールしないそれなりのリザルトってことでみんな扱いに困ってるだろw >>34
メルセデスはそのミディアムですらも他チームに比べると持ちが厳しい
柔らかタイヤはすぐにダメになるしセッティングでどうにもならないということは
今年のメルセデスマシンは根本的な設計が外れっぽい
シーズン前テスト時のように寒いならミディアムも持つんだろうけど
あんなに冷え冷えのレースはないだろうしねぇ
それとＰＵの熱問題も結構深刻
これも気温に左右されるしね >>37
ソフト系は作動温度領域に入れるのが難しいと言っているから
熱くなったり冷えたりを繰り返しているみたい
ダウンフォースを削るのが正解か > 「クルマは我々が設定していた目標に合致しているんだ。
> だから、目標そのものが正しくなかった可能性はあるだろうね」
凄い言い訳だなｗ
現状のパフォーマンスしか示せてないことに対して、目標そのものが正しくなかった、だなんてさ。 公開処刑並みにライコネンの扱い酷いと思う
クビ予定こライコネンが調子良いのはフェラーリにしてみれば都合悪いことなんだろうけど 実際ルノーやハースがここまで伸びるとは思わなかった
ハースは車速いしドライバーも悪くないのにしょうもないミスや不運でかなりポイント取り逃してるね 勿体ない >>40
ホンダも3年目の始めに自らの目標はクリアしつつあるけど
ライバルのPUは想像以上に進化してて参ったとか言ってたもんね
ただ、そのブーリエのコメントは長々と話してる割に中身がなくて何だこれ？と思ったよ >>43
昨年はﾜﾝｵﾌﾞｻﾞﾍﾞｽﾄシャシー作れてたのになあ何がいけなかったかなあ（棒 >>41
そんな理由でコンストのポイントを自ら減らすわけがない
両方のマシンを考慮した戦略をできないのがフェラーリ
マッサとアロンソが組んでいた時に、マッサが何度不遇な目に遭っていたか
伝統的にフェラーリは両方のドライバーを平等に扱うのが少ない 「昨年の我々のシャーシはトップクラスだと思っていた」
「従って、去年のシャーシをさらに改善するという高い目標を掲げ
それを達成した今年のマシンは十分優勝を狙えるはずだった」
「しかし昨年のシャーシは我々が思っていたほどの性能でなかった」
「昨年のシャーシの性能を見誤らせたのはホンダエンジンのせいだ」
こうですねわかりますん。 レッドブル「コンストのポイントを減らす意図はなくても、積極的に減らそうとするドライバーならうちにいるな」 >>39
原文見てないからわからないけど、言い訳に聞こえるような発言とは思えないけどなぁ
パフォーマンスが劣っているのは設計上や製造過程でのミスじゃなくて設計思想がコンサバすぎたからと言ってるだけでしょ？ 目標の設定が間違っていたのに
ファクトリーには全ての問題を解決したマシンがある。
意味が解りません。 >>45
マッサもよく頭抑えやらされてたなぁ
そして頭抑えてたドライバーに抜かれると
川井ちゃんに「これでマッサは用無しピットに入れるでしょ」とか言われてた。
かわいそうだった。 アロンソはストレートが遅いって言ってるのに目標がコンサバとかよく分からないよ(´・ω・`)？？ >>53
つまり伝統的にドラッギーな今のエアロを捨ててもっとトップスピードを考えろってことでは >>54
ウイリアムズ「それは危険、考え直すんだ」 ストレートが遅いのはGP2エンジンのせいだったはずなのになーおかしいなー しかし、マクラーレンは去年よりストレートで抜くシーンが増えた
最高速はそれほどのびてないのにな そもそもマクラーレンの目標はレッドブルと同等レベルのシャシーじゃなかったのか
どういう目標だったんだよｗ まぁまぁ 少なくとも去年よりはいいんだから生暖かく見てやろうじゃないか
俺はウィリアムズのほうが心配だ >>50
言い訳ってどういう意味で使ってる？
単にパフォーマンスが上がらない理由を説明してるだけじゃん
何に対する言い訳と捉えてるのかよくわからない ウィリアムズはマルティニいなくなったら何色になるんだろ >>59
レッドブルを過小評価してルノーを過大評価したんだろ
意外とルノーと差がなかったホンダのせいだな
バンドーンが遅いのもバトンを説得しなかったホンダのせい DRSでの伸び幅が20km/hとか言ってたっけ
10km/h遅くても前走車より速い >>60
