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【HONDA】F1ホンダエンジン【248基目】
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0001音速の名無しさん (アークセーT Sx07-ycE0)
垢版 |
2018/04/16(月) 14:51:14.62ID:CInPbhUmx
ホンダのパワーユニットに関するスレです。
(2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ )
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ

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【HONDA】F1ホンダエンジン【247基目】
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0753音速の名無しさん (ワッチョイ ff32-XjMo)
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2018/04/17(火) 19:36:57.51ID:z5bCCKih0
低回転時のターボラグを解消するためにESから電力を得てタービン回して
吸気に圧力かけて十分な排圧が得られるようになったら、排圧でタービン回して
吸気に圧力かけて、余剰でESに充電とMGU-K経由でモータアシストする
で間違いないよね?
モータは発電機にも動力装置にもなるから切り替えればいいだけじゃね?
トレードオフの分のことを考えると、そのタイミングは素人にはわからないけども
0760音速の名無しさん (ササクッテロル Sp07-eVWt)
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2018/04/17(火) 20:03:35.07ID:RMk9eeGwp
>>755
これは、面白い。みんなでメルセデスの一強を崩して欲しい。フェラーリも今年は、いい線行ってるし、これに赤牛が常時加われば言うことなし。
0763音速の名無しさん (ワッチョイ 6fba-LJHW)
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2018/04/17(火) 20:08:45.24ID:ksMWcWOU0
ルノーって今までどうだった?
今回みたいな宣言、その通りやり遂げるタイプ……だっけ?
それとも、ホンダと比べれば多少増しなレベル……だったか?
0764音速の名無しさん (ササクッテロル Sp07-eVWt)
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2018/04/17(火) 20:12:35.97ID:RMk9eeGwp
今年のホンダは、約束は、守るよ。リークじゃ無くて正式にコメントしてたよね。カナダに向けて27馬力アップって。
0765音速の名無しさん (ワッチョイ 6fdc-LJHW)
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2018/04/17(火) 20:13:04.67ID:Bmwc77jo0
>>763

去年の開幕前

ルノー、新型F1エンジンには「メルセデスに匹敵するポテンシャルがある」
2017年2月16日
ルノーは、2017年に新型エンジンとERSを導入。
マネージングディレクターを務めるシリル・アビテブールは
それらが“メルセデスに匹敵するパフォーマンスのポテンシャルを提供する”と自信を持っている。
https://f1-gate.com/renault/f1_34847.html
0766音速の名無しさん (ワッチョイ 0fdc-RdoA)
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2018/04/17(火) 20:16:17.49ID:eM+g7nlD0
ルノーはロードマップが的確である。
プロストをトップに立てワークス体制を取り、3チームにエンジンを供給
することでデータを取りつつ、表彰台までのプランニングをきちんと立て
たうえで今の規格で上位を取る計画を着々と進めている。
犯罪者ブリアトーレに無茶苦茶にされた技術部門を立て直しながらだ。
エンジンのバージョンアップも的確。30馬力アップも視野に入れてきた。
2020年末のタイムリミットまでに何をなしえるかきちんと逆算されている。

ホンダはどうか?優勝争いが目標と言いながら2020年まで3年を切っているのに
まだ1社にしか供給できていない。
ワークス体制に関してはきちんとしたマッピングすら考えられる状況じゃないだろう。
そして現状は参入4年目で最下位エンジンのまま。あと3年未満となった現在のエンジン規格のタイムリミット内で上位に登れるスピード感を見せていない。

まず中期長期のプランニングもまともにできていない行き当たりばったりの
開発を繰り広げてきて失敗、今では完走が目的だそうだ。2020年末までのマッピングすら示せる状況にない。

毎年他のエンジンとの差を押し広げられてきて、現在やり方が何も変わっていない。
どうなるかは予想するまでもないだろう。
0768音速の名無しさん (ワッチョイ 0fdc-RdoA)
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2018/04/17(火) 20:21:03.20ID:eM+g7nlD0
ルノーは現状でもリカルドのマシンであれだけの速さが示されている。
最終的には2020年までに常に表彰台に絡みながら果実を十分に得つつ
2021年の規格に入っていくという計画だろう。明確であり体制もきちんと
整えている。

ホンダは体制は一社のみ、ワークスなし、現状最下位、目標はまず壊れないこと。
長期計画は何も聞こえてこない。というか作れないのか。

余りの差に愕然とする。
0770音速の名無しさん (ワッチョイ ff32-XjMo)
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2018/04/17(火) 20:23:42.97ID:z5bCCKih0
長文馬鹿が出没してます気をつけるようにw
0774音速の名無しさん (ワッチョイWW c363-g9Mg)
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2018/04/17(火) 20:26:38.41ID:87gQJIb50
>>761
5馬力も更に開くのか
パワー不足待ったなしだな
0777音速の名無しさん (ワッチョイ 0fdc-RdoA)
垢版 |
2018/04/17(火) 20:35:23.92ID:eM+g7nlD0
ルノーは現在実績を上げ、F1部門に対する社内投資を引き揚げようとしている。
ルノーグループは現在日産三菱を傘下に納めフォルクスワーゲンに次ぐ世界大2位の自動車連合
となっている。そしてルノーの歴史はレースの歴史と言っていい。

