【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 2【Red Bull】
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スクーデリア・トロ・ロッソ
http://www.tororosso.com/
イタリアに本拠地を置くレッドブル弟チーム。
お金は無くともアイデア勝負で何とか頑張る中盤勢らしい雑草魂。
ミナルディ時代の情熱は今も健在です。
2012-2013ドライバー
ダニエル・リカルド
ジャン＝エリック・ベルニュ
過去のドライバー
ビタントニオ・リウッツィ
スコット・スピード
セバスチャン・ブルデー
セバスチャン・ベッテル
セバスチャン・ブエミ
ハイメ・アルグエルスアリ
※前スレ
【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ【Red Bull】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1359590483/ 立てようと苦戦してたら立ってたw
1おつ
せっかく書いたからドライバー直したのと公式通販はっとく
公式グッズ
https://www.redbullshop.com/en/scuderia-toro-rosso/
2018ドライバー
10.ピエール・ガスリー
28. ブレンドン・ハートレイ
過去のドライバー
ビタントニオ・リウッツィ
スコット・スピード
セバスチャン・ブルデー
セバスチャン・ベッテル
セバスチャン・ブエミ
ハイメ・アルグエルスアリ
ダニエル・リカルド
ジャン＝エリック・ベルニュ
ダニール・クビアト
マックス・フェルスタッペン
カルロス・サインツJr >>1 乙
スレタイにホンダを入れなかったのは、一つの見識だと理解した。 新人ドライバー２人にとっては難しいコンディションだったね
しかし経験値を貯めてるとおもえばOK
車と共に進化してくれ！ この記事のシリーズ読んでたら9月スタートっていかに無茶かよく分かる。ギアボックスの製作だけで半年か…
理論的にはレッドブル・ホンダに向けて裏では既にスタートしてるのかな？
ttp://www.as-web.jp/f1/197306?all ボロボロのスタートてもいい。
ここからの巻き返しを楽しみにする。
初心のまま応援する。 トロロッソはいつもシーズンの最初はいいけど、だんだん開発競争に負けて遅くなってくイメージだったな
今年はそのイメージを覆せるのが見物やな(´・ω・`) あとはニューイが趣味で良いから空力をみてくれたら最高 アロンソってf1 デビューはミナルディからなんだよね >>9
結果しだいさ。
結果が悪ければお互い責任のなすり合いが始まる。 >>13
その通りと思うよ
今の状況が悪過ぎてこれ以上落ちるところがないけどね >>18
今年は１グランプリごとに新スレ更新で頼む！ｗ ルノーが無くなったのは痛いね
ホンダはやっぱり糞だわ >>16
すげえな
そんなスレが完走するなんてあるんだな >>13
ドライバー２人とも自分のミスを認めてる
いい子達じゃないか
去年のマクラはPUのせいでタイムを失った
という発言ばかりだった チームにとっても、ドライバーにとっても難しいコンディションだった。
Ｑ１落ちが全員ルーキーなのは仕方がない。
今日はうまいことやって欲しいよ。 たらればの話だが、ガスリーはアタック成功してたらq2行けるポテンシャルは示したと思う 青山到着。一階の席は9割程度埋まっているけど、2階はガラガラだよ。 ホンダスレが、変なのいっぱいいるから、こっちきた。
昨日の失敗をフォローするために慌てて突っ込んだりしないで完走して欲しい。 信頼性以外のホンダPUの最大の弱点
燃費問題をどれだけ改善できたかようやく試される
だから2人とも序盤でやらかさないで完走してクレメンス 完走→ポイント取得→3位以下争いの順番でゆっくりでOK
優勝争いはレッドブルが担当でトロロッソは来期のレッドブルのための開発って感じなのかな？ >>29
同じ
先ず完走、技術は一足飛びにはいかないからね >>33
「今まではね、だが、今度は賭けてもイイんだよ、峰くん！」 >>32
これやると大体葬式になるんだよな
フラグにならなきゃいいな >>28
やっぱりポイントはそこだろうね
他のマネはしないようだから相当ハードル高そうだが 今はこれでもいいので伸び悩んでいる時でもチーム内で険悪にならないで力を合わせて取り組んでくれるなら目先の成績は気にしない。
ホンダpuが シャシーと最適化されるのはしばらく後と割り切ってる 熱害避けるために出力落とす副作用で燃費が落ちると去年の記事に書いてたな。
もう数時間でいろいろわかるのだから、大人しく待つだけだよ トストさんや田辺さんは後半上げていくと前から繰り返し発言してるのに、何で勝手に期待値爆上げして勝手に失望してるんだ？
ホンダスレのアンチにここのスレまで感化されちゃってるの？
昨日の予選に関しては路面が難しかったし、ドライバーの経験値(F1ピレリタイヤへの慣れ)が差になっちゃったんでしょ？Q1敗退メンバー見てればわかるじゃない。
のんびり気長に応援しようよ。 別に期待して落ち込む行為を否定することは無いと思うが
まあ気楽に見た方がいいのは同意 後半上げてくは事実だけど、あまり意味がないのも事実
何故ならどのチームも上げていくからね >>45
そうなのか？
ハース、インディア、マクラーレン、ウィリアムズ、ザウバーもトロロッソと同じくらい上がるのか？ >>48
社交辞令でしょ、あまり意味ないのは間違いない
どのチームも言ってる
今後現状維持です
今後下げていきます
なんてあるのか？ 二人ともミスってQ1敗退は残念だったけど
スタート直後の混乱でリタイアの心配が減ると考えてみたり
１回目のタイヤ交換が終わった時点で良い位置にいてくれる事を期待しよう >>49
技術の進歩は似たり寄ったりかもしれないが、PUとのマッチングは結構な早さで進むでしょうし、スポンサーが〜〜って言ってるところの方が進歩は遅いと思うから聞いた。 >>51
PUとのマッチングってなに？
PUが進化しても空力がダメダメなら早くならないよ
トロロッソは空力が問題 >>53
シャシーは確実に悪いだろ
エンジンが格別良いとは言ってないが キーさんも
「今年は体制づくりの年なので、確かなレベルでスタートを切り、成長してシーズンを終えるつもりです。まだ年間21戦の1戦目ですし、しかるべきポジションに行くためにやるべきことは数多くあります。これはこれから続く道のりの最初の1歩なのです」。
ホンダの田辺さんも第5期のつもりでみたいな発言しているようだし、
完全なる新規チーム位のスタンスで開発した方が良いと言う判断なのだろう。
かつての栄光や成功体験を知っているホンダやホンダ信者は今の現状を受け入れがたいとは思うが、
トロ側はミナルディから数えても栄光と呼べる体験は無きに等しいわけだし、その分枕などよりも冷静なのかもしれん。
勿論、トスト卿はドライで現実的な判断をする人物だが、それをホンダ潰しのために利用すると判断するには時期尚早だしな。 すいませんね。推測で話していたみたい。PUとのマッチングなんて話はないね。空力等のパッケージングが開幕戦には間に合わないような話だったから、そう思っただけ。
実走させて作っていくみたいだね。 枕のやり方は、先ず自分たちの
理想から入って、テストで不具合出してその部分を直す
f1 に限らず時間制限のなか究極を目指す開発の正攻法
今はテスト走行が制限されているので必ずしも正しいのかわかんないけど
一般的な手法ではある やっぱりドライバーの経験の差がでたな
少しずつよくなるしかない 【F1】トロロッソ・ホンダ レースペース遅く最下位＆リタイヤと散々な週末 マクラーレンはアロンソ5位含むダブル入賞でご機嫌
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1521960632/ ハートレイも問題かかえてたんかな。
クソ遅かった。 >>62
縁石に乗り上げた後にPUが壊れちゃったらしい・・ タイヤが心配になるシャシーでPUもゴミとかすごいチームが誕生したな トロロッソ・ホンダのピエール・ガスリーは、F1オーストラリアGPの決勝レースをエンジントラブルによってリタイアした。
20番グリッドからスタートしたピエール・ガスリーは、他のマシンのリタイアもあって16番手までポジションを上げてレースを展開。しかし、15周目に縁石に乗り上げたあとにマシンリアから白煙。なんとかピットに戻ったものの、トロロッソ・ホンダはリタイアを選んだ。
