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● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 330●
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0001音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d9b8-lnrP)
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2018/04/09(月) 11:39:34.29ID:6hExXCHX0
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● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 329●
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0663音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff04-ycE0)
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2018/04/15(日) 08:00:23.89ID:GrW1QDDL0
さ〜て、リンスの相方はだれになることやら
俺の願望はスズキのロレンソが見てみたい、ということだけど
まあスズキでKC復帰ということで我慢するわ
0664音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fb8-ycE0)
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2018/04/15(日) 08:19:57.19ID:0jVTgKlp0
スズキが求めるのは開発できる人でしょ
リンスは実質新人みたいなものでまだ開発に深く関われる訳でもないし
あとスズキの開発ライダー津田とか無能なのもいるし
そこに開発ができないロレンソはないだろ

あとKCは娘が生まれてもうレースやらん言ってるし絶対にないだろ
それといまドカのテストライダーだろ
0667音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fdc-4Oun)
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2018/04/15(日) 08:30:22.01ID:onCZMM7Z0
>>664
名物チーフのフォルカダとガバリーニが口を揃えて「ロレンソは細かいところまで良く気が付く」と褒めてるし
パーツの良し悪しもきっぱり言うとこができるし、ロレンソは開発能力が高い方と見て間違いないよ
開発できないライダーっていうのは「部品の違いがよく分からない、どっちでもいい」って優柔不断なこと言うライダーのことだ
0669音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp07-/2Vl)
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2018/04/15(日) 08:54:20.95ID:oOdIRQlbp
>>667
まさにその通り

開発できるライダーの「開発」ってエンジニアにフィードバックする事だしな
ロレンソのエンジニアのやっている事に興味が無い発言は関係がない

シート無くしたらヤマハのテストライダーになったりしてな
0671音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-gDfz)
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2018/04/15(日) 09:17:58.49ID:mNJTqyp0M
去年の無気力振りを考えると
どこも欲しがることなく事実上の引退の予感
HYDのワークスはほぼ決まってるしスズキは直接の被害者
アプリリアとKTMはスズキの二の舞になりたくないだろうし

SBKに行ければ御の字？
0673音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 13b8-C/Q6)
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2018/04/15(日) 09:25:06.89ID:ecXXOfl50
ネタとしてちょいちょい出てくるザルコｰスズキ待望論だけど、仮契約して土壇場でのうっちゃりやられてるから下手すりゃスズキには近づいて欲しくない位に思ってても不思議じゃないけどね
0674音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f316-ycE0)
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2018/04/15(日) 09:29:52.57ID:qEul4uS10
億単位の金と自分の未来がかかってるんだから
そんな過去の経緯とかで自分の進路を決めやしないだろう
目の前のチャンスにはなりふり構わずにしがみつくよ
0675音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f316-ycE0)
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2018/04/15(日) 09:31:52.25ID:qEul4uS10
ロッシのようにもう金も名誉も十分手に入れたライダーなら
自分の矜持に忠実に生きるだろうけど、ザルコはまだなにも確立していないからね
ワークスチームにしかもう興味はないというのなら行先は
ホンダ（ダニ抜けたら）・スズキ・KTM（お金ﾎｼｲ・・・）の3拓
楽しみだなあ
0676音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff04-ycE0)
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2018/04/15(日) 09:33:32.79ID:GrW1QDDL0
>>673
現役中はどんな可能性も逃したくないだろうから、スズキから納得いくオファーがあれば行くはずだ
「あのメーカーは俺の気分害した、もう乗らん」なんて心では思ってても、それを実行してたらモータースポーツの選手は務まらん
0681音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8380-x9ai)
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2018/04/15(日) 10:01:31.88ID:oh+j7nSv0
BSB第2ラウンド ブランズハッチ、スズキのブラッドリー・レイがポールポジション
http://www.britishsuperbike.com/news/ray-launches-to-pole-position-ahead-of-home-race-at-brands-hatch/
http://www.britishsuperbike.com/media/519776/160414dr1099_newsImage.jpg

Bennetts British Superbike Championship, Brands Hatch, Datatag Qualifying:

