【McLaren】マクラーレンF1【 4台目】
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【McLaren】マクラーレンF1【 4台目】
マクラーレンF1のスレです
アロンソ、バンドーンの話題についてもこちらでどうぞ
※前スレ
【McLaren】F1マクラーレン【 1台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1519872995/
【McLaren】F1マクラーレン【 2台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1521040389/
【McLaren】F1マクラーレン【 3台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1522022464/
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冬の間みな遊んでると思ってる?
大幅なアップデートはなくも、開発改善は毎年やってるから
ホンダに限らずだろうけのさ >>249
ピットレーンではメルセデスに迫る速度を実現 >>251
各チームはシーズン最初のレースまたはその前に8つの前進ギア比をフィックスしなければならず、その後シーズンを通して変更することはできない ホンダF1、レッドブルとのエンジン契約の条件は“ルノーと同等の性能”
https://f1-gate.com/honda/f1_42109.html
スペインの AS は「レッドブルは、来シーズンにホンダのパワーユニットを使用する条件として
ルノーと同等の性能であることをホンダに伝えていると噂されている」と報道。
同紙は、ホンダが6月のカナダGPもしくはフランスGPのどちらかで40馬力のパワーアップを
実現するアップグレードを投入すると付け加えた。一方でルノーもカナダGPでは30馬力に
相当するアップグレードを投入すると報じている。
ゴシップ感凄いわ ギアボックスは取り替えられるけど、
その際にレシオは変更できないのね 去年から指摘されてたけど、
やっぱりどう考えてもギアレシオおかしいよね アロンソスペシャルなのかもなw
バンドンが速くならないからマシンは何も変わってない いくら速くコーナーを曲がるテクニックがあっても速い車と遅い車の差は歴然としている(´・ω・`) >>254
それだ!
リバースギヤを8速にすればサーキットごとにギヤ比変え放題。 枕がレッドブルと争うどころかホンダと争っててワロタ >>265
そういう悪い事を考えるの上手い人はレース界向きだろうなw スペインでアップグレード投入したら、更にドラッギーになる予感 次のバクーがもっとも苦しむと思われるが、その後スペインとモナコは少々ドラッグが
多くても問題ない。むしろ速いと思われる。ドラッグ低減の開発猶予はカナダまでだな ブーリエの言い分は、
問題無く目標を達成出来た。しかし目標設定自体を間違えてた。もっと速さが必要という事だろう
ドラッグ低減と、予選一発タイムが必要だと思われるが、その事実に気が付く前に開発をスタートさせているので、
スペインに持ち込むアプデはドラッグ低減なんて何も考えてないと思われ 1秒速くなれば良しと思ったら周りは2秒速くなったというオチだわね ブーリエ→マクラーレンの開幕はスペインGP!
また何かやらかして開幕がどんどん遅れる予感w 今更っていうかシーズン中に大幅な変更なんてできるの?
シーズン前だってドライバの感覚重視とかいって、
ダウンフォース減らしてセッティングで性格変えられる余地残したのかと思って蓋開けたら何も変わってないし。
ダウンフォース付けた状態て最適化されているシャーシを急にレスダウンフォースな思想に持っていけるのかね。
パワフルなPUを想定して設計してるとかほざいてたけど。 >>238
コーナーとストレート以外に何があるというのか >>275
訳が可笑しい気がする
シャシーは良いけど、もっともっと速くならなければならないというニュアンスじゃね? >>276
まぁそれでも、シャーシはいいけど、遅いってことだよね
翻訳の問題もあるんだろうけど、微妙なコメントなんだと思う。
実際、運転しやすいけど遅いより
運転しにくいけど速い方がいいんだしね
間違いなくアロンソは後者だとすごい結果出しそう、
バンドーンだけ置いてかれるけど。 予選で前に居て尚且つ抜かれないだけのトップスピードないと話にならんからな >>266
去年のトロロッソはマクラーレンの2倍近くポイントをとってたから、PU交換したことでマクラーレンが大躍進した一方でトロロッソは失速してるんだよなあ
マクラーレンがレッドブルにかなわない点ではマクラーレンのシャーシは大したことはなかったようだけど、ホンダのPUが糞だったことも明らかになった そうですね
比較基準に認知バイアス掛かってるから
そうなってもしょうがないですね >>280
アロンソがいなかったらポイント激減なんてもんじゃないんだぞ?