https://f1-gate.com/pierregasly/f1_41685.html 遅いエンジンに合わせて車体を造ったのに、
周回遅れなうえ1戦目でエンジン壊れるとかトロロッソかわいそう。 PUを何基使おうがいいじゃないか。
予選は19位20位だからオッケー。
毎回新しいエンジン投入すれば 壊れたほうよりハートレーの終盤のペースが燃費気にしてる感じだったのが気になるところ マッサに加入してもらってガスリーくんはリザーブだな ゆっくり仕上げていってくれ
おいらは、長く暖かい目で見守るよ(`・ω・́) 今年のホンダの進化は、テストで壊れなかったこと
これぐらいしかまだ見えない >>65
初戦で既に一台お釈迦かえ・・・？('A`) ホンダお抱えの米谷が居なけりゃまだ開幕の話ってだけで楽観的になれた
散々チームドラにネガキャンして来そう >>82
信頼性向上対策はokだったと思うが、昨シーズンは >>76
良いときのタイムを見ると周回遅れしないペースだっただけにね。 ガスリーは残念だったけど、ハートレーの１５位完走は立派。
まだ２０戦も残ってるし、今後が楽しみ。 しかしテストではほとんど大きな問題が出なかったのに
レースで壊れたというのは残念だな
今シーズン前半は我慢のレースが多くなるかもしれないが
応援してるから挫けずに前に進んでほしいわ トロロッソホンダはエンジン壊れなければ
新人育成に良いチームだ。 間に合わせのニコイチマシンでよく頑張った！
これから熟成していこう。しかしマクラーレンやるな。ヒゲダルマ5位かよ PUがこれじゃ有利そうなサーキットすらないのが痛いな、シャシーもいうほど決勝ではペースが悪い
直近のライバルになりそうなウィリアムズとザウバーはPUだけはしっかりしてるし >>90
今年のシャシーはリアをホンダに合わせただけという趣旨の発言してるでしょ
来年向けの制作に既に取り掛かってるんだから本当に試されるのは来年だよ
今年は色々試す年になる しかしスタートダッシュはなかなか良かったので、
クルマはそんなに悪くない、と思ってみる >>91
同意する
まだ一戦しか終わってないのに、全て分かったかのように批判すべきではない >>94
何を同意したんだよw
今年の進化はないといってるのに ホンダF1のテクニカルディレクターを務める田辺豊治が、トロロッソ・ホンダのF1オーストラリアGPの決勝についてコメント。ピエール・ガスリーのリタイアの原因はMGU-Hの問題だったことを明らかにした。
ピエール・ガスリーは、16番手を走行していた15周目に白煙を上げて突然スローダウン。ピットまで戻ったものの、トロロッソ・ホンダはリタイアを選択した。
ホンダは、ピエール・ガスリーのリタイアの原因がMGU-Hの問題であったことを明らかにし、次戦にむけて対策を施していくと述べた。
「ガスリー選手がMGU-Hの問題により、15周でリタイアする形になったことは非常に残念です」と田辺豊治はコメント。
https://f1-gate.com/honda/f1_41688.html
https://f1-gate.com/media/img2018/20180325-gasly.jpg >>93
昨シーズンもスタートダッシュは良かった
ホンダは低速域は一番らしい
メルセデスは高速域がダントツ
何が異なるかね？ ＞MGU-Hの問題
他のチームでは問題起きてないのに
なんでホンダだけ起きるの？ 言葉だけ見たら去年の再発だよ。
今までのテストが全部パーになりかねないレベル。 ハートレーに起きなかったということは、ガスの縁石乗り上げで壊れた
単純に耐衝撃の見積もりが甘かったような
Gは3次元で計測してると思うから、今頃データ見て、顔ひきつってるかも >>96
レッドブルの日本語勉強は無駄になりそうだね ホンダの中では時間の流れが悠久の時なんだよな。
ドックイヤーで年月が流れるF1でホンダはとろい遅いレベルが低いの三拍子。
トロロッソも夏にはホンダの技術者と険悪になってるだろうな。 アホンダの糞PUを積んでたら永遠にビリ争いだって
トロちゃんいつ気づくかな～？ メルセデスのPUは一番重いと言われいるけど
その重さにも意味があるんだろうね フリー走行からトロロッソのマシンが全然映らなくて マシンもダメなのかがわからん
いくらホンダのPUがダメでも 去年の予選タイムより遅いというのは酷すぎる
マシンの挙動とかどうだったんだろ
ドライバーのコメントは割とポジティブだったが 二人とも新人だから当てにならんし 縁石乗り上げた衝撃ぐらいでMGU-H壊れるものなのか？
なんかボンって煙出てたけど。 >>106
テストでは最高速など三強に迫る勢いだったけど、今日は最低速ぶっちぎりだったのでDRSが使えない理由が真因なんじゃないかなー。
ただ、後半のハートレーは前の車と同じタイムの時も有ったので、ドライバー自体がテストでは想定しない何かが起きてたんだと思う。 やっぱテストは慎重になりすぎてもあかんのかもな。
ある程度攻めて限界をみないとな。 昨シーズンかその前、RBが縁石乗り上げてサスペンション壊したことあるから、可能性はあるんじゃないかな >>107
あそこでリタイアしておけば良かったのにそのまま走って何かが致命的に壊れたかもしれない
あの時点でもかなりダメージあったと思うけど 次の目標はQ2進出。決勝でウィリ、ザウバーとバトルできるようになることだな。 ハートレー遅かったのは燃費走行だったんだね。
終盤ペースが速かったのは、それがクリアされたからだろうし・・
今シーズン相当厳しそうだ。 まぁミナルディ応援する乗りで、気楽にやったらいいと思うよ。 >>102
無駄にはならない。
どうせリップサービスだし。 青山ホンダのパブリックビューイング見てきたけど
レース中ずっと静かなものでしたよ（冷静 自分達がとんでもない物に手を出してしまった事にそろそろ気付き出しただろうな >>109
DRS使えるほど前に追いつけないと何で分からないんだ？ >>120
あれでテンション上がったらヤバい人じゃないかな。 トストさん、次もこんな結果だったらさすがに怒るだろうな。 DAZNはガッカリ。ウジテレヒと決別出来ると思ったのに。 >>107
縁石を車の底にぶつけたように見えなくもないから結構衝撃が大きかったかもしれない >>120
みんな静かにマナー良く観戦していたね。
また、観戦の機会を設けたい意向があったのでまた行きたい。
dzan加入してるけど同じファンの中で観たかったから行っちゃった。 27Gの衝撃を受けてもなんともないPUもあるけどなｗ 最初から躍進するのがベストではあったけど、最初はこんなもんだとおもって夏までは様子を見た方がいいな。
そう甘くはなかったわけで 悔しいが現実問題厳しいな
どうせなら年間基数5機くらいでいいから新しいのをどんどん投入したネガを潰してくれ
いくらシミュレーションやベンチ上は問題なくともレースに持って行って駄目な物は駄目だ
全てが甘々なのをいい加減改めて行かないと 「惨憺たる」って、こういう事か。
いつポイント取れるんだろう？
新人二人に良い車に乗せてあげて欲しいよ。 テスト中もスピードを追求してどう言う問題が発生するか膿を出して修正したマクラーレン
攻めた走りを一度も見せずノロノロと走ってただけで信頼性があると勘違いしたホンダ
開幕して全開勝負になった途端に早さも耐久性も全く無かったと言う最悪のオチ コメント的に縁石に乗ったショックでPUが壊れたわけじゃなくて その前に急にトラブルが出てマシンコントロールをミスって縁石に乗った感じかな
ホンダからも「縁石に乗ったショックで」みたいなコメントは一切出てないし
レッドブル・トロロッソ・ホンダ
ピエール・ガスリー 決勝＝リタイア
シーズンを最高の形でスタートすることができなかった。
ターン12を過ぎたところでエンジンが切れてしまった。
その後、復帰したけれど、かなり低速で走るしかなく、シフトアップできなかった。
なんとかピットに戻ったら、レースは終わりだと言われた。
テストでは何も問題が起こらなかっただけに残念だ。
シーズン最初のレースで問題が起きてしまったことに、チームの全員ががっかりしていると思う。
でもポジティブな面に目を向けて、ネガティブなことからは学習し、次のバーレーンにはもっと強くなって戻ってこよう。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180325-00352920-rcg-moto 今回は予選もレースも散々だったなぁ
次回は頑張ってほしい 今思えばテストで笑ってる場合じゃなかったって事だな
マクラーレンにボロクソ言われなくて気が緩んだとは思いたくないが、あまりに低いレベルでやってたとしか思えないな PUは信頼性があって当たり前そしてあくなきパワーの追求それがF1だろ
