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【McLaren】マクラーレンF1【 4台目】
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0001音速の名無しさん (ワッチョイ cf4e-j4e5)
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2018/04/13(金) 19:19:53.71ID:tHKs7ReD0
【McLaren】マクラーレンF1【 4台目】
マクラーレンF1のスレです
アロンソ、バンドーンの話題についてもこちらでどうぞ


※前スレ
【McLaren】F1マクラーレン【 1台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1519872995/
【McLaren】F1マクラーレン【 2台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1521040389/
【McLaren】F1マクラーレン【 3台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1522022464/

スレ立ての際に本文1行目に↓をコピペして下さい
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0631音速の名無しさん (ワッチョイW db6b-1FR1)
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2018/04/27(金) 15:29:13.33ID:3ix+/bkD0
しかしこんなことあるんだな。

大スポンサーでもあったホンダワークスを切るってのは
よほどの勝算が無けりゃ出来ないことだから
そこには確たる根拠とか確証があるんだと思ってた。

悔しいけど今季は、マクラーレンがトップ3の直下で争って
上手くすりゃ表彰台や優勝もあるかもって中で
トロロッソホンダはブービー争いなんだろうな、と。
それごまさかね。

逆に言うと、なんでこんなリスキーなことやっちまったんだろな、マクラーレンは。
各部門の責任者が責任回避でまともな報告を
ブーリエに上げてないとか、
現場では、そんなことが起こってるんじゃないのか?

ティムゴス更迭で、その疑惑はより高まったよ。
0632音速の名無しさん (ワッチョイW 2ba6-IdbI)
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2018/04/27(金) 15:41:16.47ID:vMdZN4170
>>631
ブーリエがそんなに早くマクラーレン社内の人間の
リスペクトを得られるとも思えんから各セクションの
自分たちの失敗なんて報告するわけもなし

外部にホンダという敵(理由を押し付けられる相手)が
いたからごまかせたけど居なくなったら崩壊まっしぐらだろ
0633音速の名無しさん (ワッチョイ 2b5b-VZ/W)
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2018/04/27(金) 15:50:32.65ID:CLmj37p50
どっかの政党みただな
頭取り換えても中身は同じ
異才でも招かないと変わらんでしょ
0634音速の名無しさん (アウアウカー Sadd-YE55)
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2018/04/27(金) 15:58:11.28ID:IwUESrAWa
>>631
メカニックvsホンダだったんだろ?
ロンの頃の人材を排除しまくってメカニックは総入れ替え状態で、とにかくホンダ叩きの険悪化
電子部品も枕側が問題点が多くても認めない改善しない(改善したら責任認めるようなもんだし)

その状態を2017は年初から続けた上に
12月中旬だったかにオイルメーカー変更(これも今思えばロン時代の懇意を排除だったんじゃ)
これによりテスト走行はPU方向性変更とシャーシ側の妥協無しでエンジンどうにもならず
更にメカニック対立が加速?w

そんな状態でまともな交渉対話が成立せず。4月には変更既定路線へ確定とかじゃろ?

ホンダを切りたくて切れるんじゃなく
散々言われてたロン遺産排除とシャーシ側とメカニック意見により
エンジンvs枕人材をどっちを残すかの選択肢しかなかったんじゃね?
0635音速の名無しさん (ワッチョイ 2bdd-luqG)
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2018/04/27(金) 16:00:13.76ID:eE7skMZk0
>>631
>逆に言うと、なんでこんなリスキーなことやっちまったんだろな、マクラーレンは

>大スポンサーでもあったホンダワークスを切るってのは
>よほどの勝算が無けりゃ出来ないことだから
>そこには確たる根拠とか確証があるんだと思ってた。
0638音速の名無しさん (ワッチョイW 93b8-Vwm+)
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2018/04/27(金) 16:26:12.76ID:b8QATFB70
暫定的にモリス辺りがスライドかな
0640音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-luqG)
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2018/04/27(金) 16:40:09.93ID:Q3gUn13I0
ここでティムゴス切るのは、意外と新車(というか完全体の今季車)に自信があるのかね
責任は押し付けといて手柄は新体制が総取りみたいな
0641音速の名無しさん (ワッチョイ 21b8-2tE1)
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2018/04/27(金) 16:55:36.55ID:hbyKMcrj0
せいぜい同じPUのレッドブルをコピーしてみましたってモノだろうよ
独自で作ったものがあの程度のチームでは、それが出来る精一杯だよ
逆に、その方向じゃなけりゃ今季は終了だと思うね
0642音速の名無しさん (ワッチョイW db6b-1FR1)
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2018/04/27(金) 17:04:53.61ID:3ix+/bkD0
>>640
これも先手を打った言い訳の時間稼ぎと思うわ。

つまり新車がパッとしなかった時点で、そこで改めてティムゴスのせいにする。
そして、
「我々はそのことを分かっていて既に彼を更迭し、
その時点から完全に新しい革新的な開発を進めており
その結果は間もなく現れるはずだ」
みたいに言う。

