X



【HONDA】F1ホンダエンジン【248基目】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001音速の名無しさん (アークセーT Sx07-ycE0)
垢版 |
2018/04/16(月) 14:51:14.62ID:CInPbhUmx
ホンダのパワーユニットに関するスレです。
(2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ )
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ

次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【247基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1523783281/


★スレ立ての際に本文1行目に↓をコピペして下さい 。
!extend:on:vvvvv:1000:512

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0278音速の名無しさん (スフッ Sd1f-mjbK)
垢版 |
2018/04/16(月) 22:40:35.78ID:62t0fYhyd
バトンをジュニアチーム(トロロッソ)で育成して数年後へレッドブルへ。
って、あり得ないよねw
0280音速の名無しさん (ワッチョイ 6fb8-ycE0)
垢版 |
2018/04/16(月) 22:43:18.02ID:dF2YkgAF0
2戦目で壊れた時点で4機入れるのは想定してるだろうね、高速サーキットや予選でタイム
でないとこでアプデいれるんじゃね。
幸い、わかりやすいし・・・
0283音速の名無しさん (ワッチョイ 73b8-LJHW)
垢版 |
2018/04/16(月) 22:47:03.05ID:pM+kOa840
トップチームだって、3基制限に引っ掛かって、4基くらいいくだろうから
ホンダは5基くらい使って、アップデートどんどん入れていけ
0287音速の名無しさん (ワッチョイ a306-ycE0)
垢版 |
2018/04/16(月) 22:52:50.01ID:NSyttcYU0
>>277
そりゃ、改善版を載せるでしょうね。
今後は大した成績を残せそうにないから、だったら新しいこと試すだけ試した方がいいよ。
PUが良くなれば、ダウンフォースを減らすセッティングにしなくて済む。
0289音速の名無しさん (ワッチョイ cf6c-RdoA)
垢版 |
2018/04/16(月) 22:55:06.15ID:eECV1laq0
ルノーはバーレーンでよほど焦ったんだろう
ホンダの影を必要以上に大きく見ちゃったからパワー開放やMGU-Kの話題で盛り上げた
そしてRBにホンダを載せては駄目だと確信したように感じる
さて、本気でホンダを載せる気なのか、ただルノーに対してのプレッシャーだったのか、RBの本心はまだ見えない
0290音速の名無しさん (ワッチョイ ff69-XjMo)
垢版 |
2018/04/16(月) 22:55:26.81ID:eWbcmoLf0
やっぱり一晩経つと悔しさが出てくるね。
でもこれがレース うまくいく時といかない時もあるし大事なのは結果を出せる
所でちゃんと結果を出していくことかな。
ホンダは準備不足だったことは否めないけどようやく今シーズンからF1で戦って行ける
環境づくりはとりあえずできたから一つ一つ課題をこなしていくしかないよね。
0293音速の名無しさん (ワッチョイ 0fdc-RdoA)
垢版 |
2018/04/16(月) 23:00:14.88ID:NqAtGg7L0
ルノーエンジンはすでに上位2チームのエンジンにおいつこうとしているのに
この糞ホンダエンジンは4年たっても完走ねらいなんだから話にならんよ。
参加することに意義があるとでも思ってるのかねえ。
0294音速の名無しさん (ワッチョイ 6fb8-ycE0)
垢版 |
2018/04/16(月) 23:01:24.15ID:dF2YkgAF0
ある程度信頼性が保てるようになってこそ、パワーの追求に力を入れないと・・・
グリット降格でかすぎ、エンジン積み替えで1グリット降格くらいならじゃんじゃん
やれるのにねww
0295音速の名無しさん (ワッチョイW 7f4f-NUNz)
垢版 |
2018/04/16(月) 23:01:56.78ID:UBhFP1Ki0
>>291
そうそうその人〜‼…ってヽ(♯`Д´)ノコリャーッそれはシリル・アビディだぬー‼もう今日は投稿するのをよそうと思ってたのにおもわず……
0296音速の名無しさん (ワッチョイ 43b8-ycE0)
垢版 |
2018/04/16(月) 23:02:36.84ID:VZFWs4Re0
ちょくちょくRBがルノーに圧力掛けるためにホンダを利用してるって奴居るけど
ルノーとしたら別にレッドブルがどっちを選ぼうがどうでもいいんじゃないのか?