ホントなあ……
今年の成績じゃ来年のスポンサー不安だし
また一つ、老舗チームの終焉を見ることになるんだろうか(´･ω･`) >>65
これはトヨタかポルシェの世話になるしかないんじゃない？
開発中は最下位争いだが延命は出来る >>38
それは御法度や、立ち上がりでタイヤ空転してしまう、１０００馬力が伝達できん。 アロンソはハミルトンとベッテルに全部持っていかれた感じだからな
それでファンもアロンソもここら辺に過敏に反応する
まあ我慢が出来ない＆変な事件に関わりまくったアロンソの自業自得だったんだけど… >>66
マクラーレンが2021からトヨタとワークス契約とかになったらここの人たちはどんな反応するんだろう… >>63
レッドブルの過小評価やな。空力の考え方が他と全然ちがうやん。そこを理解してない。
ルノー本家があの遅さやで去年。 >>64
マクラーレンは高速域の加速と伸び両方に問題あるので同じルノー相手に仕掛けて抜けないんだよ
ギヤと空力バランスがレッドブルやルノーに比べてあからさまにおかしいんだろうな
データでも高速付近のコーナーだけ速いという感じで低速コーナーも落ちすぎ
これでも例年に比べて色々と手を加えた方だけどもう設計を一から見直さないと厳しいのかも >>68
才能は勝ってるのに なんでじゃあああああああってか >>58
連続レースがとらぶってるのとパスしてる相手がだな…
ストロールが下位を抜きまくったとか言われてもスゲーとか思わないだろ
バンドーンはそんな感じ ヒルか誰かが非力なエンジンだとシャシーを過大評価してしまうとか言ってたしマクラーレンはその罠にかかってしまったのかな
ホンダファンに言っておくとPUが非力だった理由は冷却不足とかも考えられるから一概にPUの性能がダメだったとは言ってないけど >>69
そもそもトヨタはf1に関心あるんでしたっけ？ >>72
腕は個人評価次第としても自ら翌年トップマシンのシートを進呈したり移籍妨害される様に仕向けた様なもんなんだからしゃあねえべ…
そこら辺は運がないというか自業自得というか
チャンス自体はあったんだがなあ >>49
ルノーPUがクソやホンダPUが問題なかったとは言えない
だからと言ってナンバーワンシャシーに問題があるとも言えない
そこで目標の設定そのものが正しくなかったかもしれないということ >>72
移籍の見極めやチームと歩調を合わせていくのも、ドライバーの才能の一つなんだけどね >>70
レッドブルとルノーは10年くらいワークス体制で一緒にやってきてて途中4連覇までしてる
今はワークス扱いでは無いといえ今のPUの初期設計には関わってきてるし今でもそれなりのパイプもあると思う
正直他人レベルのカスタマーが入り込める余地は無いかと >>75
前半はホンダがあまりにも期待を裏切るレベルだったんだろうけど、
途中からは、枕側が歩み寄りをしなくなったってのも問題だわな。
結局は枕が自分で可能性をドブに捨ててパートナーこき下ろす事に熱中したわけだし。
そこは枕首脳部もドラ2人も悪い。
そういう意味では、よく無事に協議離婚できたもんだと。 >>75
ホンダは非力なんじゃなくて安定性が未成熟だったんだよ
そしてこれはバーニーも呆れていた事だがそんな安定性に問題があるのが分かってるPUに全PUで一番厳しい搭載条件を求めて譲らなかったのが更なるパワーダウンと信頼性低下を引き起こしてた
普通信頼性を確保してからだろサイズゼロや排気回りのスペースを大幅に削るのは
実際、トロロッソに積み替えて排気を少し弄っただけで去年と変わらない筈なのにパワー上がってた
パワーに悪影響が出るくらいタイトなスペースしかなかった事を示す話なのでそんな状態だと信頼性にも響きかねない
マクラーレンが今年学ばされたのはPUメーカーが言うことを聞かないのでシャーシで対応するという事だがパワーはマクラーレンだけ相変わらず予選でも出てないのでもっと踏み込んだ変更をしないな >>78
誰かの責任に擦り付けて追放技術は昔からずっとトップですをやる気なのかね >>78
ナンバーワンシャシーなんてどっかでリップサービス的に言った内容でしょ
目標値達成してるということはもう伸びしろも無いと言うこと
若干の修正の余地は残ってるみたいだけどね