昨年型エンジンを耐久性UPさせるってエクスキューズ付きの段階でF1レベルの意識じゃないし
しかも、その信頼性がこんなにも脆いとはホンダは完全にF１を舐めてかかってるね
トロロッソはフェラーリエンジン積んでマセラティへの道を考えても良いかと思う BS見れる環境だが、F1が見れなくなって逆に良かったかも マクラのテストはカウルで空力のロスを如何に減らせるかエンジンの耐久性を調べてた
マシンのセットアップは周回短くても出来た
エンジン自体のパワーや問題点はルノーワークスのテストを宛にしていたからマクラはシャシーやカウルだけに専念していた
脆いかどうかを限界まで試して焼けたのに速いが脆いとかテストの結果を笑うのは正直どうかと思っていたわ
安全にテストを走りきるのが良いのか問題点を吐き出した結果解決の道筋を経てたのかの違いだろう >>136
あの前からちょっとペースがおかしかったもんな。 今のF1ってつまんねえよな 戦略とかわかりにくいー
最高の技術と贅沢な資金で作られた技術戦争がみたいー >>138
マクラーレンがメディアから笑われるのを気にせず
レースに備えてテストで徹底的にダメ出ししていたのに対して
ホンダは市販車のチェックをするかのように
想定範囲内の確認作業のようなテストを一つ一つやってたんだろうな なぜ、ホンダパワーユニットのMGU-Hとターボは壊れるのか？
バーレーンとモナコで起きた問題は、ベアリングだった。
「ベアリングのタフネスさが足りなかった」（長谷川総責任者）というホンダは、
回転数と温度という状況面での耐久性を上げた仕様をアゼルバイジャンGPから投入した。
ところが、再び問題は起きた。何が起きているのか？
「はっきりわかっていることは、オイルとか水とかミストがターボの中に入ると良くない
状況になるということです」と長谷川総責任者は説明する。どういうことか。
レーシングエンジンの場合、オイルというのは入れすぎると必ず吹いてしまう。そして、
そういう状況になると（ターボの中に）入ってしまう。ベンチテストでは入れすぎて吹いてしまう
という状況が起きないため、壊れることはないんです。そういう意味では、どれだけ入るとダメージを
受けるのかがわかっていなかったということです。ただ、その部分に関しては去年と変わっていないんですが……。
とにかく、今後はこのような状況になっても耐えられるようにするよう検討しています」 ガスリーが白煙吐いた時の映像見るとガスリーが縁石に乗った後はガツンと弾むように着地したけど、同じように通った後ろのマシンはそんな挙動ないんだよな
やっぱりリアは急造の影響あるのかなあ
でもそれが原因としても壊れるのはホンダの見積もりが悪いな 俺のターボエンジンのNBOXも白煙吹かないか心配になってくるは レース屋はマネしても勝つ
ホンダはマネるという発想がもともとないからね、良くも悪くも
そういう意味では純粋なレース屋では無いのかも
活動終わると競技エンジンの論文発表したりしてるしね 修正能力、タイヤ、燃費、人の質、チームとしての力
マクラーレンとトロロッソ（ミナルディ）を比べる次元ではない。
それ以前にHONDAエンジンもだめだけど。 >>150
まぁ走る実験室みたいな感覚なんだろうね。 ラップタイムはそれほど悪くないタイヤとの相性がよいサーキットではそこそこやれると思う >>153
そりゃあ去年でも実験にされる方は少しでも挙動に不振なところがあればリタイアしたくなるよ >>151
多いんだよねーその「は」
気になってしゃーない リーンバーンの性能上げないと何も始まらないだろうね >>158
中低速域が苦手らしいけど、それが本当なら終わってるじゃん。メルセデスのエンジニアをマネーパワーで引き抜くしかない。 >>147
>>108の動画を見ると、
後続の車は縁石を乗り越えていないんだよね
ガスリーのミスのようにも見える 弱禿みたいな才能無しのジジイはともかく
有能な若者の才能をすり減らすのは良くない メルセデスはパワー出てるけど燃費問題はほぼ無し、それがリーンバーンの原則、燃費とパワーの両立
メルセデスの技術を、真似たのがフェラーリ、多分ルノーもだと思う
ホンダは真似た様子なし、どうするのかね ガスリーは、車体にストレスを与えすぎた
ハートレイはタイヤにダメージを与えすぎた
一概にホンダPUが悪いわけじゃない気がする >>147
縁石の出口のとこ見てると分かるんだが後ろがタイヤが縁石の上に乗ってて、ガスリーはマシンの中央が縁石の出口に乗っかってはずんでる 現状こんな感じでしょ
ドライバー × ポイント獲得ゼロのほぼルーキー二人
シャシー × タイヤにやさしくない車体。空力が全体的にダメ
PU × 最高速平凡。上位エンジンとは明確な差
開発力 × 人材不足
資金 △ レッドブルのセカンドチーム
ホンダエンジンだけが悪いわけじゃない
マクラーレンはエンジン以外の部分でトロロッソとはやはり格が違ったようだ テストの時にマクラーレンがどんなやり方だろうと早いタイム出してたのは事実なんだな
その点を評価してたらここの奴等は今はテストだしタイム出す必要が無いだの何だのコケにされたが案の定かよ ガスリーは縁石関係ないでしょ。
ダゾーンで何度か繰り返し見たけど大きく跳ねる前に一度軽く白煙吐いてる。
その後跳ねてバシューって感じ。
ガスリーはスタート良かったし白煙吐く直前まで追い上げてたから残念。 >>172
底こすって火花出た後に1回目の煙出て、その後跳ねてさらに煙出てる感じか 昔、スコットスピードがかなりの頻度でやらかしてて
それに激怒したフランツトストがスピードと殴り合いに近いケンカをしたみたいな記事を目にしたことがある
あまりやらかしすぎるとスピードみたいな目にあうかもな ま、テストでもっと負荷かけてやっとかなきゃダメだな・・
今までのあれでろくにテスト走り切れないとか守りに入るのはわかるけど・・
シーズン始まってからの手直しは次々に問題が起きて大変だろう・・ ハートレーはスタートでフラットスポット作ってすぐピットイン
さらに21周でタイヤがパンクしてさらにピットイン >>144
マクがマシンの問題洗い出すために攻めることができるのは、ドライバーが経験者で
信頼性もパワーもあるエンジンだからできる芸当だな。
これまでの3シーズンはエンジンがすぐに壊れてテストで走らせられないから
マシンの問題洗い出すどころじゃ無かった。
マクは切って正解だよ。 テストの時も直ぐに引っ込めて一度引っ込んだら中々出て来ないのが気になってた
つまり、何か問題が見つかると原因が分かるまで次の一歩に進めないのがキーが大きなチームで仕事が出来ない理由なんだよ
要するに多少才能はあっても性格的に仕事を合理的にスピーディーに解決出来るタイプでは無い >>179
貧乏でコンピュータも買えないから全部手計算なんだろうな >>179
マクラーレンの話しか？
あちらのテクニカルディレクターはティム・ゴスだぞ ＞トロロッソF1チーム代表「ミスとトラブルで期待外れの週末に。次戦に向けハードワークが必要」F1オーストラリアGP日曜
予選最下位、決勝も最下位、ドライバーランキング＆コンストランキング最下位10位で0ポイントのチームってここ？
マクラーレンでの3年間で散々見たし聞いたよな「トラブルで期待外れの週末に。」ってｗ マクラーレンは3年間耐えられたけど
トロロッソは1年2年も出口の見えない成績不振が続いたら赤牛から切り捨てられたりしないだろうか(´・ω・`) ガスリーはペース良かったしハートレーもソフト履いてたんでしょ
トラブルがなければ普通に順位上げてくるよ
あまりに悲観しすぎだ お前らの手のひら返しは相変わらずだなｗｗｗｗｗｗｗｗ マクラーレンがガレージに出し入れしてたのはエンジンがトラブって走れないから仕方無い
けど攻めまくった姿勢が効を奏して熱問題やら本番に出るであろう問題が露呈した。
トロロッソは走れない訳でも無いのに少し異常が見られたら直ぐ引っ込めてデータとにらめっこばかりで時間を無駄にしてた。
そんなもん夜になってガレージ閉めてからやればいい事で走れる間に徹底的に周回重ねてデータ蓄積のみしてればいい。
つまり、丁寧だけど仕事が遅い奴にありがちな仕事の進め方なんだよJKは。 こっちはまったりした良いスレだったのに…(´・ω・`) どーせ乗りかけた船だから最後まで応援するわ
3年ダメだったんだから今年ダメでも一喜一憂しないことに決めた テストで馬鹿騒ぎしてたような奴らが一喜一憂しないとか無理だろｗ 仕事じゃないんだし気楽に一喜一憂しながら見る感じでいいと思うけどね
趣味でストレス感じるとか嫌だし 今回は運がなかった。