ルノー乗せるなら邪魔になってきたら不良品押し付けられるメリットはあるがな。
0297音速の名無しさん (ワッチョイ ff69-XjMo)
垢版 |
2018/04/16(月) 23:04:20.50ID:eWbcmoLf0
>>293 ルノーは今のレギュレーションが始まる2014年以前から基礎研究して
    このざまなんだよ。メルセデスやフェラーリ、ルノーは本来なら
    同等くらいのエンジンパワーがないとおかしいんだよ
0299音速の名無しさん (ワッチョイW 7f4f-NUNz)
垢版 |
2018/04/16(月) 23:06:41.18ID:UBhFP1Ki0
>>298
ww
0300音速の名無しさん (ワッチョイ 0fdc-RdoA)
垢版 |
2018/04/16(月) 23:10:04.15ID:NqAtGg7L0
ホンダも2015年にF1に入る前からエンジン作るために研究してるよ。
でもいまだに最下位争いだぞ。
ルノーのこと言えるのかよ。
0303音速の名無しさん (ワッチョイ cf4e-FHGt)
垢版 |
2018/04/16(月) 23:13:05.02ID:kujBSK/k0
カナダまでに次のバージョンだすみたいだから、それで0,7秒ぐらいは速くなる。
トロもマシになれば、1秒ぐらいはかせげるんじゃないかと期待。
それで、中団トップにいけるはず。他が全く進歩しなければですけど。
0304音速の名無しさん (ワッチョイ 73b8-LJHW)
垢版 |
2018/04/16(月) 23:15:55.56ID:pM+kOa840
レッドブルルノーが中国で優勝したのも、アロンソの最高速度が、毎回毎回最下位近辺だったのが、中国でトップ10に入ってきたのも
ルノーのパフォーマンスモード、パワーアップの影響がかなりあると思う
ホンダもパワーアップしないと、また4位ののような成績は出せないと思う
0305音速の名無しさん (ワッチョイ ff69-XjMo)
垢版 |
2018/04/16(月) 23:16:30.57ID:eWbcmoLf0
>>300 メルセデスは2008年から研究してたよ 
ルノーやフェラーリもそれくらいの時期からやってたしホンダは当時は関わっていなかったから今のレギュレーションで苦しむのは当たり前  
0306音速の名無しさん (ワッチョイ cfad-q2lW)
垢版 |
2018/04/16(月) 23:22:55.08ID:Uz0ySbyB0
二年前のゴタゴタまで遡って、その後の不可解な流れなんかも考えると、
レッドブルが来年ホンダPUに替えるのは既定路線のように思えるね。
今季までの供給契約というのも、言ってみれば猶予期間みたいなもの
だったのではないかと。そう考えると数々の不可解な出来事も辻褄が合う。

ただ上海のようなレースが続くと、またF1が間に入って供給続行になる
可能性もあるだろう。
0311音速の名無しさん (ワッチョイ 0fdc-RdoA)
垢版 |
2018/04/16(月) 23:28:53.94ID:NqAtGg7L0
>今のレギュレーションで苦しむのは当たり前