もうこれ完全に詐欺師の常套手段。
0644音速の名無しさん (ワッチョイW 137e-B5pO)
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2018/04/27(金) 17:21:39.93ID:ipeitSbk0
>>639
コークボトル、デュフューザー等々
排気を利用してって考えも90年代の記事で読んだ
0645音速の名無しさん (アウーイモ MM45-DXR3)
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2018/04/27(金) 17:29:10.43ID:Y79i7JWHM
こんな糞遅いシャーシしか作れないんだからフェラーリーやメルセデスより50馬力ぐらい高いエンジン載せてやっと競える感じじゃね?
マクラーレンという三流チームはもう詰んでるな
0648音速の名無しさん (スプッッ Sdf3-M8pd)
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2018/04/27(金) 17:42:30.27ID:SAVI3Pvfd
>>616
それなw
0650音速の名無しさん (ワッチョイ 815b-SD/1)
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2018/04/27(金) 17:57:30.32ID:cVuzn9Pk0
>>633
”2番じゃだめなんですか?の名台詞も実現できないから無理
0651音速の名無しさん (ワッチョイ 115a-q0rK)
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2018/04/27(金) 18:33:03.21ID:FOiyFyzT0
ホンダ、枕両方にとって不幸だったのがエンジンの供給先が他になかったことだな。
比較がまったくできなかった。
0652音速の名無しさん (ワッチョイ 2b5b-VZ/W)
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2018/04/27(金) 18:41:18.54ID:CLmj37p50
>>645
それかつてホンダに頼りっきりの時代あったな
0654音速の名無しさん (ワイモマー MMb5-luqG)
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2018/04/27(金) 18:46:06.41ID:v0cuBxbuM
>>631
技術部門が更迭を恐れて自分たちの技術力不足やミスを全部ホンダの責任にしてた
それを真に受けたオジェが技術部門再編を主張したデニスを更迭してまでホンダを切った

…がこの体たらくだったってこと
つまり技術部門が嘘つきすぎて自分たちの本当の実力見れなくなってる
0656音速の名無しさん (ワッチョイ 2b5b-VZ/W)
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2018/04/27(金) 18:54:50.29ID:CLmj37p50
ロス・ブラウンを入れろとは言わないけど
ロス・ブラウンのような優れたテクニカル・ディレクターが必要だろうね
0657音速の名無しさん (ワッチョイW 137e-EMuJ)
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2018/04/27(金) 18:55:57.24ID:ipeitSbk0
>>652
『ホンダのエンジンはパワーは有ったけどでかくて重くて燃費が悪かった』そうたよ
呆れ果ててこのチーム嫌いになった
0663音速の名無しさん (ワッチョイ 115a-q0rK)
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2018/04/27(金) 19:39:40.85ID:FOiyFyzT0
セナは結果出してたからな。
0664音速の名無しさん (ワッチョイ 115a-q0rK)
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2018/04/27(金) 19:46:15.06ID:FOiyFyzT0
>>658
上3チームとそれ以外のタイムに差がでてるから、
いきなり表彰台はないにしてもそれ以外っていう部類からは抜け出せると思ってたんじゃないか
0669音速の名無しさん (ワッチョイ 115a-q0rK)
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2018/04/27(金) 19:59:27.29ID:FOiyFyzT0
最高速度の遅さがもろにでてるんやろうか
0672音速の名無しさん (ガラプー KK6b-oz+0)
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2018/04/27(金) 20:31:48.96ID:p9WYbzpgK
>>658 去年から言ってたろ?
PU換われば優勝争いとか表彰台とかさ。
そういう妄言や虚言を実行しないといけないだろ?
そうしないと、世界中にマクラーレンは嘘吐きだと言われて、スポンサー逃げちゃうからね
0673音速の名無しさん (アウアウカー Sadd-wPhi)
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2018/04/27(金) 20:32:49.43ID:ExnxSGdwa
これもう今季中に最高速改善するの無理だろ
0674音速の名無しさん (ワッチョイ 115a-q0rK)
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2018/04/27(金) 20:33:21.70ID:FOiyFyzT0
丸っと作り直すんと違うんか?
0676音速の名無しさん (ブーイモ MMab-R0DR)
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2018/04/27(金) 20:55:51.63ID:SNIDMJTZM
また、トウ使った小判鮫走法やってたのかな?
0677音速の名無しさん (ワッチョイ 815b-SD/1)
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2018/04/27(金) 20:57:14.83ID:cVuzn9Pk0
さすがに可哀想に思えてきたよ
0680音速の名無しさん (アウアウカー Sadd-x1HS)
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2018/04/27(金) 21:31:12.91ID:3TBi/zyma
>>673
スペインで真の2018マシンがお披露目らしいからそこで遅けりゃもう終わったも同然でアロンソも出て行くだろ
腐ってもマクラーレンだから個人的には復活して欲しい部分もあるが、去年のホンダ叩きが酷過ぎて複雑な気分だわ
0686音速の名無しさん (ワッチョイWW 21df-sI/p)
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2018/04/27(金) 22:48:34.57ID:rnnO2IGX0
イギリスのチームだしロンデニスがMr.マクラーレンだったから
中東の武器商人の息子がオーナーじゃスポンサーもつかない
0687音速の名無しさん (アウアウカー Sadd-slNM)
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2018/04/27(金) 23:08:09.01ID:S7zWp9pqa
アロンソは昔気質のレース屋
0688音速の名無しさん (アウアウカー Sadd-YE55)
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2018/04/27(金) 23:17:01.68ID:5ka0NgTDa
タイムだけ見てると
アロンソだけ別格(いつも言ってるなw
バンドンのタイムが並F1ドラ