普通に走れば、インド、ウイリアムス、あたりと下位争い出来る程度の力はある。
ポイントは上位のトラブル待ちだから、自力では難しそう。
ガスリーはまだしもハートレーは遅くてF1レベルじゃない気がする。 マクラーレンには負けて欲しくなかった
期待していただけに残念
昔のF1ホンダほどの情熱を感じない
バーレーンではポイントゲットしてくれ トロロッソが可哀そうだ ベッテルやフェルスタッペンを輩出したチームだぞ・・・ >>202
2期は自動車メーカー各社がF1に本気で乗り出していなかったからホンダみたいな技術力もないメーカーが勝てていただけの話
終わったも何も始まってすら居ないんだよ リタイアした写真よく見ると
ノーズがゴミ袋で塞がれてるね
これが原因でセンサー壊したのかな
不運でした 新品PUが１戦も持たないで壊れるのは勘弁してくれよ
トロホンは一年目だがホンダは4年目だぞ >>203
何でもケチ付けりゃいいってもんじゃないよ
当時だってフェラーリやポルシェやBMWとかいたんだろ
今だってフェラーリにメルセデスにルノーぐらいなんだから状況は別に変わってないよ
ホンダ第二期は世界の最先端だったが今は落ちただけ
世界的なF1人気は第二期の頃の方があるんだか当時の偉業は色褪せないよ 袋でちっそく？原因がわからねーとか勘弁
止まって再始動ってなんだろう？煙はいてたよな エンジントラブルの原因まだ不明なの？
袋なら袋でいいから 反論も何も過去の栄光にすがる惨めなレスしか出来ない姿が哀れなだけだよな >>214
俺は思い出に浸ってるわけではなく第二期を否定してるやつに反論しただけだよ
レス見りゃ分かるだろ >>203 それアンチがよく書くけど、本気じゃないとかメーカーに聞いてきたのかい？って話。
あと本気じゃないなら、本気を出したホンダに負ける方が悪いんだよ。
負け犬の遠吠えだな。
ホンダは本気と言うより、他のメーカーが使ってなかった技術や機材を持ち込んだ。
これは現在に繋がる革新的な事だったんだよ。
まあ、アンチは何が何でも叩きたいから、ミスリードしながら叩くんだよな。
二期の活躍は間違い無く、ホンダの努力と技術と、パートナーチームの力と、ドライバーの技術が噛み合って築いた物だよ。 >>215
それが滑稽だって言ってるの
まぁ盲目信者特有の空気読めない状態なんだろうが >>216
そもそもフェラーリやポルシェはモータースポーツでブランドイメージ保って来た企業だからお遊びじゃないんだよな
特にポルシェはモータースポーツはガチだからな
F1よりお遊び要素あるルマンで日本企業がガチに行ってマツダのラッキーな1勝しか出来なかったんだから当時のF1でホンダが時代を作った事は評価しないとダメだわ >>213
現実逃避オナニーしてる無様なお前と一緒にするなよw >>217
別に信者ではないしw
俺は星野好きだった日産派だから
ただモータースポーツファンとしては嘘を言われたら反論するのは当たり前だ >>218
ホンダがF1で失敗しても会社が倒産する事はないからな。 >>222
うん
だからフェラーリやポルシェとかがお遊びだったなんてアホしか言わない
逆にゆとり教育してる最近のホンダの方が恥ずかしいわ
もっと他所から引き抜いて来いと思う >>218 おいおい、マツダの優勝はラッキーなんかじゃないんだぞ。
メルセデスが止まったのは、マツダはマシンに余裕が有るのが分かっていて、情報でトップのメルセデスのマシンは、なにか厳しいみたいだと把握したから、「なら勝負にでるか！」とペースを上げてプレッシャーをかけ続けたがら、逃げるメルセデスが無理をしたからなんだよ。
そういう駆け引きもモータースポーツの醍醐味で、その駆け引きに勝ったからマツダは優勝出来たんだよ。
下手をしたら、マツダが潰れる可能性もあったんだからね。 >>223 四期のスタートのスタンスが「人材育成も兼ねて」だったからね。
あれは明らかに、ホンダの間違いだったよ。 買ったグッズどうしてくれんだよ
恥ずかしくて外に着れねーよ ここにもアンチ湧いてるの？
そういうのはホンダエンジンスレに行ってくれよ。 普通に考えて２軍だし頑張んなくてもエンジン無料だし
レッドブルは保険に無駄な金使いたくないだろうし
やっぱりアホンダの信者はアホンダｗｗｗｗ >>224
マツダの戦略は素晴らしいし快挙だがロータリー最終年でレギュレーションが有利だったんだよ >>225
そのスタンスは3期も全く同じだった
それで全く結果出なかったから、途中から2期の木内さんらを送り込んだの >>231
隔離スレから逃亡してきた信者に荒らされて気分悪い。 >>231
ホンダが絡むと大抵の場合こうなるんだよ（´・ω・｀） >>230
あれは継続参戦してきた努力の賜物だろ。
レギュ的に有利だったが、それを引き出せたマツダが偉い。 >>235
それは分かるよ
だからロータリー最終年って事でレギュレーションを忖度してもらえたと個人的には思ってる
あれがトヨタとかなら多分忖度してもらえてないわ >>230 レースはシグナルが光る前から始まってるからね。
いかに自分達に有利なルールにするかの駆け引きからね。
今のメルセデスが強いのも、何年も前から開発研究してきた技術と規格を、ルールに出来たからという面もあるからね。 残念だったけど想定内の結果だと思うよ
チームもドライバーもトップではないし
エンジンだってまだこれからだろ
勝手に安っぽいストーリーを妄想して期待していた方がおかしい
これからだろ >>226
今年限りの可能性あるからプレミア付くかもよ
(´・ω・`) >>143
バーカ
お前の脳は半分欠損してるから
頭悪すぎてわからないだけでしょ
熱回生なんて凄いよね
お前のいう最高の技術って単に
回転数制限がなかったりブースト制限が
なかったりとかの古くさい時代のものだろ >>240 今のＰＵは最高の技術で作られていて、素晴らしいのは間違いないけど、それがレースに最高の感動を与えるかと云うと、それは別物だと思うな。 テストで出なかったトラブルが本番で出た。
でもハートレーは問題なかった。
これは機械としての品質にバラつきがあるってことなのかな。 >>242 その可能性も否定出来ないよね。
確か去年も故障が出やすいロットが有るって発言があったよね？ レッドブルは来年のPUを遅くとも夏の終わりには決めたいだろうから、ホンダに残されてる時間は少ないなぁ
それまでに新PUを導入出来るのは2回位かな
それまでに何とかせんと(´・ω・`) >>243
だとしたら、エンジン屋さんとしては恥ずかしい部類のトラブルになるんじゃないだろうか。
同じ原因かは分からないけど去年からHの故障は多発してるわけだし。 >>245 その話が出てから、劇的に減ってはいるんだけどね。
下請けなのか、ホンダの製造者のなのかは分からないけど、良くなかったのは間違いないね。 最近F1見始めた素人に教えて欲しいんだけどこのマクラーレンとトロロッソの結果って
結局トロロッソとホンダとドライバーは全力で三味線や空タンアタックやポジティブコメントの指示をしていたってこと？
タイヤの荒れもわざと経験させたって言ってたけどこの遅さはそれも嘘なの？
駄目なら駄目って言ってもらえば心の準備も出来るのに嘘でかためられるとそもそも応援出来なくなっちゃう。 >>247 F1はモータースポーツの中でも、魑魅魍魎が跋扈する魔界村なんだよ。
コメントの真偽や真意を読み取るのは、長年モータースポーツファンを読み取るのは難解なんだよ。
だから、あまり気にせずにね >>247
開幕前にネガティブ発言するチームやドライバーなんていないでしょ >>195
わざわざ画像を加工してここにこれを貼ったという事実
震えるわ ありがとうございます。
結局マクラーレンやアロンソのネガティブに騙されました。
これである程度平等に見れると思います。
本当に何が答えか分からない世界なんですね。 結局壊さない事を第一にストレスフリーなテストしてたんでしょ
で、レースで攻めた走りをすると負荷に耐えられなくなって壊れると 熱が振動が電気がで簡単に壊れるエンジンを押しつけられて可哀想 ワークス体制になった途端に近年最低の開幕だったね。これまでPUをコロコロ変えても初戦は毎年強かったのに。 全然違うドライバーだし
去年途中からからトラブルも増えまくってポイント圏外だっただろ >>252
かもしれないけど、わからない。
バトンみたいな実績のあるドライバーと比較しないとポンコツ認定できない。 にわかや、新参にはいい薬になったな。
感情で物事を判断する輩が多すぎた。 >>255
それはあるかもしれないね
今回はガスリーのトラブル無ければそんなに評価も低くなかっただろうね