参入前の研究期間をそれぐらいで十分と判断したのはホンダ自身。
なめてた状態で参入しておいて苦しむのは当たり前は通用しないね。
マクラーレンに何度も今のレギュレーションについて忠告されてたのに
このざまだからな。
0312音速の名無しさん (ワッチョイW 7f4f-NUNz)
垢版 |
2018/04/16(月) 23:29:55.34ID:UBhFP1Ki0
>>304
アロンソの予選の最高速はバンドーンと引っ張り合いしてたからだよ。
0314音速の名無しさん (ワッチョイW 7f4f-NUNz)
垢版 |
2018/04/16(月) 23:33:58.60ID:UBhFP1Ki0
>>313
決勝ならなおさらスリップが使えるよ。
0315音速の名無しさん (ワッチョイ 0fdc-RdoA)
垢版 |
2018/04/16(月) 23:34:08.37ID:NqAtGg7L0
今のエンジンは今年入れて3年しか賞味期限なし。
レギュレーション変わる前に果実を手にできなければ6年間成果なし
のまま振出しに戻る。
ホンダは果たして参入し続けているかな?
過去の態度から考えてトップが交代して景気等、周囲の環境が変わればすぐに
態度を変える会社だからな。
0316音速の名無しさん (ワッチョイ a306-ycE0)
垢版 |
2018/04/16(月) 23:35:14.97ID:NSyttcYU0
>>296
その通りだよ
万が一、ホンダの出来がそこそこ良くなってレッドブルに載せられたなら
ルノーワークスが追いつけなくなる。
そうなるより、ルノーPU載せて苦情がでない程度に出力をコントロールしたいはず。
0318音速の名無しさん (JPWW 0H1f-mWK/)
垢版 |
2018/04/16(月) 23:39:56.77ID:Y1/REROdH
>>303
いつも出す出す詐欺に近いリリースをしているからPU壊れた段階でリリースするようにもう用意しておいてほしいな
0321音速の名無しさん (ワッチョイ 73b8-LJHW)
垢版 |
2018/04/16(月) 23:44:01.57ID:pM+kOa840
>>314
(決勝のトップスピードのソース忘れたから、アロンソが決勝でもトップ10に入ってたか分からないけど)
決勝での条件はみんな同じだから、トップスピード順位は正当なもの
0322音速の名無しさん (ワッチョイ ff32-XjMo)
垢版 |
2018/04/16(月) 23:45:07.20ID:EkswIlmz0
たられば撤退話はいいからさ〜ほかの事でたられば言うと
つっこむくせになw
0323音速の名無しさん (ブーイモ MMa7-VMFU)
垢版 |
2018/04/16(月) 23:47:01.34ID:8B/cZmUwM
>>320
ヨネヤの情報だと第5戦スペインGPにアップデートという話があったが
開幕前(PU壊れる前)だし本当かなあ?
もしかして予定が遅れてカナダにすら間に合わないってこと?
それだと2基目に入れられ無いぞ
0324音速の名無しさん (ワッチョイW 7f4f-NUNz)
垢版 |
2018/04/16(月) 23:51:08.95ID:UBhFP1Ki0
>>321
決勝のスピードトラップは前の車が速ければそれだけ引っ張られるよ。それよりも予選でスリップを使わないで出したのがある意味正当だよ。
0326音速の名無しさん (ワッチョイ a3b8-s6tP)
垢版 |
2018/04/16(月) 23:53:18.74ID:pPzJpQ5t0
トストは開発をちゃんと把握してるのか疑問になってくる
ホンダPUに合わせてダウンフォースを削ったりはしないって言ってたけれど、
もう一方で「パッケージの最適化」とか理想論をぶちまけて、
出来たのがレスダウンフォース

PUの非力さこそ隠蔽出来るが、
バーレーンの様なストップ&ゴーでしか通用しないシャシー
近年のトロロッソの長所などかなぐり捨てた格好
いいマシンが出来る訳無いんじゃないの

次のバクーはマシかも知れんがヨーロッパラウンドと言わず
今季は絶望的になりそうな悪寒
0327音速の名無しさん (ワッチョイWW ff53-Yphz)
垢版 |
2018/04/16(月) 23:54:01.37ID:zh/DcWjE0
カナダがガセっていうか、
ホンダはまだ正式にトロロッソと決めたわけでもなければ、
発表もしてないし、田辺さんが話したわけでもないのに
って感じでしょうね