本腰を入れれば投入資金レベルでホンダなど足元にも及ばない。
2020年までの果実によりF1heno投資資金のレベルアップを認めさせつつ、2021年のエンジン規格で
横並びのスタートを切る。計画がきちんとしている。

かたやホン・・
0779音速の名無しさん (ワッチョイ bf47-LJHW)
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2018/04/17(火) 20:37:51.17ID:NlHAuASD0
マクラーレンF1「真の2018年マシンはスペインGPに登場。予選ペースを改善できるはず」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180417-00000010-msportcom-moto

あのブーリエが言ってることだから信用できないが、とはいえ、マクラーレンはどんどん速くなるだろう
ホンダとしてはトロロッソに頼るだけでなく、パワーアップ、アップデート・アップデートだ
信頼性は当たり前
0783音速の名無しさん (ワッチョイW ffb4-lQ8u)
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2018/04/17(火) 20:40:59.76ID:b+nShDaK0
中国は速かったんじゃなくてどう見ても戦略勝ち(ラッキーとも言える)
PUにトラブル起こしまくってるし。(特にレッドブルに)
0785音速の名無しさん (ワッチョイW cfa6-9418)
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2018/04/17(火) 20:42:36.73ID:0H05OAFa0
ブー「スペインではさらに高レベルな乗り心地を実現した
アロンソは気に入ってくれるだろう」
0792音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-XjMo)
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2018/04/17(火) 20:48:13.68ID:xUeXspyS0
ホンダが頑張っても、ルノーも上げるから
2倍頑張らないといけないね。
0793音速の名無しさん (オッペケ Sr07-Jodo)
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2018/04/17(火) 20:49:14.23ID:gcTXKotKr
>>777
それなのに、あんなに壊れたり、もうカスタマーに出す新品PUありませんとか言うのか。
0798音速の名無しさん (ワッチョイ 6f70-ycE0)
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2018/04/17(火) 20:51:53.13ID:NQZFhuyn0
>>789
同紙は、ホンダが6月のカナダGPもしくはフランスGPの
どちらかで40馬力のパワーアップを実現するアップグレードを投入すると付け加えた。
一方でルノーもカナダGPでは30馬力に相当するアップグレードを投入すると報じている。

ほう
0799音速の名無しさん (ワッチョイ 0fdc-RdoA)
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2018/04/17(火) 20:52:12.30ID:eM+g7nlD0
元々ルノーF1部門の増額を決め決済していたのがカルロスゴーンだからな。
長期計画に対するマッピングレベルが違う。日産を立てなおすビジネスの鬼
だからな。

ホンダは伊東という社長がもともとやり始めたんだが、さくらの技術部門を
プリウスにインサイトが負けた時にブチ切れて半分にぶったぎった技術軽視の男。
こんな奴にまともにF1を成功するまでのマッピングができるわけがない。
こいつの数年間でホンダの技術部門は無茶苦茶にされほぼ家電メーカーのような
ワンボックスメーカーに体制変化させられた。

ゴーンと伊東、まあ比べるのも失礼かもしれんな。
そういうレベルの違う奴がF1の手綱を握っていたということ。
0801音速の名無しさん (ワッチョイ 235b-ycE0)
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2018/04/17(火) 20:53:01.70ID:meSnNEb40
PUの性能の序列なんて推測でしかないからね。
どのメーカーも馬力を公表してないし、公開テストで一斉にベンチにかけて出力を測定してる訳じゃないし。
だからホンダの方がルノーより上かもしれないし、メルセデスよりフェラーリの方が上かもしれない。
0803音速の名無しさん (オッペケ Sr07-Jodo)
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2018/04/17(火) 20:53:04.42ID:gcTXKotKr
>>795
最低でも、コンストラクターズ2位でしょ。ルノーPUみたいに壊れたらボロくそに言われる。
0804音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-LJHW)
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2018/04/17(火) 20:54:01.58ID:sPujULoI0
>>795