まぁPU交換決定してから時間も無かったしコンサバに行くのは仕方ないんじゃ無いかな
言い訳と言うより敗北宣言に近い気がする >>82
まぁマクラーレンのコンセプトに沿ったPUを開発しろと言ってた感じなのかな
自分たちこそがF1を最も深く理解しているというおごりもあったのかな
ワークスというパッケージで自分たちの能力を客観的に評価するって感覚にはなれなかったんだろうね
そこにはホンダ側のF1に対する自信のなさもあったのかな
何にしろ最後までコンビを組めなかったって印象 >>86
赤牛と赤牛を足して2で割ったような色になって紛らわしいの >>75
PUが軽量コンパクトを目指してたら余計にその罠にかかりそうだよね
マークラーレンだってホンダと組んだ当初は
パッケージングで勝負と言ってたはずなのに
初期の信頼性不足と自らの傲慢さの相乗効果で
ホンダをスケープゴートにするのが止まらなくなった印象 >>85
そこはPU変更したら優勝でもレッドブルと戦えるでもルノーより上でもなんでもいいよ
他にもいろいろ言ってきているけど、どういうこと？という質問が止まらない
そもそもなぜ記者に質問されているのさ
ただ現状の説明をしているだけではないよ
質問に答え続けないといけないマクラーレン
コンサバ？、投入してないだけで完璧なマシンは既にあるらしいよ
どういうこと？と思ったら記者と同じようにマクラーレンに聞いてね マクラーレンの中国決勝のトップスピードは全体8位の334km/hだいぶ改善してきた
ギアがやたらクロス寄りのせいでコーナー脱出の蹴り出しが良いから中間加速で追いつける
ただ頭打ちが早いから単独走行は今のままだと不利だな 実際のところルノーでいいのならあのサイズ追求要らんのよね ハミルトンってドライバーとしての腕より、レース外でのセルフマネージメントが上手いんだよね
アロンソはそれが下手くそだから負けた
バトンやロズベルグはそれに対抗できたから勝てた
ボッタスはセカンドとしてやっていくのかな？ >>85
ナンバーワンシャシーって言うのはホンダ信者が捏造して言ってるだけで、マクラーレンは一切言っていない 英誌によるF1全シャシーランキング
「マクラーレンはPUさえよければトップ2の脅威に」
4. マクラーレンMP4-31
マクラーレン・ホンダは時にリヤが扱いづらそうに見えるが、
それでも特に低速では非常にポテンシャルが高い。
明らかに最も弱いエンジンを積んでおり、
それが高速の空力パフォーマンスを損なっている。
パワーの面でもっと大幅に優れていれば、トップ2の脅威になっていた可能性がある。
http://www.as-web.jp/f1/16977
マクラーレン 「シャシーは2017年F1マシンのなかでもベスト」
「我々には今、フィールドで最高のクルマの一台がある」
とマクラーレンの技術責任者を務めるマット・モリスはコメント。
だが、そのマシンに積まれるホンダのF1エンジンは
他のメーカーよりも最大で100馬力劣っていると Auto Motor und Sport は報道。
ホンダのMGU-Hは2つのレース週末を持ちこたえることさえできていない。
マクラーレン・ホンダの匿名のメンバーは
「きちんとしたエンジンがれば、我々には表彰台に上がれるクルマがある」
とコメントしている。
https://f1-gate.com/mclaren/f1_36905.html ザク・ブラウンは Autosport にコメント。
「ファクトリーではうまく機能していても、クルマに載せると機能しないこともある。
だが、シャシーはどんどん良くなっている」
「我々のGPSはレッドブルのすぐ近くにいると言っている。
いつかのトラックでは少し優れており、他のトラックでは少し劣っているかもしれない」
「しかし、彼らは2戦で勝っているので、我々は2018年に関して非常に楽観的だ。
来年にむけての準備に笑いをこらえられないくらいだ。興奮している」
マクラーレンは、少なくともメルセデス、フェラーリ、レッドブルによる
トップ争いに参加できると確信しているかと質問されたエリック・ブーリエは
「100％イエスだ」と答えた。
https://f1-gate.com/mclaren/f1_39536.html 開幕戦でセーフティーカーに勝たせて貰った人がセーフティーカーのタイミングについて何か言ってんね アロンソいわく