でも投入するとしたらそのへんだよね?
5〜8戦目の間には新スペックは入れると思うけど
0329音速の名無しさん (ワッチョイW 7f4f-NUNz)
垢版 |
2018/04/16(月) 23:54:48.66ID:UBhFP1Ki0
>>321
去年のマクラーレンがスリップで近づいてもスリップから出たらなかなか抜けなかったりしたのがまさにその通りだよ。予選で遅いのに決勝で最高速が突然速くならないよ。
0330音速の名無しさん (ワッチョイ 0fdc-RdoA)
垢版 |
2018/04/16(月) 23:54:59.02ID:NqAtGg7L0
アップデートかよ。
後半戦はすごいですよを思いだして寒気がしたよ。
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51992847.html
後半戦はレースごとに向上していく計画です。

夏休み明けには残り7つのトークンのうちいくつかを使い、新しいスペックの
エンジンを投入します。
燃焼が最も重要なポイントです。現行ルールでは高効率な燃焼が必要なので、
燃焼室を変更し、給排気システムのレイアウトを変えることで、燃焼特性を
向上させます。また、フリクションの低減も図るため、燃焼系の改善ととも
にギアトレインの変更も行っていきます。
後半戦はレースごとに向上していく計画です。
0331音速の名無しさん (ワッチョイ 0fdc-RdoA)
垢版 |
2018/04/16(月) 23:56:24.32ID:NqAtGg7L0
ホンダのアップデートは今まで期待できたことがないからな。
今年からいきなり変わるとでもいうのかな。
0333音速の名無しさん (ワッチョイ cfb8-s6tP)
垢版 |
2018/04/16(月) 23:58:35.88ID:S61k3jG70
>>326
どうしてもトロホンの中国の不振はPUの非力さのせいにしたいアンチさんおつです
パッケージ云々を言うならJKじゃないの?
まだ3レースしか終わってないのに絶望とか意味不明。今シーズン終ってからにしろよ。早漏
0336音速の名無しさん (ワッチョイW 7f4f-NUNz)
垢版 |
2018/04/17(火) 00:02:36.98ID:JVyxtdwq0
とくにマクラーレンの車はドラッグが大きいと言われてるからスリップの効果はドラッグの少ない車両に対してもかなりあると思う。
0337音速の名無しさん (ワッチョイ f3d5-ycE0)
垢版 |
2018/04/17(火) 00:06:58.75ID:pCrtp1lI0
真贋は分からないが、前スレに載っていたもの
【決勝】スピードトラップ
1 7 K. RAIKKONEN   343.8
2 8 R. GROSJEAN    342.9
3 11 S. PEREZ      340.9
4 31 E. OCON       339.9
5 55 C. SAINZ      339.6
6 10 P. GASLY      339.5
7 33 M. VERSTAPPEN 335.6
8 14 F. ALONSO     334.6
9 27 N. HULKENBERG 334.5
10 3 D. RICCIARDO   334.3
11 77 V. BOTTAS    333.2
12 28 B. HARTLEY    333.2
13 9 M. ERICSSON    332.4
14 20 K. MAGNUSSEN 331.2
15 18 L. STROLL     330.3
16 2 S. VANDOORNE  329.8
17 5 S. VETTEL      329.4
18 35 S. SIROTKIN    328.1
19 16 C. LECLERC    327.3
20 44 L. HAMILTON   320.4
0338音速の名無しさん (ワッチョイW 7f4f-NUNz)
垢版 |
2018/04/17(火) 00:07:54.98ID:JVyxtdwq0
