【McLaren】マクラーレンF1【 4台目】
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【McLaren】マクラーレンF1【 4台目】
マクラーレンF1のスレです
アロンソ、バンドーンの話題についてもこちらでどうぞ
※前スレ
【McLaren】F1マクラーレン【 1台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1519872995/
【McLaren】F1マクラーレン【 2台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1521040389/
【McLaren】F1マクラーレン【 3台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1522022464/
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まぁそれでも、シャーシはいいけど、遅いってことだよね
翻訳の問題もあるんだろうけど、微妙なコメントなんだと思う。
実際、運転しやすいけど遅いより
運転しにくいけど速い方がいいんだしね
間違いなくアロンソは後者だとすごい結果出しそう、
バンドーンだけ置いてかれるけど。 予選で前に居て尚且つ抜かれないだけのトップスピードないと話にならんからな >>266
去年のトロロッソはマクラーレンの2倍近くポイントをとってたから、PU交換したことでマクラーレンが大躍進した一方でトロロッソは失速してるんだよなあ
マクラーレンがレッドブルにかなわない点ではマクラーレンのシャーシは大したことはなかったようだけど、ホンダのPUが糞だったことも明らかになった そうですね
比較基準に認知バイアス掛かってるから
そうなってもしょうがないですね >>280
アロンソがいなかったらポイント激減なんてもんじゃないんだぞ？
あの最高速でアロンソは戦えるけど、バンドンは戦えてないからね >>282
だからこそ比較しやすいじゃん
ドライバーは変わらずポイントは激増ペースになった
変わったPUの問題だったという極めて明快な結論
ホンダはホンダでマクラーレン時代より大幅にポイント増やしてシャーシの問題だったという結果を出せばいいだけ
両方とも問題あったのなら組み合わせが悪かったということだね >>283
ドライバー個人技をベースにして比較しても仕方ないんだが
PU問題は枕側の問題でほぼ断定で終わりでしょ？
去年の9月ぐらいから基本は変わってないんだし
トラブルが多かった枕製を内製にしたのも大きいんだろうけどw
思い返せば、電装は枕とのトラブルがほぼ3年間解消されなかったし
3年目の共振問題とか、ノーパワーwもそうだけど
枕の要求を蹴らない(契約で蹴れない？)ホンダも間違ってたわな パパイヤのニューシャーシ・ルノーエンジンのアップデートやべぇな >>284
今年はシーズン三基なのに早速交換してるホンダさんが何をほざいてるんだか >>286
もう少し客観的に見ような
本当にホンダエンジンが過去3年並みならば
今の完走率はあり得ない
今のホンダエンジンも基本的には去年9月から大差ないんだよ？ 信頼性は向上させたと言っているから大差無いは言い過ぎだと思うの
パフォーマンスに関してはその通りかな その信用性も殆どがミッションとの共振問題でしょ？
後はエンジンが少し大きくなったぐらいか
それも枕が拒否してて開発しようがなかったんだし
それをホンダ側の責任とかねーよ？
シャーシとエアロ至上主義だったんだし
契約で強く言えないの結んだのがアホだったけど
まるで譲らない枕もねぇ 問題点があったのも事実だし
問題点を改善しようとしてたのも事実
しかし、それを拒否してた枕も事実
その部分も考慮しなきゃフェアじゃないよw >>283
マクラーレンのドライバー変わらずが指針ならトロロッソは２人とも準新人なんだが...基準ぶれすぎ。 口だけの無能と控えめな役立たず
どちらが上かって言われても
どうでもいいと思うよ マクラーレンホンダはもう終わったんだから今はトロロッソとどううまくやるかだけ考えたら？
他にちょっかい出してる場合じゃないんじゃね？
それとも、もう絶望だからマクラーレンに八つ当たりしてるの？ >>280
2016は、マクラーレンの本来のコンストラクターズに近いよ。