1. Bradley Ray (Buildbase Suzuki) 44.997s
2. Shane Byrne (Be Wiser Ducati) +0.097s
3. James Ellison (Anvil Hire TAG Yamaha) +0.148s
4. Michael Laverty (Tyco BMW) +0.318s
5. Leon Haslam (JG Speedfit Kawasaki) +0.321s
6. Tommy Bridewell (Movuno.com Halsall Racing Suzuki) +0.394s
7. Jake Dixon (RAF Regular & Reserves Kawasaki) +0.453s
8. Jason O'Halloran (Honda Racing) +0.530s
9. Tarran Mackenzie (McAMS Yamaha) +0.866s
0682音速の名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MMff-LQu5)
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2018/04/15(日) 10:04:34.45ID:qEZUxCpMM
>>667
開発できないライダーっていうのはマルケスかな？
どんなに部品を変えても気付かずに買ってしまう、、、
0683音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a361-+qyx)
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2018/04/15(日) 10:20:38.65ID:kTxBZULo0
>>679
完走さえすればポイントゲット出来るほど台数少ないのな
台数だけならヤマハ選手権みたいだ
0687音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW bfa2-Im2j)
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2018/04/15(日) 11:37:29.56ID:sfoto+5U0
正直リンスが活躍し始めてるし、ザルコなんかいらんでしょ。
ザルコと年俸差がつけられたらリンスは不満だろうし揉め事の元にしかならん。
0692音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3cf-XjMo)
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2018/04/15(日) 16:12:27.81ID:3oiFjsrv0
ポンの堪え性の無さでキャリアプランを引っ掻き回されてるザルコマジでかわいそう。
まあ現KTMコンビがテック3の時イマイチ君だった事考えればKTMも今よりは良い成績に持っては行けそうだが…。

ロッシやダニにエディみたいなキャリアの最後は弱小チームを強くしてやる！とかいう侠気が無いからいつまでたっても椅子が空かないんや。
0695音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a3b8-eTet)
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2018/04/15(日) 17:14:16.64ID:6blVNnWO0
wss300の新型ニンジャもきになるわ
0696音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff6b-M0W6)
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2018/04/15(日) 17:41:37.18ID:wbSECemz0
>どんなに部品を変えても気付かずに買ってしまう、、、

いいお客さんじゃないか？
0702音速の名無しさん (JPWW 0Hdf-j+JK)
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2018/04/15(日) 20:45:16.03ID:Z0eAetPtH
開発できても能書きだけで勝てないライダーも居るからやっぱり開発出来なくても勝てるライダーが必要。
その為に開発ライダーがいるんだから
0703音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff16-ycE0)
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2018/04/15(日) 22:16:55.64ID:aPdzq/z30
開発つっても自分の考えやバイクの動きを伝えるだけなんだから
真面目に取り組みさえすれば、できないものではなさそうな気もする
「開発できないやつ」っていうのは、ただのズボラじゃないのか
0704音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a35a-LJHW)
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2018/04/15(日) 22:35:25.70ID:gJxJnnkZ0
そう言う感覚的なモノを敏感に感じ取って正確にエンジニアに言葉で伝える能力があるかないか
ペドロサやロッシ、ドビにはそれがあって
マルケスやロレンソにはそれがないって話だわな
0705音速の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Im2j)
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2018/04/15(日) 22:55:11.20ID:n9oAHfuAd
>>704
ロレンソを失ったヤマハの終わりの見えない迷走や
ホンダが開発のためにドビやクラッチローを加えようとしてきた経緯を見れば
口でいうほどロッシやダニの開発力も当てにされてないのは明らかなんだがな。
0708音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a35a-LJHW)
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2018/04/15(日) 23:05:42.95ID:gJxJnnkZ0
>>705
ダニの事とマルケスの事は中本氏が語った事だ
ロッシについても昔、ヤマハの誰だったかが語った事だし
ドビもホンダと交渉した時にそれが買われての事とドビ本人が語っとる
ロレンソは自らが語った内容だ

ガッツリ関係者や当人が語った事をテレビで観てるだけの人間がレース結果だけ観て否定しても説得力無さ過ぎ
0709音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW bfa2-Im2j)
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2018/04/15(日) 23:16:45.53ID:sfoto+5U0
>>708
つまり当人が、ミスしただけで当てる気なんて無かった、というマルケス当人の発言は100%信じるんですね。