しつこいようだけど、中国グランプリのアロンソの前後あたりの車のスピードトラップを調べたら正にほとんど一緒だよ。DRS+スリップで近づけばスピード近くなるんじゃない!?
0340音速の名無しさん (ワッチョイ e302-LJHW)
垢版 |
2018/04/17(火) 00:09:16.69ID:dLyONJ5N0
>>326
というか去年見てればトロのマシンが元々ダウンフォース少な目って分かるだろ
別にホンダスイッチで路線変更した訳じゃないっての
ホンダエンジン乗せる為の準備期間も全然足りてないし
色々と突っ込み所大杉
0341音速の名無しさん (ワッチョイ 73b8-LJHW)
垢版 |
2018/04/17(火) 00:10:36.89ID:Eiw5RAQF0
>>337
信憑性は分からないけど、それが事実なら
やっぱルノー勢はパワーアップで、最高速度も上がってる
つまりホンダもパワーアップしないと、バーレーンの4位のような成績は、もう容易には出ない
中段勢上位の位置に行きたいなら、ルノー並にパワーアップするしかない
0345音速の名無しさん (ワッチョイW 7f4f-NUNz)
垢版 |
2018/04/17(火) 00:19:05.75ID:JVyxtdwq0
>>341
ルノー勢は予選ではスリップ使ってたアロンソ以外はみんなスピードトラップが遅いんだよ。
0346音速の名無しさん (ワッチョイW 7f4f-NUNz)
垢版 |
2018/04/17(火) 00:20:50.31ID:JVyxtdwq0
予選でスピードがでてないのに決勝ででるとかスリップ意外ないじゃん。
0347音速の名無しさん (ワッチョイ bfa7-lYCp)
垢版 |
2018/04/17(火) 00:22:53.06ID:QI/cy3ix0
ホンダPU搭載車の最高位は4位が1回に対し、他社のPUは優勝が複数回。
この現実から導き出される答えはただ一つ、ホンダが圧倒的に低性能だということ。
いくら信者がシャシーが、ドライバーが、ルールが・・・と言っても、
客観的な根拠が無い妄想だよ。
0351音速の名無しさん (スフッ Sd1f-mjbK)
垢版 |
2018/04/17(火) 00:25:31.26ID:eRnEWQpod
>>318
完成してるけど3基制限があるから出せずにいると思ってるの?ギリギリまで開発してると考えられんのかね。
0353音速の名無しさん (スフッ Sd1f-mjbK)
垢版 |
2018/04/17(火) 00:28:01.28ID:eRnEWQpod
>>326>>327>>340
改行の仕方と文章がそっくりですねw
0354音速の名無しさん (ワッチョイ 83a8-s6tP)
垢版 |
2018/04/17(火) 00:28:29.30ID:8LbxtljS0
下位4チームのポイント合計がトロホンダ1チームと同等ということは
メルセデスとフェラーリのエンジンが糞だということになるな
もう決勝ではPUの差なんてほとんどない
シャシーとドライバーの差
0355音速の名無しさん (ワッチョイW 7f4f-NUNz)
垢版 |
2018/04/17(火) 00:29:07.76ID:JVyxtdwq0
大体フリーか予選でフェルスタッペンがリミットモードが使えないとかなんとか言って怒ってたし。
0356音速の名無しさん (ワッチョイW 7f4f-NUNz)
垢版 |
2018/04/17(火) 00:33:50.83ID:JVyxtdwq0
もし口だけトップチームのマクラーレンじゃなくて、ホントのトップチームにホンダが載せられればアンチもいなくなるんだろうけど。壊れない前提だけど。
0357音速の名無しさん (ワッチョイ 73b8-LJHW)
垢版 |
2018/04/17(火) 00:35:26.97ID:Eiw5RAQF0
>>343
8日間のテストから本戦も2回、ずうーっと見てたんだけど、(トロロッソホンダの最高速度は速かったけど)
ルノー勢、とりわけマクラーレンルノーの最高速度が、毎回毎回、最下位近辺だったんだよ