あの最高速でアロンソは戦えるけど、バンドンは戦えてないからね >>282
だからこそ比較しやすいじゃん
ドライバーは変わらずポイントは激増ペースになった
変わったPUの問題だったという極めて明快な結論
ホンダはホンダでマクラーレン時代より大幅にポイント増やしてシャーシの問題だったという結果を出せばいいだけ
両方とも問題あったのなら組み合わせが悪かったということだね >>283
ドライバー個人技をベースにして比較しても仕方ないんだが
PU問題は枕側の問題でほぼ断定で終わりでしょ?
去年の9月ぐらいから基本は変わってないんだし
トラブルが多かった枕製を内製にしたのも大きいんだろうけどw
思い返せば、電装は枕とのトラブルがほぼ3年間解消されなかったし
3年目の共振問題とか、ノーパワーwもそうだけど
枕の要求を蹴らない(契約で蹴れない?)ホンダも間違ってたわな パパイヤのニューシャーシ・ルノーエンジンのアップデートやべぇな >>284
今年はシーズン三基なのに早速交換してるホンダさんが何をほざいてるんだか >>286
もう少し客観的に見ような
本当にホンダエンジンが過去3年並みならば
今の完走率はあり得ない
今のホンダエンジンも基本的には去年9月から大差ないんだよ? 信頼性は向上させたと言っているから大差無いは言い過ぎだと思うの
パフォーマンスに関してはその通りかな その信用性も殆どがミッションとの共振問題でしょ?
後はエンジンが少し大きくなったぐらいか
それも枕が拒否してて開発しようがなかったんだし
それをホンダ側の責任とかねーよ?
シャーシとエアロ至上主義だったんだし
契約で強く言えないの結んだのがアホだったけど
まるで譲らない枕もねぇ 問題点があったのも事実だし
問題点を改善しようとしてたのも事実
しかし、それを拒否してた枕も事実
その部分も考慮しなきゃフェアじゃないよw >>283
マクラーレンのドライバー変わらずが指針ならトロロッソは2人とも準新人なんだが...基準ぶれすぎ。 口だけの無能と控えめな役立たず
どちらが上かって言われても
どうでもいいと思うよ マクラーレンホンダはもう終わったんだから今はトロロッソとどううまくやるかだけ考えたら?
他にちょっかい出してる場合じゃないんじゃね?
それとも、もう絶望だからマクラーレンに八つ当たりしてるの? >>280
2016は、マクラーレンの本来のコンストラクターズに近いよ。
何で2016を忘れるの?2017はやる気ないから、どーでもいいだろ。 >>295
ここはホンダスレじゃなくてマクラーレンスレだぞキチガイ君
そして>>288のレスは極めて客観的だ
開幕から3戦終了時点でマクラーレンは入賞、完走率が飛躍的に向上した
一方でトロロッソは入賞、完走率が下がっている
バイアス無しのデータがこういう結果なんだから
そこを認められないならただの盲目だよ 安価ミス
>>284
ここはホンダスレじゃなくてマクラーレンスレだぞキチガイ君
そして>>283のレスは極めて客観的だ
開幕から3戦終了時点でマクラーレンは入賞、完走率が飛躍的に向上した
今まで抜けなかったライバルをオーバーテイクするシーンも増えた
一方でトロロッソは入賞、完走率が下がっている
バイアス無しのデータがこういう結果なんだからこれが現実
そこを認められないならただの盲目だよ そのたった3戦の内にMGU-H、ギアボックスぶっ壊してリタイアしたチームがいるらしい