ちょっとタイミング悪過ぎたね 久しぶりにF1のニュース目にしたけど、キングボンビーがマクラーレンからトロロッソに憑いたんだ。ご愁傷様。 ハートレーはパンクでリヤのフロアにダメージあったみたいやね
それでも最後は自己ベスト出してたしまぁレースペースはインドと争えるかな
ザウバーとウィリよりは上
ハートレー基準だからガスリーだともうちょっと速いかも
まぁどちらにせよ両ドライバー共未経験のコースだったからそれなりにマイナス面はあったろう
バーレーンはガスリーがGP2で走ってるしこれからは経験済みコースもそこそこあるので性能見るのに良いベンチマークになるかなと思う ガスリーのリタイアするまでのペース見たらレースペースは悲観的になる必要はないと思うけどね。
予選が課題だろうね。
ハートレーは話にならないレベルだけど。 バーレーンでは大丈夫という保証は確かに無いんだが
ハートレーの初っ端ピットインから何からドタバタドツボがいきなり来ちゃった感じはする
何故ガスリーのMGU-Hが壊れてハートレーのは無事なのか
それともハートレーのもやばい状態なのか、究明は絶対だけど
まず中団争いでそこからどうするかを目指すと言って来た立ち位置は嘘ではない・・・と思う
いや今GP直後では、思いたい。になってしまうかもしれんが >>267
MGU-Hの品質が同じならハートレーはたまたま壊れなかったってことだろうね 予定外のピットストップがなかったら周回遅れにはならなかったのかな？ リスタートがもう一周遅れてたら最後尾に付けてたと思う
最後尾につく前にリスタートしたから不運 枕と比べちゃうと1秒以上の差がある感じだし、ウィリ、ザウバー辺りとの最下位争いが現実的かもね ハートレはともかくガスリーのレースペースはマクラーレンと1秒も差なかったでしょ 去年の開幕戦はレッドブル1台もエンジントラブルでリタイヤ
まあ出る時は出るんだってこと メルボルンは結構特殊なコースで意外と正確な性能差は表れないことも多いから >>273
燃費が問題になってくるんじゃないかな
ハートレーがあそこまで遅かったのは燃費を気にしてのことのように思うし
スペインでのテストのときもラップタイムは遅かったし エンジンのコンパクトさで得られる空力や重量的ゲインより多少でかくても出力上げて得られるゲインの方が
単純にスピードアップに繋がると思うんだが何でマクラーレンと手を切ったのに
去年のエンジンを少し弄って載せてるのか理解に苦しむ
サイズの制約が無くなったんなら二年目にやった様にコンセプトはそのままで設計見直してパワフルな新エンジン作ればいいのに
元々ルノーはデカかったんだからサイズ増えても問題はそんなに無かったはず。 >>277
まさか新しくエンジンを設計するところから始めてほんの数ヶ月で実戦投入できると思ってないよな？ ロングホイールベースがトレンドだけどなんとなくその意味も頷ける内容だった気がする
縦にも横にも負荷が増えてる今、コンパウンドも一段階柔らかくって事ならタイヤのライフをDFかサスで労わらないといけない
今回殆どのチームがタイトなボディワークにしてたけどそのお陰で1秒強程度距離置かないと冷却厳しいみたいね
俄然オーバーテイク難しくなってるんじゃないか今年 もし壊れなければ、という前提だけどガスリーのペースは悪くないしハートレーも最後の方は悪くなかったから、入賞は可能だと思うんだよな。 波乱がなければ6位までは確定。
ハースとルノーを何台食えるかの戦いだから
今の予選パフォーマンスじゃかなり厳しいよ。 決勝の最高速がイマイチだが
ハートレーはダントツ最後方走ってたからDRS使えてないのね、、、 トロはなんでレッドブルをコピーしないの？そもそもコピーは禁止じゃなかったっけ？
フェラーリだと許されるから不思議よねーｗ >>287
ハースのモノコックはダラーラ製で完全にフェラーリとは別物
そこにフェラーリのパーツを組み付けてるという形
初年度のスーパーアグリは BARのお古をそのまま使おうとしたがそれはアウト
昔フットワークがマクラーレンのギアボックスやアクティブサスを組み付けてたイメージで だからコンセプトはそのままにって書いてあろうが
二年目にいろんな部分をリファインしてパワーや信頼性を大幅にアップしたエンジン作ってただろ
マクラーレンの要求に合わせた片落ちエンジンをチューンして使様な守りの姿勢が既に間違ってる >>287
別にコピーじゃないからな
見様見真似ではあるが、変えるとこしっかり変えて改善もしてある ここはトロロッソ応援スレなのにアンチいるのはおかしいわ
ホントソニーを叩いてる任天堂信者と同じくらいたちが悪いわ
今回の結果は残念だったがだからこそ諦めずに応援するのがホントのファンでしょ
ヤフコメ5ちゃんねるみんなアンチばかりうんざりするわホント トロロッソには頑張ってほしいがホンダPUで頑張ってほしくねえ
去年のような戦闘力が無いのは悲しい >>292 じゃあここに来るな！！
日本人じゃねぇだろ
消えろやクズ
人間じゃねぇな
お前みたいな奴がシロアリのように増殖してるからうんざりする まずファンじゃないからね
F1視聴層からして年齢重ねた人がアンチしてると思うと悲しくなってくる... 昔の栄光がわかるから今ダメだからってアンチっておかしいよね・・
自分はアラサーで第二期の栄光はリアルタイムではよくわからないがただただ応援したいって気持ちしかない
大の大人がアンチに走るのは情けない >>293
ガスリーのような才能あるドライバー
ここ数年の開幕戦でW入賞を続けて来たチーム
ベッテルやフェルスタッペンを表彰台に乗せて来たストラテジー・・・
それらがホンダPUだけで台無しになってるんだぜ？ >>293
ここトロロッソの応援スレであってホンダPU応援スレでは無いんだよね >>297 確かに結果は残念だったがまだ始まったばかりなんだけど？
３年契約の最初のレースが終わっただけなのにまるでシーズン終わったかのような言い方はおかしいわ >>298 そうやって足引っ張ってる暇ないから
今の体制が気に入らないなら応援しなくていいし書き込まれても迷惑だ >>299
まぁちょっと気が立ってた
去年ガスリーは途中からの参戦なのにその後全5試合完走してたし
ブラジルGPではいい走りもしていたから
せめて完走はしてほしい >>302 それでもホンダが嫌いなのは変わらないんだろ？ >ベッテルやフェルスタッペンを表彰台に乗せて来たストラテジー・・・
この2人以外を表彰台に導いてるなら凄いけど意味がわからんな。ホンダ叩きたいだけでしょ、この人。 とりあえずは、週末3日間の天気が晴れで、セッティングをきちんと出せた状態で
少なくとも決勝をタイヤ交換くらいまではノートラブルで走ってもらわないと、
良いも悪いも評価のしようがないわな。 >>303
そりゃ嫌いだよ！
君の言ってる任天堂とソニーの話に例えるなら電源ユニットが共通の会社からの提供でどちらもゲーム中に電源落ちるような状態だぞ！
ソニースレで任天堂のアンチをしているわけでも 任天堂スレでソニーのアンチをしているわけでもない
どちらのスレでも「ここの作った電源は駄目だな」って言っているような状態だよ！ >>247
テストで全て手の内を見せるチームは少ない
つまり他のチームが三味線してた 日本人じゃねぇだろ
消えろやクズ
人間じゃねぇな
↑こんなこと言う奴がまともなわけが無い >>247
去年プロ野球のオープン戦優勝したチームがシーズン何位だったか調べてみ？
そういうことよ >>283
その前にマクラーレンインドも上回るのは今だときついな >>309
それを言うなら去年の開幕戦コンスト順位と最終順位を見比べてみ？
野球の例に例えるなら今からザウバーがコンスト1位になりえるか？ え、冬のテストであんなに走ってまだセットアップとか言ってるの？ 最高の条件になる
まで待てってそれは。どこだって今の段階で完璧ではないしどこも同様に進化していくのに。
ザウバーとウィリアムズがライバルですよ今年は >>306 やっぱりそうなんだね
あんたの考えがわかって良かったわ
はいもうここには用なし
消えてね >>311
何言ってんだこいつ。
ホンダ憎しで頭おかしすぎ。 >>312
ほとんどのジャーナリストは開幕前からそんな予想してたしね。 >>312
テストでセットアップ決めるチームなんてないでしょ とりあえずここはアンチスレではないのでアンチはお断りです そうかなぁ
純粋なトロロッソファンだとしたら言い分分かるけど
トロロッソホンダのファンじゃなく前からのトロロッソファンなら理解出来る 全くだ 次はワッチョイありだな ここはトロロッソ応援スレでホンダ擁護スレじゃないのに
あんなPU押し付けられたトロロッソも、トロロッソファンも可哀想だ >>318