まあ常に自分の頭を使わずメディアを
鵜呑みにするのはそれはそれで楽な生き方なのでご自由に、ですが。
0710音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fdc-4Oun)
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2018/04/15(日) 23:18:23.80ID:onCZMM7Z0
>>704
いやなんども言うがロレンソはかなり細かいとこまで気付いて要求してくるってメカニックのハビエ・ウリャーテや
チーフのラモン・フォルカダが言ってるんだよ　フォルカダはMotoGP最古参の大物メカニックだよ
あの見た目に反してロレンソは繊細に気付くことができるライダーだと見ていいと思う
0711音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-ycE0)
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2018/04/15(日) 23:21:48.34ID:NCFomtFj0
>>707
ダニの繊細さは言われてるけど、やっぱ体格のせいで他のチームメイトが
選ぶパーツを使わない（使えない））のがね
あと、ドヴィがいた頃もドヴィが開発の中心になって、他のサテライトが歓迎したことがあったからね
フロントのスタビリティ上げてっていうドヴィの要望と中本さんの考えが一致したって話もあったから
レプソル時代はドヴィのほうが貢献してたイメージ

2015年とかダニがいてもアグレッシブすぎるマシンになったのは何故なんだろ
0712音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW bfa2-Im2j)
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2018/04/15(日) 23:32:27.03ID:sfoto+5U0
>>711
2015はエースのマルケスのOKが優先された形だよ。あとからマルケスの経験不足が原因、と指摘されちゃったが、

去年のヤマハを見てもわかるように、結局速いやつの意見が優先されるわけ。
あとからロッシがグダクダと俺はわかってた、とか言い出したが、ビニャが勝ってる以上言っても誰も聞いてくれないとわかってたんだよね。

結局誰々の開発力がー、とか言ったところで速いやつの言うことしか誰も聞かないのよ。

それがわかってるからロレンソはテストからドビのほうが速いなかでムキになって一発タイム出しに行ってたでしょ。
0713音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3b8-qXSN)
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2018/04/15(日) 23:35:39.76ID:U4hho7Q70
ロレさんの場合は開発能力があると自負してる当時のチームメイトに対して
ライダーが開発なんかするわけ無いだろ
メーカーが開発したものを限界走行で評価、有効使用するのがライダーの仕事だろ
という皮肉を言っていただけに過ぎない気もしないでもない
0718音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fdc-4Oun)
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2018/04/16(月) 01:12:27.19ID:B2y9rZNr0
>>704
念のためにガバリーニのロレンソ評も貼っとこう
「ロレンソは非常に正確で、細心の注意を払います。それに、非常に敏感にバイクの挙動を伝えます」

このガバリーニもホンダに重用されてドゥカティに引き抜かれた一流のチーフメカだから

http://www.motogp.com/ja/in+the+media/2017/12/22/%E3%82%AC%E3%83%90%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%8B-%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%81%AF%E6%9C%AC%E8%83%BD%E7%9A%84-%E3%83%9B%E3%83%AB%E3%83%98%E3%81%AF%E6%96%B9%E6%B3%95%E8%AB%96/247981
0720音速の名無しさん (JPWW 0Hdf-j+JK)
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2018/04/16(月) 04:10:00.00ID:gNjlUisyH
メーカーも完璧、と言えるマシンを常に提供できるわけではないし他メーカーとの比較なので精一杯作っても良いマシンって訳では無い時代なのでなんやかんや結果残してくれるライダーは重宝される。
それがマルケスとかドビじゃないの。その為にカルとかピッロとかいる訳で。
確かに方向性と高いスピードで他社と比較して具体的に対応策を言えるチャンピオン候補のライダーは貴重だけど、逆に開発してる人とライダーって意見はそんなに一致しないと思われる
0721音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff04-ycE0)
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2018/04/16(月) 08:38:40.60ID:4tjV0atH0
ロレンソの自叙伝の表紙は、ドカの上着を着たロレンソが映ってる
もうドカ以外に移るぐらいなら引退を選ぶと思う
あの表紙を見て思った。
「ドカティのロレンソ」として回りに周知されたいんだな、と
0722音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f352-OeR+)
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2018/04/16(月) 08:52:37.50ID:Y6HAxvTD0
>>720
ライダーの言うことを聞いていたら絶対に勝てるマシンにならないんです
ライダーにとって全部100点のマシンを作っても勝てない
60点の部分があったとしても
150点の部分があればそこを武器にして勝てる
優れたライダーがいなければ勝てないのはもちろんですが
技術者としてはまずもって勝てるマシンを作るのが大本命ですから