何で2016を忘れるの？2017はやる気ないから、どーでもいいだろ。 >>295
ここはホンダスレじゃなくてマクラーレンスレだぞキチガイ君
そして>>288のレスは極めて客観的だ
開幕から3戦終了時点でマクラーレンは入賞、完走率が飛躍的に向上した
一方でトロロッソは入賞、完走率が下がっている
バイアス無しのデータがこういう結果なんだから
そこを認められないならただの盲目だよ 安価ミス
>>284
ここはホンダスレじゃなくてマクラーレンスレだぞキチガイ君
そして>>283のレスは極めて客観的だ
開幕から3戦終了時点でマクラーレンは入賞、完走率が飛躍的に向上した
今まで抜けなかったライバルをオーバーテイクするシーンも増えた
一方でトロロッソは入賞、完走率が下がっている
バイアス無しのデータがこういう結果なんだからこれが現実
そこを認められないならただの盲目だよ そのたった3戦の内にMGU-H、ギアボックスぶっ壊してリタイアしたチームがいるらしい
あ、マクラーレンじゃないよ全戦完走してるから >>303
だね、もうすでに各エレメント２機目投入したチームもあったよね。
でも優勝してるけどね。 ここはマクラのアンポンタンを笑うスレなんで、スレの趣旨をお忘れ無きよう
>>294
金を出す控えめな役立たずの方が良いな
どうせ無能なら黙って金出してくれる方が100倍マシ
主に金が >>304
3戦終了時点で昨年と変わってない
予選順位はあがってるけどね
一方でトロロッソは下がった
一貫性が無いからバーレーンはまぐれだったみたいだね 正直、マクラーレンの比較対象はトロではないので
あっちは育成枠のセカンドチームで下位チーム >>305
ホンダPUで壊れまくってたマクラーレンがルノーPUにした途端完走率100％
マクラーレンは壊してないのに
エレメント交換してる某優勝チーム
マクラーレンより遥かに攻めた設計である事が推測できる
つまりその某優勝チームが
別のチームに供給しても未だに壊れてるホンダPUにすると・・・。 まあマクラーレンも酷いけど、酷さのレベルが違うのは、たった3レースで
去年1年のポイント稼いじゃったことから明らかだわな 去年はメルセデス型に変えて1年目だからホンダPUが序盤は糞だったのは事実だし
去年と今年の序盤の成績と比べればそりゃ大差になるだろうよ
しかし後半は進歩して戦えるようになったのにそれを捨ててスポンサーの100億以上も捨てて
選択ミスをしたよねってレッドブルのマルコにも言われてるわけで >>313
ホンダのままなら変わらないよ
枕製電装が残るんだし
PUへの信頼性は地に落ちてるw
そしてミッションやギア比の問題
変更してなければ去年同様に壊れまくりだと思うよ？ まぁマクラーレンなんて昔から糞シャーシに最強エンジンとドライバーの腕で勝ってきたチームだからな
糞シャーシなのは相変わらずでPUもカスタマーだしドライバーの腕も最早腕より口のが達者になったロートルと只只無難なだけのドライバーだし今年も何やっても勝てねえだろ 枕が優勝するには
3強とのタイム差1.0~2.5秒近いコース毎を縮めること
タイム差を縮めてもストレートスピードが遅いのを改善することが絶対的条件になる
3強除くと6台が全て上位から消えないと優勝は無い(枕除く)
優勝争いはできるかもしれないけど
その表彰台へ立つ条件ですら絶壁
オフシーズンの大口叩いてた反動が延々とシーズン中は続くんじゃねー？w ギア比変更不可ってのが重いよなあ
何を理由に設定されたルールなの？
年間三回までとかにしてもいいと思うんだが ギヤ比変更は内部の歯車を組み換えて行うから、内部のギヤは一式別物を用意する事になる
変更可能にしておくって事はそれだけ沢山の部品を用意する事になるから、コスト削減の為には無駄は抑えたい
元々7速だったのを8速にした訳だし、昨年は一回だけ変更可能にして万一大外しした時にも調整出来るようにした訳で、
F1チームがギヤ比すらまともに設定出来ないなんて論外のアホが居るわけ無いって事かと(居たけど >>307
マクラーレン、PUがホンダだった時を越えるといいね。 マクラーレンはホンダPUの時、コンストラクターズ6位。決勝最高5位まではいけた。
これは越えてもらわなきゃ。 ストレート遅いの認めたんだから次からはバンドーンの予選ちゃんとやらせてあげてほしい マクラのシャーシがクソであるか否かって話じゃないの?