あ、マクラーレンじゃないよ全戦完走してるから >>303
だね、もうすでに各エレメント2機目投入したチームもあったよね。
でも優勝してるけどね。 ここはマクラのアンポンタンを笑うスレなんで、スレの趣旨をお忘れ無きよう
>>294
金を出す控えめな役立たずの方が良いな
どうせ無能なら黙って金出してくれる方が100倍マシ
主に金が >>304
3戦終了時点で昨年と変わってない
予選順位はあがってるけどね
一方でトロロッソは下がった
一貫性が無いからバーレーンはまぐれだったみたいだね 正直、マクラーレンの比較対象はトロではないので
あっちは育成枠のセカンドチームで下位チーム >>305
ホンダPUで壊れまくってたマクラーレンがルノーPUにした途端完走率100%
マクラーレンは壊してないのに
エレメント交換してる某優勝チーム
マクラーレンより遥かに攻めた設計である事が推測できる
つまりその某優勝チームが
別のチームに供給しても未だに壊れてるホンダPUにすると・・・。 まあマクラーレンも酷いけど、酷さのレベルが違うのは、たった3レースで
去年1年のポイント稼いじゃったことから明らかだわな 去年はメルセデス型に変えて1年目だからホンダPUが序盤は糞だったのは事実だし
去年と今年の序盤の成績と比べればそりゃ大差になるだろうよ
しかし後半は進歩して戦えるようになったのにそれを捨ててスポンサーの100億以上も捨てて
選択ミスをしたよねってレッドブルのマルコにも言われてるわけで >>313
ホンダのままなら変わらないよ
枕製電装が残るんだし
PUへの信頼性は地に落ちてるw
そしてミッションやギア比の問題
変更してなければ去年同様に壊れまくりだと思うよ? まぁマクラーレンなんて昔から糞シャーシに最強エンジンとドライバーの腕で勝ってきたチームだからな
糞シャーシなのは相変わらずでPUもカスタマーだしドライバーの腕も最早腕より口のが達者になったロートルと只只無難なだけのドライバーだし今年も何やっても勝てねえだろ 枕が優勝するには
3強とのタイム差1.0~2.5秒近いコース毎を縮めること
タイム差を縮めてもストレートスピードが遅いのを改善することが絶対的条件になる
3強除くと6台が全て上位から消えないと優勝は無い(枕除く)
優勝争いはできるかもしれないけど
その表彰台へ立つ条件ですら絶壁
オフシーズンの大口叩いてた反動が延々とシーズン中は続くんじゃねー?w ギア比変更不可ってのが重いよなあ
何を理由に設定されたルールなの?
年間三回までとかにしてもいいと思うんだが ギヤ比変更は内部の歯車を組み換えて行うから、内部のギヤは一式別物を用意する事になる
変更可能にしておくって事はそれだけ沢山の部品を用意する事になるから、コスト削減の為には無駄は抑えたい
元々7速だったのを8速にした訳だし、昨年は一回だけ変更可能にして万一大外しした時にも調整出来るようにした訳で、
F1チームがギヤ比すらまともに設定出来ないなんて論外のアホが居るわけ無いって事かと(居たけど >>307
マクラーレン、PUがホンダだった時を越えるといいね。 マクラーレンはホンダPUの時、コンストラクターズ6位。決勝最高5位まではいけた。
これは越えてもらわなきゃ。 ストレート遅いの認めたんだから次からはバンドーンの予選ちゃんとやらせてあげてほしい マクラのシャーシがクソであるか否かって話じゃないの?