チーム側がやることやったうえでの非難とか
事実に基づいての非難とかは
全然かまわないんじゃない?
去年のマクラーレンはこれらの真逆をやりまくったから
めちゃくちゃ嫌われることになったわけで・・・
0807音速の名無しさん (オッペケ Sr07-Jodo)
垢版 |
2018/04/17(火) 20:56:12.29ID:gcTXKotKr
>>799
そういう事。でも、今は伊東じゃないし、伊東がokした奴隷契約は終わって、1年目。
0809音速の名無しさん (ワッチョイ ff32-XjMo)
垢版 |
2018/04/17(火) 20:58:46.00ID:z5bCCKih0
フランスかぶれのイヤミさんがしぇーと言ってますが何を言ってるんでしょうか?
0810音速の名無しさん (ワッチョイ 6f04-ycE0)
垢版 |
2018/04/17(火) 21:02:00.01ID:AruD2mcK0
6月のアップデートでルノーに追い付くかと思いきや、
ルノーも同じころに馬力アップのアップデートとはな・・・
こりゃまた最下位PUケイゾクか・・・
0811音速の名無しさん (ワッチョイ ff32-XjMo)
垢版 |
2018/04/17(火) 21:05:17.57ID:z5bCCKih0
アップデートが右肩上がりに効率100%までいくんなら差は広がるばかりだろうけどね
0817音速の名無しさん (ワッチョイ 43b8-ycE0)
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2018/04/17(火) 21:06:59.93ID:0o0daNg20
>>795
少なくともマクラのようにシャーシも駄目な癖にエンジンにばっかり文句付けてくるってことは無いだろうし
ホンダの目標だってチャンピオンなんだから空力しっかり決めてくれた上で文句を言ってくるなら全く問題無いだろ
0818音速の名無しさん (アウアウカー Sa47-lW0M)
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2018/04/17(火) 21:07:00.07ID:SIbReh4Ga
馬力は今でもルノーと同じ位といわれてるし40アップは美味しいな
0824音速の名無しさん (ワッチョイ e36c-RdoA)
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2018/04/17(火) 21:13:55.42ID:cdnmoPxA0
ルノーにとって3強入りを継続するにはRB頼みだし、これからはホンダに対してプレッシャーをかけてくるだろう
そこを上手く駆け引きに使ってるのがどうかがRBだけど、まわりが振り回されてたらバカらしいことだ
意外にホンダはルノーに脅威を埋め込んだようだな
去年からは想像すらできない展開
0834音速の名無しさん (ワッチョイW 4341-eTet)
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2018/04/17(火) 21:21:59.15ID:ZwrKhvhD0
来年レッドブルホンダでドライバーがリカルド残留だったらワールドチャンピオン行けるかも👍
0835音速の名無しさん (ワッチョイ 7368-psAK)
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2018/04/17(火) 21:22:45.50ID:uEWWosAw0
市販車にフィードバックするなら
ひたすらパワーよりもコンパクト化が重要でしょ
0836音速の名無しさん (ワッチョイW cf5b-OdVA)
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2018/04/17(火) 21:22:56.84ID:9lgfRRav0
>>763
一昨年は3トークンだけでパワーアップしたやん
0840音速の名無しさん (ワッチョイW 13df-eTet)
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2018/04/17(火) 21:26:05.62ID:hEiVQ9Wy0
ルノーが本気出したら、資金力から言って
ベンツやフェラーリを追い抜けるんだろうな
ウィリアムス・ルノー時代のように常勝時代が
来るんだろう
ホンダは投入した資金に対して、結果が見合って
ない気がする。余りに効率悪すぎ
0842音速の名無しさん (アウアウエー Sadf-C98h)
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2018/04/17(火) 21:27:37.80ID:vOYAPqdIa
>>834
フェルスタッペンて上海のチョンボで株下げたけど、ナチュラルにリカルドよりいいタイム出せるから、ハミルトンみたいに経験積んだら最高のドライバーになれるよ。
リカルドは上手いけどいぶし銀の位置にしかならない。
0848音速の名無しさん (ワッチョイ ff61-LJHW)
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2018/04/17(火) 21:31:04.18ID:G1LmwRKD0
ルノーのパワーアップは5月までに来期のPU決めなきゃいけないで揺れてるレッドブルへのブラフとも取れるし、
パワー開放したとたんにブローしたレッドブルにとっても悩みどころだろうな。
かと言ってホンダ陣営にとってもレッドブルがホンダを採用したとしても良い事ばかりというわけでもなく、やっぱ来年は時期が早い。
レッドブルにとっても来年からホンダに変えるのは相当なリスクになるのは分かっているはず。

ホンダが本気でレッドブルへの採用を希望しているなら次戦で新PUを載せてくる可能性がありそうで、
その辺の駆け引きを想像すると股間が赤牛状態。
0850音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-XjMo)
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2018/04/17(火) 21:32:54.02ID:xUeXspyS0
外国人のエンジニアって、つるっ禿が多いし
ホンダのエンジニアもそれぐらい頑張らないといけないなw。
0851音速の名無しさん (ワッチョイ 6f04-ycE0)
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2018/04/17(火) 21:33:58.91ID:AruD2mcK0
>>848
また枕時代の二の舞になるような、ギスギスした緊張感しかないチーム関係になるより、
下のチームで一緒に上を目指せるトロロッソとの共闘の方がいいわ
0852音速の名無しさん (オッペケ Sr07-Jodo)
垢版 |
2018/04/17(火) 21:35:58.00ID:gcTXKotKr
マクラーレンは自称トップチーム。
レッドブルは実質トップクラス。
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