誰もホンダPUが優れてたなんて思って無かった訳で、この3戦でブーリエの発言が完全に間違ってた事が証明されただけ。
ドラッギーでストレートが遅く、Q3すら進出できないペース不足
アロンソの腕とタナボタでポイント拾っただけで、優勝も出来なければ表彰台にすら手が届かない。
タナボタでも何でも良いなら、トロッソなんていきなり4位になってる訳で、
マクラは全くの駄目駄目クソチームだったねとしか >>322
ちゃんとやるとはどういうことだ？ もしスリップの引っ張り合いの話しなら
大きな勘違いをしてるぞ McLarenってバックストレートでスピード出ないから
仕方なくお好み焼きをひっくり返すようなチームだよな
https://i.imgur.com/SdFIJQP.gif ルノーが新エンジン提供したら新穴あき焼きパパイヤつくんのか マクラーレン 「ドラッグだけの問題ならとっくに解決している」
https://f1-gate.com/mclaren/f1_42124.html
「私は長年F1にいるし、表彰台に手が届いたときにシャンパンを飲むことになると言っておこう」 枕もホンダもどっちもどっちだろw
目糞鼻糞。
枕は全ての問題をホンダのせいだと思い込んでたし、ホンダは枕に壊されてた時も多かった。
枕は、別れてシャシーの悪さに気付いて改善できた。
ホンダは、別れて壊されなくなった。
昨年の低迷は、相性が悪かったとしか言いようがない。 昨年みたいに単にPUが悪いと言い訳が出来なくなり、現実にぶち当たっている所ですね。スペインのアップデートがある意味楽しみ。 マクラーレンがやるべきことはダウンフォースを維持したままドラッグを減らすという難題なんだよな >>329
>表彰台に手が届いたときにシャンパンを飲むことになると言っておこう
訳し方が悪いのか？すごくかっこ悪いセリフだな >>332
スーパーハードみたいなタイヤでいいなw >>330
目くそ鼻くそって言うけど
ぶっちゃけ鼻くその方がだいぶうざい
目くそは許せるレベル
鼻くそは論外
目くそ耳くそくらいでちょうどいいと思う 昔、モンツァだったか決勝で追い風になってギヤが低すぎて
ストレートでリミッターがかかるマシンが複数でてきたことがあったな スペインでBスペックを持ち込むのは分かるが、2月の新車発表からテスト含めて何をしていたんだ？と…
枕のBスペックが話題になるの2004年以来か？結局お蔵入りになったけど。
スペインでテストの二の舞にならなきゃいいけどなwww >>268
「リバース」の定義がないからおk
「前進」? 「前」の定義なんかねえしw
リアウイングある側が「前」だといってしまえばそれまで
F1は本来欠陥であるはずのオイル燃焼を合法とした時点で詰み
技術を社会に還元できないからな
レギュレーション解釈ゲーになった時点でF1はオワコン >>340
リバースの定義がないとかどういう意味だよww
オイル燃焼がなぜ認められたかも分かってないようだな 最初3戦見ろって言ってたのに今度はスペインに延びたのね 5月の頭に新車投入ね
通常は翌年の車体開発は5月に始まるらしく、シェイクダウンが2月だから
つまり9か月余りかかるってことだよね
逆算すると2017年8月から開発してたってことだね
これだとまぁ大体一致するけど、当初の予定が3月終わりってことを考慮すると
やっぱ5月6月にはもうPU切り替え決めて動いてたってこったな
2017年のホンダへの嫌がらせ発言の数々は関係解消を促す目的だったこと
冬のテストでバタバタしてたのも新車にリソース割いてたからということ
全て説明がつくな
アロンソがPU切り替えに関わってないというのが嘘だった事も
これが裏付けにもなるね >>340
F1がレギュレーション解釈ゲーじゃなかった時代ってあったっけ？ ブーリエのコメントは、ある意味ほんとに感心する。