とはドゥーハンのNSR500のLPLだった人のお言葉
ちなみに彼の作ったNSR500はシーズン全戦全勝の偉業を達成している
0723音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f352-OeR+)
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2018/04/16(月) 09:03:51.20ID:Y6HAxvTD0
勝手な解釈だけど
この状況がまさに今のドカだと思う
なんやかんや言ってもドカの技術者は優秀だよ
ロレンソに100点のマシン作っても勝てないだろうね
マシンを合わせるんじゃなくて
自分を合わせるられるトビが速いのも頷ける気がする
0724音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f316-ycE0)
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2018/04/16(月) 09:09:51.87ID:X6e4ynLU0
いや・・・ロレンソに100点のマシンを作ったら勝てるんじゃない？
マルケスに100点のマシンを作ったら全勝するでしょ。
それその技術者さんのかっこいいお言葉を額面通りに受け取りすぎじゃないかな
0725音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f352-OeR+)
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2018/04/16(月) 09:27:32.31ID:Y6HAxvTD0
>>724
NSRのLPLってのは本多さんのことなんだけど
ドゥーハンにもヤマハにはもっとラインに自由度があるって
文句いわれてたらしい
しかし、武器は極端に先鋭化することだって
だから相当にピンポイントなマシンづくりになるらしい
現在のHRCの社長も新人の時に本多さんの元でRC30の開発に携わった人
最も印象深いモデルだったと今月のライクラに書いてあったよ
ホンダが速いのはそういった伝統があるからなんじゃないかな
0727音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23b8-ycE0)
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2018/04/16(月) 10:20:25.46ID:KU3KgFQU0
>>723
今でもドビはセカンド待遇であの結果だもんね

ロレンソはどこに移籍しても合わせられない可能性が高いね
一昨年のプレテスト〜から〜去年の開幕戦での事件で解ってた事だよね
0728音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fe3-LJHW)
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2018/04/16(月) 10:52:39.32ID:4i5EaIqa0
ロレは無理だと思うけど別にドビがドカの特性にあわせた訳じゃないだろ
そんな能力あんならホンダとヤマハでとっくに結果出してんだろ
0730音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff04-ycE0)
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2018/04/16(月) 11:08:54.35ID:4tjV0atH0
>>724
そもそも、ライダーが「自分にとっての100点」を理解出来てないからムリ
「これが俺の至高の嫁」って言っても、数年で「なんか違った」ってなるだろ
同じことだよ
0731音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23b8-ycE0)
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2018/04/16(月) 12:47:01.97ID:KU3KgFQU0
>>729
ロレンソは去年の開幕に
どうやって合わせていいか俺にはわからんとか言ってたよね
それで海外その他全てで開発無能ライダーが発覚して
ヤマハではどうしてたのか不思議ちゃん
もしくはヤマハのスタッフが超優秀だったのか
0733音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f352-OeR+)
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2018/04/16(月) 12:59:08.81ID:Y6HAxvTD0
>>730
>>731
開発に長けてたライダーって古いけど
カジバも優勝に導いたローソン
反対に全く開発能力は駄目だったけど天才だったのがスペンサー
ロレンソってイメージ的にローソンタイプだと思ってたけど
スペンサー肌だったのかもしれないね
でもそこまで天才じゃなかったと
0736音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a36b-9418)
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2018/04/16(月) 15:03:09.08ID:wewBoqVu0
>>733
火事場を優勝に導いたのはタイヤギャンブルだろーが
0737音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp07-/2Vl)
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2018/04/16(月) 16:23:50.07ID:q+C01yh+p
>>729
覚醒したのはドカマシンだろ
ドビは変わってないって言ったら誤解があるけど
ドビの強みであるレイト強ブレーキをうまく使えているマシンに仕上がっているってか、もともとそのような傾向だったよね