ルノーなら勝てる
実際レッドブルが勝った
だからしっかり仕事やれやマクラーレン
と NO.1にならなくてもいい
もともと特別なOnly one とどめ
マクラーレンF1「ベストのパワーユニットを積んでいたら2016年に勝っていた」
「もし今年我々がベストなエンジンを積んでいたら、何戦か勝っていただろう」
とブーリエは語った。
「（コーナーリングスピードの）GPS記録を見れば分かる」
「ホンダにはあらゆる面で改善の余地がある」とブーリエ。
「それ（パワーユニットの改善）によってシャシーの開発も進む。
すべては関連しているんだ」
「パワーのデプロイメントが十分でない場合、
マシンがドラッギーすぎてはならない。タイムを失ってしまう」
「常にバランスを取らなければならない。
求めていることを成し遂げるために、ホンダと一丸になって仕事をしている」
http://f1sokuho.mopita.com/free/index.php?page=news/sp/body&;no=105236 マクラーレンは今年ワンチャンあるとしたらモナコだけが確定した >>95
鵜呑みにすると、去年からの伸びしろなしマクラーレン、他チームは伸びしろあり。
シャシーは去年がピークやったな。 今見るとそんなにホンダPU壊れてないしな
バイアスかかってたわ
http://imgur.com/8kab1JJ.jpg >>99
そのレッドブルもタイヤ交換ができたから。順当ならフェラーリかメルセデス。
予選順位がモノを言うで。 >>94
ルノーに載せ変えるだけでフロントローとか優勝とかベッテルが6位にも残れないとかを言ってたりAUTOSPORTなどに他のPUさえ載せれば2強が窮地になるとか書かせてたのでレッドブル以上＆他の2チームを脅かすシャーシ発言になってた話だからな
だからそこらの関係者とファンにも煙たがられてた
そんな簡単な訳ねえだろなめてんのかという感じで >>104
ホンダがおかしかったのは前半戦
後半戦はルノーが狂っててそのお陰でホンダが入賞したり >>104
補機類は問題なくてもまとめて交換したりしてるから、これ全部壊れたわけじゃ無い そもそもマクラーレンはルノーと組んだおかげで本当に速くなったのかな？
ポイントは沢山取ってるけどウィリアムズとインディアの低迷が要因だし
2年目のホンダ新設計PUでも実は似たような成績だったかもしれない
離縁してよかったとは思ってるけどね 流石に一流チームであるマクラーレンさんは違うわ
開幕前は優勝争い出来る！優勝が目標と言ってたのにここに来て目標が低すぎたとか他のチームとは次元が違うな >>112
セーフティカーで差を詰めれたりリタイヤしたりもある
アロンソは運が良かったな
バンドーンはあれでもうまく行かないのでダメ臭いが >>104
よくもまーコレだけ壊したよなw 清々しいわ。
枕もそりゃ怒るわｗｗｗ と、いうかさ
ルノー積んだ3チームで一番遅かったんだよね
トップはリカルドで優勝、ニコヒュルもトップ3を食ったし
No1シャーシなはずなのに3番目だし、ヴァンドーンはかなり低迷 マクラーレンはこの３戦ぶっちゃけメチャクチャ運良かったけど
それはアロンソがあの走りをしてあのポジションにいたからこそ
できた事でもあるからなー >>117
あまりにおかしいのでバーニーが関係改善を仲介しようとしたけど話にならなかったので匙投げた
なので後半戦で安定しても叫んでるのを見て違約金を取られない様にわざとやってるのかとかシボレーの技師を送り込む為に脅してたのかとか関係者に言われだしてた
そして現在は結局マクラーレンもかなりおかしかったで終わり
いまだにパワー改善の出口が見えない 坂東の位置が実際の定位置なのは間違いないだろうね。
あれだけ大口叩いた分はアロンソは自分で盛り返してるところは流石だとは思う。
ただ、引っ張り合いしないとあんな状態という時点でねぇ。
あれでスポンサー筋の印象が良くなるとはとても思えんが。 今季はギア比がおかしいだけで言うほどドラッギーには思えんけどな
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