【HONDA】F1ホンダエンジン【248基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
（2015〜2017年：マクラーレン・ホンダ ）
2018年〜：トロ・ロッソ・ホンダ
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【HONDA】F1ホンダエンジン【247基目】
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!extend:on:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 今のところ、トロは舗装が綺麗なところでは大丈夫と言うことかな
バルセロナも舗装したてだったし >>515
>トストの号令の中にPUが含まれていなかったっと思っているなら終わりだね。
>そこは触れていないだけで一番の問題点はパワー不足。
お前の言い分だと、その一番の問題点に分かってて触れもしないトストは
無能チームリーダーとか？ｗ
お前、頭ん中湧いてんだろｗ >>611
そこまでは知らんよ
RA617HはMGU-K出力をクランク側に変えたらしいけどね >お前の言い分だと、その一番の問題点に分かってて触れもしないトストは
無能チームリーダーとか？ｗ
トストはワークス組んでくれてるホンダに考慮してエンジンを指摘していないだけだが？
どういう解釈なんだ？頭が沸いてるのはお前だよ。 ホンダの会社組織の批判と、ＰＵのパワーがって言ってる時点でＦ１ファンでもないし
何もわかってないし、それ専用のスレにも行かない粘着は構うだけ損 >>611
減速比の縛りはないけど、可変は、NG。クラッチはok。レイアウトから見ると、同じ軸芯使ってるから、減速は、させてない気がする。
技術的には可能だけど、例えば、回転数のレギュがあるのはmguーhだけだから、もっとタービンを回したければ減速して使えばいいだろうね。ただ、125000回転で十分な気がするのと、減速の損失は、馬鹿にならないと思うかはら。 長谷川はすでにパワーでは並んでいるといってたぞ。
全然並んでいなかったわけだが。
新井も同じことを何度も言っていたわけだ。
＞劣ってるけど去年皆が騒いでいた程じゃないし、十分挽回可能な程度だってこと。
こんなの何度聞かされたかなあ。4年目になってもまだ聞かされてる。
実現したことはないが。 >>617
ワンウェイクラッチはクラッチに入るかな？ >>619
クラッチは、okだから、いんじゃない。 >>576
その通りだと思う
今の状態でPUの出力上げても混乱が増すばかり
とにかく壊れず安定してることが大事だろうね >>619
あ、でもmgu-hは、低回転時には、コンプレッサー回して、ターボラグを防止するからね。スーパーチャージャーみたいなもんだよ。ワンウェイクラッチじゃ動力が伝わらないからそれはないと思うけど。 逆に聞こう
なんでバーレーンは速かったのん？(´･ω･`)
タイヤ？ >>625
シャシー側が上手くセットアップ出来ていれば持ってるポテンシャルの中の強みを生かしてリード出来る
現状でリード出来る部分は低速域での加速
つまりストップアンドゴーのコースでトラクションをかけやすい路面だとトロは強い
上海はその強みが丸っきり失われた >>628
ストップ＆ゴーはトラクション関係ないの？ イタリア人に、二週間で原因究明解決は厳しいんじゃないの？
激務・超過労にむかない国民性なんじゃないかと・・・
足回りとかメカの部分、ホンダにも知恵を出してもらってないのかね？
ファミリーカーからスポーツカーまで守備範囲ひろいし、なんか出るんじゃないかなあ。 >>630
メカニカルグリップが改善したんじゃないの
そんで今度は強風で空力がおかしくなってるのにサスいじって迷子に >>553
ザウバーやウィリアムズはパーティモードが本家より細かく設定できないんじゃないかな？
他チームでパーティモードの使用をレギュレーション違反にしてほしいとあがっているところからすると
そんな事も考えられるんだが、違うかね〜 ダウンフォースが効かないくらいの低速コーナーだったから他とトラクションに差が出なかったとか？ トロスレで面白い考察してる人が居るから見るといいよ
別スレの安価うち方忘れたからレス番だけ
>632 >>617
>回転数のレギュがあるのはmguーhだけだから
MGU-Kの最大回転は50000rpmと決まっている。
>駆動力のアシストはMGU-Kからのみ行われる。KERSと同じくエンジンのクランクシャフトに
>ギアを介して伝達する（可変レシオは禁止）。上限回転数は50,000rpm。最大トルクは200Nm。
>ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%8B%E5%8B%95%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E5%9B%9E%E7%94%9F%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0 シャシーが変わってサスペンションが変わったからメカニカルグリップが昨年のトロ・ロッソと同様になったという事なんだろう >>630
ゼロ加速は空力よりもメカニカルグリップだね
トラクションが要らない訳ではない >>624
>でもmgu-hは、低回転時には、コンプレッサー回して
予選時はストレートの全開加速時はコンプレッサを回している。
これはシーズンオフ時に何度も話題になったが、ニワカの方ですか。 もうトロロッソで様々なコースのデータがとれたから、次はシミュレーションしてセットアップできるんじゃないかな 路面は実はそこまで関係ないんじゃないかなと思ってる
メルボルン仕様を試したバーレーンのFPは遅かったし >>632,638
ありがとう
ハートレーのQ2のセクタータイム見るとセクター3が他車と比べて悪すぎるから立ち上がりに原因があるのかなとは思うんだけど
じゃあなぜストップ＆ゴーのバーレーンがよかったのかと >>633
PUではワークスと差があるかもしれんけど
それでもハースレベルにはいくじゃない？ >>643
バーレーンと上海を比較するならFP1の方がいいかもしれない
FP2でセッティングかえた時にハートレーが悪い方向に行っている的なラジオあったし チョンパンジーってよっぽど日本嫌いなんだな ヨハンザルコのヘルメットにケチつけるわ HONDAの文句言うわ 戦争は終わったんだぞ 聞いてるかチョンパンジーども？ >>617
レギュ条文permanently mechanically linkedてなってるけどクラッチいいの？ >>631
イタリアの一人当たりGDPって日本と大差ないんやぞ
むしろ日本人のほうが残業しまくりの長時間労働してるのにGDP低くて仕事効率最悪なんだぞ >>643
元々のポテンシャルは低速からの蹴りだしがトロロッソの強みなの
メカニカルグリップも本来はいいのよ
上海で失敗しただけ >>639
回転が上がったらタービンで回すんじゃないの? >>636
そうだね。そんなこと言うとiceの回転数は、15000に制限されている。それは、蛇足だけど、
mgu-kと、tcの話ね。 >>631
今はイタリア人のほうが日本人より労働生産性は高い。 KはクラッチOKだったはずだし、他の人もそう書いてるし
Hは機械的に直結してないとってpermanently mechanically linked書かれてたと思うけど
前にも同じ話題で議論あったよね このスレで
その場で納得するとわすれちまう >>648
イタリア人の炭水化物消費量は半端ないよ >>653
あ、間違えた。ごめん。tcと、それに連結するmgu-hの話ね。 去年一昨年と比べてオンボード時のエンジン音にキーーーンていうターピン音？みたいな音が大きく聞こえるようになったけどあれは何の音なんだろう。mgukのモーター音？ >>658
バルセロナテストでホンダに突っ込み入ってたけど分かんないってさ
ホンダが分からん言ってるもんは分からん 逆だな
5.2.3 The MGUK must be solely and permanently mechanically linked to the powertrain before the main clutch. This mechanical link must be of fixed speed ratio to the engine crankshaft. >>655
permanently mechanically linkedはMGU-K チームを応援する→分かる
ドライバーを応援する→分かる
エンジンを応援する→ばっかじゃねーのwww >>663
なんだっけなぁ…英訳の解釈の仕方が落ちどころだった気がするよ？
前にここで議論されたとき いや、Hもpermanentlyだけどクラッチの文言がないので可能かどうかいまひとつはっきりしない
どっかで見たメルセデスのPUのイラストには付いてたけど想像図だったかも ＿＿_
| |←無制限→MGU-H（T/Cとはギア接続可、クラッチ可）
| | ↑
| | 無制限
| E S | ↓
| |
| |←2MJ/周← MGU-K（ICEとはギア接続可、クラッチ不可）
| |→4MJ/周→ (120kW)
￣￣ たぶんフロート構造は駄目だよってルールの為に書いてるとか、取り付けは直結だけどクラッチはOKな解釈なのか…とかそんな感じだったような？ ホンダのF1エンジン頑張ってください
いっぱい回るよう応援しています？！ エネルギーの回生効率も各社違うんだろうね、そのへんのスペック表がほしいね あぁだめだ HとKがごちゃごちゃに頭に入ってる
大人しくしてます。 >>632
最近はメカニカル（姿勢）で空力作ってるみたいなとこあるから切り分けが難しい。