それが、今回、マクラーレンが最高速度で中段にいるからさ、普通に考えれば、ルノーのパワーアップが関係してると思うでしょ
それに、毎回トップスピードベスト10には、中国GP以前は、ルノー勢が全然入っていなかった(毎回トロロッソホンダは入ってたけど)
のが、今回は中段にルノー勢がたくさんいるから、これから考えても、ルノーのパワーアップが関係してるとみるのが自然
当然タイムにも良い影響してるでしょう
だから、ホンダのPUも更にパワーアップしなければ、中段上位はキープできないと考えておくのが妥当
0358音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-RdoA)
垢版 |
2018/04/17(火) 00:36:35.83ID:VKUJXVyU0
>>354
分かってないなお前
エンジン(PU)自体は凄く良い、メルセデスとフェラーリワークスがトップ2なんだから
要するに良いエンジンなのに雑魚チームが扱えていないって事、豚に真珠
0359音速の名無しさん (ワッチョイW 7f4f-NUNz)
垢版 |
2018/04/17(火) 00:39:52.86ID:JVyxtdwq0
>>357
オーストラリアもバーレーンもトップはルノーじゃん。だから決勝のスピードトラップなんてあてにならない。見るなら予選だよ。
0360音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-sSYP)
垢版 |
2018/04/17(火) 00:40:26.44ID:lf8zOCUX0
>>320
前にも書いたけど、基数制限からくる、投入するならそのぐらいのアップデートが
欲しい的な目標値じゃないかと
それがホンダから出たものか、RBから出たものかで意味は違ってくると思うが
カナダでってのはマイレージの目安だろう
0361音速の名無しさん (ワッチョイWW c363-g9Mg)
垢版 |
2018/04/17(火) 00:40:47.44ID:87gQJIb50
>>356
枕が観念してドラッグ軽減してきたわけだ
今やホンダが口だけトップチームになってる
このスレを見れば一目瞭然すぎてな…
0364音速の名無しさん (ワッチョイWW 8f6b-T3pc)
垢版 |
2018/04/17(火) 00:41:52.03ID:XXTOI7Nr0
バイクチームのエンジニア入れたらどう?
ターボとか回生とかがあるから役に立たない?
0365音速の名無しさん (ワッチョイW 7f4f-NUNz)
垢版 |
2018/04/17(火) 00:42:31.42ID:JVyxtdwq0
バーレーンはサインツが2番だった。
0366音速の名無しさん (ワッチョイ cfb8-s6tP)
垢版 |
2018/04/17(火) 00:45:24.98ID:05wQ7dnv0
>>357
枕の予選はパシュートだろ?
ホンダがルノーを超えたのかどうかは分からないが、トロホンの問題はPUのパワーよりシャシーのコースに対するマッチングだろ
0367音速の名無しさん (ワッチョイWW c363-g9Mg)
垢版 |
2018/04/17(火) 00:46:06.66ID:87gQJIb50
>>362
ほんとな
信者はハートレーを殺す勢いで叩き続けてるけど
ラップだけ見ると遅くはないんだよな
50周以上維持できないのが本当に勿体無い
0368音速の名無しさん (スフッ Sd1f-mjbK)
垢版 |
2018/04/17(火) 00:47:05.05ID:DJXQYH87d
>>362
F1がタイムとか速度を競争してるだけなら、一台ずつ走らせたほうが公平じゃない?
0370音速の名無しさん (ワッチョイWW c363-g9Mg)
垢版 |
2018/04/17(火) 00:50:11.15ID:87gQJIb50
>>366
オーストラリアはともかくとしてバーレーン上海と見てたらPUのパワー不足
特に中回転域が起点となる加速が物凄く遅い
低回転域からの加速は良いけど中回転域での加速が弱くて最後の伸びに勢いが出ない
0373音速の名無しさん (ワッチョイW 7f4f-NUNz)
垢版 |
2018/04/17(火) 00:54:42.22ID:JVyxtdwq0
>>370
上海はどっちかといったら立ち上がりが遅くなかった!?バーレーンは普通に速かったよね!?ホントに見て投稿してる?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況