ロレンソとドビはブレーキの使い方が全然違うんだよなぁ
0740音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-YwrU)
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2018/04/16(月) 18:38:31.87ID:YNn47bQXa
ザルコ炎上したか
まあ日本人ライダーに敬意を表して日の丸デザインなら分かるけど旭日旗デザインにするのはちょっとよく分からん
0741音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fe3-LJHW)
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2018/04/16(月) 18:40:56.23ID:4i5EaIqa0
ドカの得意コースでバトルに持ち込んだだけたいしたもんだと思うが
ホンダの苦手コースまで含まれてるしな
しかもホンダの得意コースではドビは置き去りだし
0745音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfad-lYCp)
垢版 |
2018/04/16(月) 19:00:25.22ID:5Tge9vjH0
>韓国人ネットユーザーが最近レースでヨハン・ザルコのこのヘルメットのデザインに気づいた。
怒りを覚えたユーザーは、ザルコが旭日旗のヘルメットを着用しないようドルナスポーツに抗議のメールを送ったという。
https://f1-gate.com/motogp/news_42096.html

最近気づいたってことは何かでたまたま目にしてファビョってるだけで
絶対にモトGPファンじゃないだろうな
ほんとチョンはキチガイばかりだな
0747音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9334-Mqc2)
垢版 |
2018/04/16(月) 19:10:39.22ID:kqJRFE0u0
旭日旗とハーケンクロイツを同一に論じる韓国人はバカなのか
今でも旭日旗は普通に海自で使われてるんだぞ
被害妄想もいいかげんにしろ
日本人もっと言えよ
0749音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1374-/JlG)
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2018/04/16(月) 19:14:04.29ID:FpvkWCnY0
■韓国の反日-対処法。

　韓国が反日のままなのに、日本側が「仲良くしよう」と譲歩したら韓国人はこういう風に考える

「やっぱり反日姿勢は正しかった」と。反日やってたら日本人が折れてきて、譲歩してきたから。近年も民主党政権までの弱腰外交や韓流持ち上げの日本を見下し反日姿勢を強めてきた

韓国通の知識人も指摘する
●豊田有恒「反日が高価な代償を伴う事を韓国に教えない限り、捏造に基づく反日は止まらない。」
●呉善花「大人の対応なんて言ってるから韓国はつけ上がる。」

だから日本人がやるべきことは、
怒っているという意思表示、そしてK-POP含めた韓国の物は買わないことと、韓国の歴史的主張に対する反論を徹底的にやること

韓国主張の反日歴史は嘘が多いのでそれを主張し
「韓国政府の言う歴史は嘘だった。日本は謝罪する必要など無かった」と理解させて、反日教育の効果から潰す。つまり歴史戦に勝利する。
ここを避けて曖昧にし日韓友好などと、ごまかしても問題は解決しない。

■何も言わないことが大人の対応？だから日本は舐められる【韓国アジア大会】
http://m.youtube.com/watch?v=Qq2281dKHEI
0751音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f70-LJHW)
垢版 |
2018/04/16(月) 19:18:19.21ID:xLV7rSAk0
前は本人に直接抗議だったんだろな
しかし本人が突っぱねたもんだから、今度はドルナに直接抗議と
当然抗議文には「旭日旗は、ナチスドイツのハーケンクロイツと同じ」とか書かれてるのは容易に想像出来る
日本人が思ってる以上に、欧米はナチスに敏感だから
ドルナが止めさせる可能性は十分にあるぞ
0758音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b36b-tY73)
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2018/04/16(月) 20:14:44.48ID:F+LfoTvs0
>>745
だって朝鮮だもの

by Mitsuwo
0761音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe7-/gou)
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2018/04/16(月) 20:23:43.05ID:tptQ/MS5K
>>736
タイヤ選択云々はともかく92年ハンガリーGPでカジバを勝利に導いたのは事実だしなあ
他にも年間ランキング12位が最高（87年ラディゲス、88年マモラ（3位1回）、90年バロス）だったカジバを
移籍初年度91年にランキング6位（3位表彰台2回）に持って来ているし、ローソン
勿論一人の力だけじゃないだろうが、
カジバが勝利を狙える地位に躍進した裏にはやはりローソンの貢献が多分にあったのでは
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