タイム的には各車で大きく差はない
安定して速いのが上位へなってるけど
0689音速の名無しさん (ワッチョイ 1338-0xGi)
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2018/04/27(金) 23:28:06.60ID:EIfra4yA0
FP2アロンソ6位安定してるな
0692音速の名無しさん (ワッチョイWW 932f-WKga)
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2018/04/28(土) 00:17:10.43ID:qE2ttagu0
MP4/7Aなんかせっかくホンダにエンジンをローハイトにしてもらったのに取り付け部のモノコックが高いまんまとか
昔からシャシーとエンジンの最適化なんて考えてないチームだったな。
0693音速の名無しさん (ワッチョイW 1332-v1kr)
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2018/04/28(土) 00:43:18.10ID:8MHoR1O80
アロンソの腕頼りなんだろうな!
基本バンドーンの位置がマクラなんだよ!
0701音速の名無しさん (ワッチョイ a1a5-nuCf)
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2018/04/28(土) 02:00:56.94ID:TUMe0JO00
限界なんか関係無い
もちろんアロンソも限界までプッシュなんかできない
ただ、下手くそとトップクラスじゃ比較できないのも事実

偉そうに子供とかほざく前に自分の頭の悪さをしっかり把握して
限界まで駆使してちゃんと日本語理解できるように頑張ろうぜ。
0704音速の名無しさん (ワッチョイ 93ac-nuCf)
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2018/04/28(土) 02:33:02.83ID:5rJpGdT30
まぁアロンソのおかげで速いってのもあるんだけど
坂東さんもそんなに遅く無いと思うんだよね
ただアロンソほど無理なアピールしないだけ
0711音速の名無しさん (ワッチョイW 2b97-ydQ2)
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2018/04/28(土) 02:56:18.79ID:EbeiaOXB0
>>661
89フェラーリがV12ででかくて燃費悪かったのにマクラーレンよりシャーシ性能で上回っていたという流れでパワーが出るV12に切り替えた
当時からジョンバーナードは『軽量コンパクトなV8やV10の方が良い』と言っていたがマクラーレンには糞シャーシしか作れなかった
ちなみに89のホンダV10はフェラーリV12よりパワーが有って燃費も良かった
ルノーV10が優れていたのは確かだが+アクティブサス+TCS+ABS+セミオートマ+ニューウェイの総合力でウイリアムズが勝ったのだがそれでもホンダだけのせいなのか?
0712音速の名無しさん (ワッチョイW 1332-v1kr)
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2018/04/28(土) 03:26:27.31ID:8MHoR1O80
確かにアロンソは腕はいいけど、アロンソがいなければこの結果も出せてないと思うけどね!

これでアロンソが抜ければ、マクラはバンドーンの位置になると思う!
しかしマクラもトロと張り合うのが精一杯な気がするマシン性能からして!
トロもそれなりのドライバーが乗ればそれなりのポジションには行けると思うよ。
0715音速の名無しさん (ブーイモ MMb3-3q0Q)
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2018/04/28(土) 03:52:08.66ID:bqLy+ayDM
確かに
弱点しかないから弱点はない
とも言えるな
0721音速の名無しさん (アウアウウー Sa45-1p3I)
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2018/04/28(土) 07:00:50.17ID:Mp5XnO9Xa
>>711
ホンダだけのせいなんて言ってないのに
ホンダは一点の曇りもないと言ってあげないとすぐキレるのはホンダヲタの悪い癖だよ
だから何の話もできないわ
0723音速の名無しさん (アウアウウー Sa45-1p3I)
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2018/04/28(土) 10:19:06.77ID:f1anVylNa
熟成するにも限界はあっただろうな
ティレルに積んだときはもう時代遅れになってたし、フットワーク無限では話にならなくなってて結局新設計で一新した
0725音速の名無しさん (ワッチョイW 9368-IdbI)
垢版 |
2018/04/28(土) 13:22:56.72ID:USQXAOSi0
一番重要なのはタイミングだな
タイミングがよけりゃチャンピオン
悪けりゃ無冠の帝王な訳で
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