本当にトロロッソ応援してきたなら開幕の結果だけで鬼の首を取ったようにホンダ叩きまくらないでしょ >>321
去年の開幕戦のトロロッソはダブル入賞だったよね？
気持ち分からなくはないよ
俺はホンダファンだからこれ以上首突っ込みたくないけど ああ言えばこういうだなホント
うざいわ
誤解されてるがトロロッソの前身のミナルディから好きだし日本人としてホンダと頑張ってほしいってだけなのに
ホンダＰＵになったから気に入らないっておかしいわ
そういうのをアンチと言うしお断りだね >>322 ホントにホンダファン？
なんか取ってつけたようにしか見えないんだが>>318の書き込みもあるから余計 >>203
相手に対しても失礼だし今はメルセデスとフェラーリが本気でルノーとホンダは本気ではないという事か？ >>312
トロロッソは浮き沈み激しいイメージあるから可能性としては右肩上がりもありえるんじゃない？
ホンダ繋がりで今年から応援してるけど見てて楽しいチームだよね おい、前スレは完走まで5年かかったんだぞ
1日で1/3も消化するなやw まぁトロロッソはずっと前からホンダと組みたがってたんだし、
遅くてもいいんだろ
最下位の珍走を楽しもうぜ さて、去年トロロッソはバーレーン予選、11位16位。決勝12位、DNF。
今年はどうなるかな。
ガスリーのノーズに半透明の変なのついていたみたいだね。 >>330 今は確かに遅いかもしれないがカスタマーでなくてワークス待遇で戦えるのがトロロッソとしては何よりもうれしいんだろ
その心意気は買いたいし速くなるまで時間かかっても応援したくなる
ミナルディ時代には開幕直前にリジェに無限ホンダを取られた過去もあるしね 中堅チームのファンなら前年の成績と比べて一喜一憂しないだろw
ましてやエンジン叩きとかw 予算ないんだから後半はどう頑張っても開発競争で浮上できないし、最初からコケてるのは痛いな
未だに燃費の問題解決出来てないっぽいからペース自体もどうにもならないし
低速サーキットでもこのマシンでは厳しいな、予選でもQ2行くかどうかってのが限界だろう
PUの差が出やすいコースでライバルと思われるウィリアムズとザウバーがポイント、またはマシな順位をとることがないことを祈るしか無い 文体で飛行機ポチポチ飛ばしてるのがバレバレな奴がいるなw >>334 勘違いしてるようだが、ワークス待遇だし予算的には今までより心配ない状態なんだよ？だから開発するって意味ではこれからが楽しみよ 最初から競争力が出るのはエンジンのバージョンアップ後だって言ってたから
徐々に良くなっていくだろう。
鈴鹿が楽しみやね。
エンジン3基目、鈴鹿スペシャルとかで入れてほしい。 開発ねえ。
今年もトラブルの原因を突き止めるという開発なら始まってるけどねｗ 大幅アップデート投入する６月のフランスGPからが正念場・・・らしいので気長に待つ 一番ショックなのは信頼性重視の開幕仕様が簡単に壊れたことなのよ >>306
こういう人って別に好きでもないのに叩ける物探してネットを徘徊してるよね >>297
ならホンダスレで叩けばいいんじゃね？せっかくあるんだから
向こうでかまってもらえないからこっちに来たようにしか見えねえよ？ トロロッソはイタリアのチーム
そしてこのスレはホンダエンジンである無し関係ない所
そこで日本人じゃねーだろとか筋違いも甚だしい
ホンダ擁護もホンダアンチも去れ >>306
あの争いは君みたいにあっさり操られる子がいるから
ここにいるどこのファンでもないなんちゃってアンチ君みたいなのが喜んで巨大な釣り堀になってんのよ
両方釣られてんのよあれは >>287
図面のコピーは禁止されているし
たしかにハースはコピーはしていない
ただフェラーリの一部のエンジニアが
開発の合間にハースに転籍しているだけ
同じ人が書いた図面が似てしまうのは
しょうがないな >>347
ホンダの設計者が無限ホンダに、とかだったら即刻、規制されるんだろうな(´・ω・｀) レッドブル塾を作ってトロスタッフを教育すればええんや(´・ω・｀) コピーやらクローンやら言うけど、大なり小なりみんな他所からパクリまくってるし今更 >>350
それでもコピーには違いない
フェラの協力あっての速さ！ オフィスから書類持ち出すとかハッキングとかしてんのか まあハースの手法が物議を醸しているのは
コピー云々というよりもシミュレーション時間の
制限をかいくぐる事が出来るからなんだけどね
ハースで時間かけて解析した結果が失敗だったら
フェラーリで同じ事しなくて済むし成功で有れば
そのまま持ち帰って検討を続ける事が出来るという……
データの持ち出しは禁止されているが
記憶喪失にさせて経験をリセットする事は出来ないという 起こりうる中で最低最悪の結果が出てしまったと言う他無い。
一方はエンジンブローで完走した方は唯一ラップ遅れの最下位って･･･
双方リタイヤの方が現実を知らずに良かったかも知れん。
これ以上落ちる事は無いとこからのスタートなので目標は完走で無く優勝だとあえて言おう。
開幕戦でどん尻のチームが最終戦で優勝なんて事になれば話題にもなるだろう。 >>354
ハースはフェラーリの風洞施設を使ってる
当然オペレーター人員も同じです >>354
ガーデニング休暇は情報流出を防ぎたい側が設定するものなので
フェラーリ&ハースの様にWin-Winの関係だと設定する意味が無いのだ まあこの前本になってたけどアロウズA18のような例もあるし開発次第で何があるかわからないよ >>345
http://members.f1-life.net/report/40550/
この辺が情報ソースかと
当時の予算規模も他メーカーは今の10分の一程度の中でホンダは100億積んでたって記事も見たような
スレチすまん もし、後でほんとに表彰台のれたらほんとに泣いちゃいそう >>326
今の自動車メーカーはガチだろ
ホンダ以外はなwwww
相手に対して失礼とか現実見ろよwwww 想定外のトラブルだから意外と深刻化もね
ハートレーにも同じ問題が起こる可能性大だろうしさ 遅いとしても完走はさせてあげてほしいわ。
実際どのくらい遅いのかとか、ハートレーしか完走してないんじゃよくわからん。 ホンダの社長、現地にいたみたいね。
レッドブルとの話合いが本当の目的なら最悪のタイミングでトラブルが起きてしまったね。
ttps://formula1-data.com/article/australia-day3-tororosso-honda-2018 >>372
ホンダ社長ブーイング喰らわなかったのかな？
二年前だかの記事でサーキット現れたらすげえブーイング喰らって一方TOYOTAの社長はヨーロッパのラリーだかWECの現場に行ったら大勢のファンに囲まれたとか海外の記事に書かれてたけど >>369
むしろ完走しなくてもいいから速くしてあげてほしいわ
グロージャンのコメント見ればわかる
リタイアなのに希望に満ち溢れてるわ トロロッソは去年コンストラクター7位だっけ？
今年最下位になると分配金が1000万ドル以上違ってくるはずだ
PU無償でも高くつくかもね ガスリーはどんな結果出せば上に行けるんですかね
サインツですら上がれなかったのに 今年のマシンが失敗作
やっぱりホンダがGP2
ハートレーが超絶糞ドライバー
どれが原因だったらショックがマシだろう？ >>376
リカルドが移籍してサインツが戻らずハートレーに勝てばおｋ そりゃあハースにこうしたら良いアドバイスはするだろ・・
トロもレッドブルにしてもらいなさい・・ コピーはどこ迄許されのかね？トロも前はレッドブルが開発したマーシーン使っててアウトと判定されて大部分は独自開発になったみたいだし
しかし今回ハースのドライバーは流石に可哀想やったな、一人ならこう言うこともあるで済まされかもしれんけど二人ともやからな Hondaの力では第2期みたいに他社より一桁違う予算をツっこむくらいしないと勝負に絡むことすらできないよ もしトロが4・5位走っててハースがやったトラブル起こしたらやるせなさ全開 ハースみたいにレッドブルのマシンの図面をっていうけど
ハースとフェラーリは搭載されているPUが一緒だから出来る芸当で
トロロッソとレッドブルはPUが別物だから出来るわけがない トヨタの社長はまさにアスリート体型
ホンダ社長のでっぷりとした体型みて
こりゃモータースポーツ無理ですって思ってしまった
本田宗一郎と真逆のタイプだね >>388
フェラーリエンジンの頃が良かったやん？ ルノーも今後どうなるか分からんからね、ボッタスなんかガンガン追い上げるのかと思ったらオーバーヒート気味でペースを上げれなかったってコメントしてたし
6､7戦位消化せんと評価のしようがない
初戦だけの評価ならフェラーリのPUに戻すのが一番じゃないの >>373