変更したのがメカニカルで、影響が大きかったのが空力=中高速コーナーで圧力中心が前寄りになったとか。。 ホンダ: ええー、クラッチ付けてもよかったのかー! トロ応援スレはレベル高くて軽口叩けない雰囲気だから面白くない >>671
そこは、レギュなしの、メルセデスの無双状態。 ＞スペインの『Marca（マルカ）』にそう語ったレーシングディレクターのエリック・ブーリエは次のように付け加えた。
＞「だが、コーナーやストレートではもっと速くする必要がある」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180417-00000001-fliv-moto
ホンダのせいで遅いじゃなかったのか >>667
これだとESから供給しないでMGU-Hで一周4MJもOKということ？
てか、Hが一周どのぐらいの出力なのかが知りたいね >>679
ﾜｯﾁｮｲ 0fdc-RdoA ←こいつの思考と似たものを感じるね >>639
君の世界は、ここなんだね。
決勝では、スパーチャージャー的な使い方の割合が減るだけだよ。予選は、es満タンにしてアタックするからね。その分、より多くアシスト出来る。
高回転になれば、mgu-hとして発電してmgu-kか、esに送るのは、予選も決勝もおんなじだね。 >>654
ドルで計算した生産性に意味はない
チョンパンジーは馬鹿なので分からんのです ホンダF1エンジンファン一基目作る？みんながここからいなくなったらこっちのスレに来るか見物だしwww >>680
MGU-H自体はKの約半分の出力らしい >>680
hはから、いくら供給してもいんだよ。一周あたり4MJが規制されてんのは、esからの供給ね。
kからの充電規制は、一周あたり2MJだから、esから4MJ引き出すのは、チャージラップか、mgu-hでの充電が必要とさなる。 もう今のめんどくさいレギュレーションでのPUの話はしたくねえ
こんなのF1じゃなく他のカテゴリーでやってくれよって思う >>689
それじゃpuの話はすんなよ
都合よすぎ ハートレーより、速くて、フィードバック能力あって、若いドライバーって誰がいるの？ 倍返しするなら、トロロッソホンダに、あと無限ホンダとペンスキーホンダで、1/2/3/4で4位まで独占取らないといかんな >>692
トロスレ行って聞いてくるがいいだ。
ここだと最終的にはホンダが悪いってなるw >>685
>>686
タービンを回しながらHを最大限に発電するにはHの大きさが重要になるね
コイルいっぱい巻けばいいのに、タービンからコンプレッサーまでの幅全部Hにすればいいとも思ってしまうが
回すだけの排気圧力を考えると必然的にサイズも決まってくるんだろうな。
タービンをカタツムリの殻みたいに3周ぐらい巻けばタービン回すトルク増えないのかね？ 昨年GPS測定による推定馬力が公表されたが、あれもどこまで実測値に近いかあやしい。
馬力が公表されていない限り、外野がとやかく言ってもしょうがない。
ホンダもパワー不足は十分認識してると思うし、アップデートもすると言っている。
年間３基の制限のなか信頼性を維持しつつ、一番効率よく改善できるところを
日々試行錯誤して開発している。中断グループは0.5秒の中でひしめき合ってるから
調子が良ければ１０位内、調子が悪ければ後ろの方。
夏までにはコンスタントに中断グループの上位にきて、年末には中断グループから
頭一つ出てくれることを願う。そして、たまにおこぼれで表彰台がみれたら
最高じゃないか。上位３チームとの争いは来年の楽しみにとっておこう。 ホンダPU 10戦連続使用
恐るべき耐久性！しかも最高速はまずまずで
パフォーマンス維持！
くらいになると次のＵＰDがたのしみなのだが。 >>679
コーナーとストレートで速くする必要がある？
全て遅いのか >>656
欧米人って糖尿病にならないんだってな
糖代謝が日本人よりすさまじいらしい
もちろん先天性の1型の人はいるけどね >>682
データに基づいて書き込みしている。もう何度も、何度も、何度も
データを示している。
君の想像、妄想の話とは次元が違う。過去スレを探してデータを
君なりに理解するまでROMしていて頂きたい。 >>705
そもそも、何をムキになってるんだ？
mgu-hでコンプレッサーを回してって言ってるだけだよ。回してるんなら、それでいいよね。 >>697
渦巻きタービンは使い物にならないだろうが無理やり作っても単段に限るというレギュレーションに抵触と判断されると思うよ >>643
マクラーレンに直線スピードだけ勝って過去の失敗の責任転嫁をしたいホンダが空力責任者のクビを飛ばしてまで超ローダウンフォースの直線番長仕様をゴリ押ししたから 今どきのF1マシンってサスセッティングでメカニカルグリップの調整とかするの？ >>706
横レスだけど
コンプレッサ回すエネルギー源が排ガスなのかバッテリーなのか互いに明記してないから混乱してるんじゃないの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