のらりくらりと質問の核心を避けつつ
それでいて支援者には期待感をもたせ続けはする言い方。
すでに事前にぶち上げた目標や大言は無かったようなことになり、
とにかく今、正しく進歩してるかのように見せる力。
奮わなかったテストから、ずっとこれで時間を稼いでる。
ふざけんな！、と思うと同時に勉強にもなる。 ブーリエの言うこと真に受けてる奴なんて世界中探しても中東の土人だけだろ 中東人はマクラーレンやマンチェスターユナイテッドに夢見すぎだろ
まぁアジア人もだけど >>330
そういう見方もあるだろうけど圧倒的に一番問題なのはブーリエみたいな雑魚カスがチームを指揮してることだよ
トップチームを指揮するような経験も成功もしてないのになぜこいつなのか >>351
おっと名門復活を目論んで玉砕したホンダさんの悪口は
もう他人なんだから馴れ馴れしく話しかけてこないでね >>340
レース中に自力でバックするのは違反だったような うまくいかなかった場合は時分の首を絞めることになる発言を、
去年から今年のテスト前に繰り広げ、
案の定首を締めてるザク、ブーリエ、アロンソの御三家 背水の陣ってやつだよ
溺れかけたけどなんとか止まってる
新シャシーとPU投入で一気に中団を抜け出せるか否か ザックとブーリエが完全に無能なんだからダメに決まってる
PUも今はまだホンダよりルノーの方がいいだろうけど今後ホンダのPUがトップレベルになるのはバカでも分かることだろ
シャシーもたいしたものは作れないマクラーレンはもう詰み
ロンデニスは笑って見てるだろな ザクもブーリエもルノーPUに替えれば
劇的に成績が上向いて
ホンダが支援してた資金を埋没できるほどの
大型スポンサーを獲得できるという目論見だったんでしょ >>359
劇的に成績上向きましたが
最悪のガンが消えてくれたおかげでね 劇的なのかww去年の終盤と変わらないだろ？
早い遅いはサーキットとの相性次第ってのが現実ww
相性が悪ければ中団組みでもドンケツまで遅いし、良くてもトップ3には敵わない >>363
この３戦とも３強がコケてるから
空いた分だけチャンスをモノにしないとネ・・・ マクラーレンは中堅チームになったと思えば
立派な成績なんじゃね？w >>284
ホンダが原因追求して、しっかりとした証拠と共にシャーシを指摘したら良かったのでは？
三年目でも、壊れようがうまくいこうが分かりません…だったからね。
なんかわからないけど、シャーシダメじゃない？では、先に原因究明しろだよね >>288
ホンダスレでよくみるけど、9月から遊んでるわけなくて、研究や改善はしてるよ
それこそレースの合間でさえやってるって記事にも出てるけど読んでる？ 達人リカルドルノー1位
新人ガスリーホンダ4位
名人アロンソルノー5位
わーマクラーレンはすごいせいせきだなー ついにNo.1シャーシ投入が決まったか
レッドブル、フェラーリ、メルセデスにはとんでもない脅威だろ マルコ「うわあーすごいねーせんせんきょうきょうだわー」 今のマクラーレンにシャシー開発能力あるなんて思ってる人がいて驚いた
期待する気持ちはわかるけどなんだかなぁ マクラーレンは開発してくるシステムはある
その効果のほどは蓋を開けるまでわからんが >>372 は
開発はできるけど
いいモノが出てくるかはワカラン
って言ってるんでしょ 昨年の時点でNO.1シャーシと言ってたのに..... >>368
オーストラリアの後に、一回ポイント取ったのは棚ぼた！とホンダ党が騒いでたよね
一回四位であと2レース低迷してるのは、なんて言うんだろうか？眠れる獅子？？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