去年のSuperGT菅生戦で3台NSXがグリッド先頭から並んでたのに同士討ちやらなんやらで散々な結果だった時も社長いたらしいですね
ジンクスかな？ 福井社長？の時はサーキットにきたら
バトンがハンガリーGPで優勝したんだよな 日本で今一番詳しいジャーナリストさんが
ちなみに今回MCLは最終的にバクー仕様の軽い方のFWにしてた
って言ってたから案外何とかなるんじゃないか
普通のウィングなら枕は遅いってことだし >>389
だから信頼性に序盤は振るって言ってたじゃん
そして実際6台全部完走したし STR13ってテストの時からブレーキ周りになんかあったよね。
ハートレーのロックってハートレーが下手なのもあるかも知れんが、ブレーキのフィーリングが悪いとかいう可能性もあるのかな。 >>397
一言で言えばヘタクソ
スタートからの第一コーナーとかカーボンブレーキなんだからフィーリング悪くて当たり前
F1ドライバーならそれでもなんとかせなアカンでしょ >>399 そういえば、グロって去年はブレーキに悩まされていたね。 >>398
やっぱ下手かw
でもずっとDRS使えなかったのにそれなりのラップだったから、頑張ってたよなーと。
DRSでどのくらい変わるのか知らんが。 >>399
400のお陰で何の事だかわかった
グロは許す。
要求通りの物用意すれば結果出すし
ヘタって言うか繊細 >>401
来年は経験積んで見違えるほど変わってるでしょう ﾀﾌﾞﾝ
けど今はヘタクソ
因みにDRSは7～8km違うらしい
ラップにしたらどれ位か分からないけど >>402
何だよそのタブスタは
森友だけ騒ぐ野党みたいだな >>397
特に第1戦は特設サーキットで路面がバンピーだから車体の上下運動でタイヤにかかる荷重も変わって来るだろうから、より繊細なブレーキングが必要になるかもね
経験を積むしかないね 去年買うか迷ったエディフィスのトロロッソ腕時計
結局買わなくてよかった
いやトロロッソもカシオも好きなんやけどね ハートレーが最後の方30秒台連発してたのは、タイヤが完全に終わってたんじゃないの
最後のスティントはウルトラソフトで３４周でダントツらしいぞ
変えるタイヤがなかったのかもしれん タイヤ終わってたなら最後28秒台なんて出せないでしょ >>408
だったら単純にサーキットへの適応が出来てなくて遅かっただけか 結果的に見ればだけど2回目と3回目のタイヤは逆の方が良かったかも >>296
お前みたいなゴミクズってリアルでも
誰からも必要とされず見下され軽蔑されてるんだろうな
お前はネトウヨも併せてこじらせてるみたいだけど
自分が好きなものに対して盲信的なやつってその
盲信する対象にとっても害にしかならねーんだわ
この国にとっても贔屓のチームに対してもさ
まあレスをみてると頭も悪そうだから
その意味もわかんないと思うけどね
この国から消えてよ
この国にとってもホンダにとっても迷惑なの IDコロコロ変えてご苦労なこってｗｗｗｗ
会った事もない国も違う奴なりチームを応援して何が楽しいの
戦後のアメリカに対する憧れみたいなのと同じか？ｗ >>411 なんでもかんでもネトウヨかい(笑)。
その言葉はチョンパンジーや左翼が、自分達を批判する人の印象を悪くするために作り出した汚い造語だよ。
実際には、右翼でもなんでもない真っ当な批判や意見を言う人だよ。
そんな言葉を、いきり立って使うなんて、君はチョンパンジーなのかい？ >>409
普通のサーキットと違って公園整備用の道路をサーキットにしてるからじゃね？ てか佐藤琢磨呼んでくれよ
ベテランと新人でいいだろ >>416
やはり日本語喋れるドライバーがいるよね ただでさえタイヤ厳しいのにウルトラソフトで残り周回走り切るには相当セーブして走らないと無理だったと思うぞ
最後にラップタイム上がったのは終わりが見えてきてタイヤに余裕があったからでしょ
タイヤマネージメントのいい勉強にはなっただろうな リタイアする直前のグロージャンとマグヌッセンのベストタイムとハートレーの最後の自己ベストが一緒っていうのが
現実を突きつけられた感じだね >>291
ゴキでンダヲタってお前救いようがないな ハートレーは上手くやったよね
タイヤを持たせたって感じ バーレーンはストップアンドゴーレイアウトだからな
メルボルン以上にブレーキ＆タイヤ熱が心配だ そういやトロロッソって２０１３から居た空力トップのブレンダン・ギルホームも居なくなったんだよな
今までのそこそこ強いトロロッソはもう見れないのかもしれない トロは去年も後半酷かったし、今年のシャシーは無理矢理ホンダPU載せた感じだから去年の前半のようなアドバンテージもない。
ドライバーも経験少なく見劣りしてるし、まだホンダPUもルノーに及ばない。
この順位は想定内なんだろうね。
知らんけど。 >>423
遅かったのはソフト履いてたからだしな
パンクしなければ順位はもう少し上がったと思う >>426
冷静に考えたらその通りだね。赤牛とリアサスを共通にできなかったのは痛い。
でも、カスタマーシャシーはコンコルド協定で禁止になってるから、サスとギヤボックス等のパーツは購入できてもフレームは作んなきゃいけないんだけどね。
カウル形状や空力パーツは真似してもいいみたいだけど。
ハースもフェラーリの設計者を引き抜いたダラーラからシャシーを購入してるしね。同じではないと主張してる。 >>426
いや結果後のトストのインタビュー見てると想定よりだいぶ悪かった印象だが >>407
その時ザウバーやウィリアムズも30秒台だったよ
30秒差ついたSC明けから青旗まで、前の車とギャップ変わらなかったからペースコントロールかと
逆に言うと30秒のギャップを詰めるだけの力は無かったみたいね 開始早々のリタイヤと
ドベでは
トストも相当に機嫌が悪いだろう 皆んなが力を合わせてのし上がる この3年間は心底応援したい トロロの中でもこれまで精一杯ポジティブなコメント出してたけど、やっぱり
ホンダPUって糞なんじゃね？って疑念が渦巻いてるだろうな レッドブルももうF1チームを二つ持つのは負担になってきてる感じだしトロロッソのスタッフの変遷を見てももうトロロッソを真面目に運営していく気はなさそう
完全にF1界のお荷物となってるホンダPUの墓場として相応しい
恐らくこれ見よがしに鈴鹿の直前でトロロッソの活動は中止になるよ
チームが9に減ればホンダは要らないからね MGU-Hを交換だとマジできついな
１戦で交換とかあと２０戦を２基でしのがないといけなくなる なんで回転してるだけのパーツ？がこうも頻繁に壊れて、改善できないのか不思議(´・ω・｀) 路面からのショックが主な原因なら仕方が無い
ここはこの不運を前向きに捕らえて、
新スペック入れて、ガスリーは攻めで、常にタイム・順位狙い
ハートレーは旧式のままで守り、完走狙えで、
実質上の2チームみたいに戦え >>127
開幕戦後人目のないところで鬼の形相だったって記事があったぞ。 トストは周りからの圧力でホンダと組まされて不本意だったということと
悲惨なことになることは去年9月の時点で覚悟していたということを
ホンダと切れた後でいずれ言うことになるだろう >>438
MGU-Hは確かに回転してるだけのパーツではあるが回転数も含め使われてる環境は過酷だわ ホンダエンジンはルノーエンジンよりスピードは出ているんだね。ルノー勢はホンダから4km遅い。スピードは車体のセッティングで大きく変わるから意味ないけど、少なくとも最低よりは救われる。
やはり今回はドライバーの経験差からくるものじゃないかなぁ まあ次も頑張ってってことでいいじゃん
ファンも切り替えなきゃやってられない >>433
信頼性に注力したエンジンがたった15周で壊れたという事実。
これ以上あーこう話する必要なし。
信者には受け入れられない事実だろうが。 ガスリーはアンラッキーという感じ
PUもシャシーもドライバーも次のレースをノートラブルで走り切って初めて評価対象になる ジャッキーのカンフー映画にしても最初から強かったら面白くないだろ？
ここから少しずつポジションアップしていくのが楽しいんだよ 確かに壊れるまでのガスリーはガンガンタイム出てたみたいだな >>444
それでゴツンとやっただけであかんことになるわけか(´・ω・｀) 去年はマクラーレンだから変に期待したが、
若手２人になるべく多く走らせてやって欲しい 結局ＦＰ１・２で出てたリヤタイヤのオーバーヒート問題は解決してたのか？
ハートレーのパンクはこの問題なのかそれともどこかでキズ付けた？ 攻めのガスリー、守りのハートレーで良いと思ってるけどねぇ。
ただ、ガスリーはまだ厳しいかも。逆にトラブルに見舞われても完走したハートレーはよくやった感じ。