誰もホンダPUが優れてたなんて思って無かった訳で、この3戦でブーリエの発言が完全に間違ってた事が証明されただけ。
ドラッギーでストレートが遅く、Q3すら進出できないペース不足
アロンソの腕とタナボタでポイント拾っただけで、優勝も出来なければ表彰台にすら手が届かない。
タナボタでも何でも良いなら、トロッソなんていきなり4位になってる訳で、
マクラは全くの駄目駄目クソチームだったねとしか >>322
ちゃんとやるとはどういうことだ? もしスリップの引っ張り合いの話しなら
大きな勘違いをしてるぞ McLarenってバックストレートでスピード出ないから
仕方なくお好み焼きをひっくり返すようなチームだよな
https://i.imgur.com/SdFIJQP.gif ルノーが新エンジン提供したら新穴あき焼きパパイヤつくんのか マクラーレン 「ドラッグだけの問題ならとっくに解決している」
https://f1-gate.com/mclaren/f1_42124.html
「私は長年F1にいるし、表彰台に手が届いたときにシャンパンを飲むことになると言っておこう」 枕もホンダもどっちもどっちだろw
目糞鼻糞。
枕は全ての問題をホンダのせいだと思い込んでたし、ホンダは枕に壊されてた時も多かった。
枕は、別れてシャシーの悪さに気付いて改善できた。
ホンダは、別れて壊されなくなった。
昨年の低迷は、相性が悪かったとしか言いようがない。 昨年みたいに単にPUが悪いと言い訳が出来なくなり、現実にぶち当たっている所ですね。スペインのアップデートがある意味楽しみ。 マクラーレンがやるべきことはダウンフォースを維持したままドラッグを減らすという難題なんだよな >>329
>表彰台に手が届いたときにシャンパンを飲むことになると言っておこう
訳し方が悪いのか?すごくかっこ悪いセリフだな >>332
スーパーハードみたいなタイヤでいいなw >>330
目くそ鼻くそって言うけど
ぶっちゃけ鼻くその方がだいぶうざい
目くそは許せるレベル
鼻くそは論外
目くそ耳くそくらいでちょうどいいと思う 昔、モンツァだったか決勝で追い風になってギヤが低すぎて
ストレートでリミッターがかかるマシンが複数でてきたことがあったな スペインでBスペックを持ち込むのは分かるが、2月の新車発表からテスト含めて何をしていたんだ?と…
枕のBスペックが話題になるの2004年以来か?結局お蔵入りになったけど。
スペインでテストの二の舞にならなきゃいいけどなwww >>268
「リバース」の定義がないからおk
「前進」? 「前」の定義なんかねえしw
リアウイングある側が「前」だといってしまえばそれまで
F1は本来欠陥であるはずのオイル燃焼を合法とした時点で詰み
技術を社会に還元できないからな
レギュレーション解釈ゲーになった時点でF1はオワコン >>340
リバースの定義がないとかどういう意味だよww
オイル燃焼がなぜ認められたかも分かってないようだな 最初3戦見ろって言ってたのに今度はスペインに延びたのね 5月の頭に新車投入ね
通常は翌年の車体開発は5月に始まるらしく、シェイクダウンが2月だから
つまり9か月余りかかるってことだよね
逆算すると2017年8月から開発してたってことだね
これだとまぁ大体一致するけど、当初の予定が3月終わりってことを考慮すると
やっぱ5月6月にはもうPU切り替え決めて動いてたってこったな
2017年のホンダへの嫌がらせ発言の数々は関係解消を促す目的だったこと
冬のテストでバタバタしてたのも新車にリソース割いてたからということ
全て説明がつくな
アロンソがPU切り替えに関わってないというのが嘘だった事も
これが裏付けにもなるね >>340
F1がレギュレーション解釈ゲーじゃなかった時代ってあったっけ? ブーリエのコメントは、ある意味ほんとに感心する。
のらりくらりと質問の核心を避けつつ
それでいて支援者には期待感をもたせ続けはする言い方。
すでに事前にぶち上げた目標や大言は無かったようなことになり、
とにかく今、正しく進歩してるかのように見せる力。
奮わなかったテストから、ずっとこれで時間を稼いでる。
ふざけんな!、と思うと同時に勉強にもなる。 ブーリエの言うこと真に受けてる奴なんて世界中探しても中東の土人だけだろ 中東人はマクラーレンやマンチェスターユナイテッドに夢見すぎだろ
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