>>458
メルセデスもオーバーヒート問題を内包してたかと。
ただ、あっちとこっちとでは経験の差も有るから同一視は出来ないけどね。 トロロッソだけちょっと実力わからない
どのあたりだろうか >>461
今だと12位から15位の間の車だと思うわ 下を見るとザウバーとウィリアムズだろうけど、
ウィリアムズは当たれば今年のマクラーレンくらい一気に伸びる力はあるかも？(´・ω・｀) >>420
でもパンクの時にリヤエンド壊しててあのタイムで走れるなら悪くない メルセデス
- - - - - - -
フェラーリ
レッドブル
--------- 厚い壁
枕
ハース
- - - - - - -
ルノー
- - - - - - -
トロロッソ 他
- - - - - - -
ザウバー
個人的見解
壁を一つずつ破って行こう(´・ω・｀) >>467
序盤だけならハースは3強に食い込んでくるかもよ >>468
ないない。
スタートで前に出れたから押さえれたけど
レッドブルとハースはレースペースでは差があるよ。 >>458
してないと思うわ
http://www.as-web.jp/f1/344905/2
結局PUの弱さ補うためのレスダウンフォースだから、タイヤにダメージいくのはどうしようもない
かといって空力責任者も辞めて後釜も決まってないみたいだから、その辺の対策もできなさそう
加えて去年から抱えてるMGU-Hの問題が継続中という、なんとも前途多難な状況だ
トストもバーレーンまでに課題は山積みって言ってるし >>467
ハースが単独4位で
マクラーレンとルノーは同じくらい。 >>468
>>471
ハースの評価高いですね(´・ω・｀)
去年なら戦えたのに ドライバー込みでマクラーレンとルノーは互角かな。
熱害リスクは有ると言えレースに悪影響は無かったけど、メルセデスもPUを労る走りにシフトした辺り、まだ油断は出来ない。
バーレーンでトラブルフリーであれば評価は持ち直すだろうけど、それまでは何を言われても仕方が無いな。良かった探しをするにもハートレーが一周遅れで完走した（からデータは取れた）くらいか？ ハースはマシンはいいけど、チームがまだまだだからなぁ…
その点マクラーレンは本番できっちり仕事してたし。
ドライバー＋チームを加味したら、ハースとマクラーレンは同等で間違ってないかと マクラーレンはホンダという絶望から解放されて生き生きとしてたな
一方、トロロッソは完全な絶望 ウィリアムズはメルセデスとフェラーリのエンジニアが来てるし、後半のアップデートが凄そう
ザウバーもアルファロメオ通じて着実にスタッフ増強してる
しかも２チームとも最新のトップPU積んでる
トロは序盤に頑張らんとぶっちぎりの最下位になるよ >>480
先っちょはPUのクーリングとは関係ないと思うけど >>483
その先。
若すぎ張り切りすぎ？て膨らみすぎでもろにゴン‥今後は気をつけましょうな感じ。
チームスタッフ側から注意出て無いんかね。 トロロッソはここ数年ランキング7位キープなんだよな
今年最下位なったら間違いなくホンダの責任だと思うわ
PU無償でもホンダは差額の分配金ぐらい補填してやれ >>485
ダウンフォースがないから膨らむんだよ
同じようにエントリーしてるウィリアムズは綺麗に建て直してるし 車に合った走り方できてないんだからガスリーのミスだよ これで壊れるならショートカットなんかしたら爆発するってもんでしょ。
ホンダには頑張って欲しいが、>>480 のシーンが原因なら擁護できないぞ。 これは低パフォーマンスエンジンで悪戦苦闘→数年後エンジン切り替えたら技術陣のレベルが上がっていて急に速くなる
ってパターンやな。 あ、僕はこれでPUに影響があったかどうかまでは追及してません。 >>490
そうだな
合わせた走りをした結果がぶっちぎりの最下位のハートレーだもんな >>483
後のはギャップをタイヤで乗り越えているが
ガスリーは腹かケツ打ってるように見える。
右の四角い部分に乗っているかはみ出したかの差かな？ トロホンのレインジャケット届いた。
バイクのジャケットLLかXLなのでXL頼んだら、まぁ、でかいこと。日本人サイズと違うの忘れてたわ
うわー死にたい( ；∀；)
安くでオークション出して買いなおすかなぁ >>477
マクラーレン早くなったと言われてるが位置的には去年の後半とさほど変わってないんだよね
フォースインディアとハースの位置が変わったくらいかね
あとはマッサがいなくなってウイリアムズが食い込んでくることがなくなったくらいか >PUに影響があったかどうかまでは追及してません‥too。
膨らみ加減よりもその後ライン右の手前のちょっとした色違いのとこ‥モロに通過。
後ろルクレール？はタイヤで通過。
（どうも”ルクレール”というとM・ルクレールを思い出してしまう） 今年の楽しみなくなったからそろそろハロワでもいくわ(´・ω・｀) どうやらホンダはストレスメンバーという言葉も知らなかったらしい エンジン３基で納まらないだろうし、エンジンペナ入りだしたらMGU-Hとか予備確保のためにペナ貰うとかありなのかな？ PUの問題は別にしても縁石に強く当たったならそりゃどんなマシンでもダメージ追うよ
けど公式がガスリーのリタイヤはPUによるものと発表したなら今回はその通りなんだろう バーレーンは砂という大敵もあるけど、もし仮にここで2台完走して
中段勢の中に居られれば、4基くらいで1年戦えると思うけどな・・
テストで散々走って大丈夫だったんだから（今回は縁石にガツンという不運も重なった）
個人的にはむしろ、ちゃんとパワーアップするPUをアップデートしていけるのかどうか、そっちのほうが不安でならない どんな理由であれ、トロロッソホンダが惨敗なのは間違い無い。
だけど、惨敗のままじゃないとファンなら思いたいしそう信じたいはず。。
だけどアンチは、ただホンダを叩きたいだけだから、惨敗のままだと言うだろうな。
んで、一部狂信者は後半は表彰台だと言うかもしれない。
これが一年間やり合うわけで、なんともカオスだね。 >>505
第三期後半も第四期も負けたままだったからなあ
しっかりと負の実績があるんだから今後も大きな改善はないだろうね >>506 なかなかブレイクスルーなんて出来るもんじゃないからね。
個人的には今のＰＵ企画ではホンダのトップグループ入りは難しいと思ってるよ。 ところでトロロッソって以前から比較的リタイヤ多いみたいだけどPU以外に問題抱えてたの？ >>508 カスタマーエンジンのチームだったから、ワークスよりは色々と劣るかも。
あと去年はルノーワークスの上にいたから、後半戦は嫌がらせ的故障でリタイアという噂もあったよ >>497
俺は逆にいつもMでS買ったら小さすぎた
一応Twitterで交換相手探してみるつもり
無理ならヤフオクかメルカリ スとアクシデントによる再三のタイヤトラブルに見舞われたトロロッソ・ホンダのハートレーは、ウルトラソフトでの最終スティントを驚きの34周まで引っ張った。
https://formula1-data.com/article/australia-stat-tyre-pitstop-2018 >>498
× 早くなった
〇 速くなった
小学生でも間違えんわ 今回トロロが散々な結果だったからアロンソ大喜びしてるけどガスリーが5位に入ってたりしたら今頃ルノーGP3わめき散らしてるよ
マクラーレンの結果はそんなに喜ぶ程の結果では無い。
だからと言ってホンダが糞なのに変わりは無いけどね。
今シーズンはシーソーみたいな展開だから次は見違える様な好走してくれると願うよ。
マクラーレンの好転すら誰も想像してなかっただろうし。 >>513
＞ガスリーが5位に入ってたりしたら今頃ルノーGP3わめき散らしてるよ
そんなタレレバ言って虚しくなるだけ
＞今シーズンはシーソーみたいな展開だから次は見違える様な好走してくれると願うよ。
まだ初戦終わっただけ テストはテストと何度も何度も俺はいったんだがな
＞マクラーレンの好転すら誰も想像してなかっただろうし。
マクラーレンの今までの実績考えたら全然不思議じゃないんだが
過去3年間の低迷はホンダのせいだし ま、俺はトストが言ってた様に今シーズン中にマクラーレンは越えると思ってるけどね。 >>492
ぽんと跳ねるところらへんを合成してみたよ
上げ方あってるかわからんけど、こう？
https://m.imgur.com/DP7HS9f >>517
なんか違うなぁ。
後、自分で言うのもなんだけど雑ですねw マクラーレンはハースとボッタスの自爆が無けりゃ8位
そんなもんよ トストさん開幕前 「ホンダに感謝」
トストさん現状
「想定していた結果と違い残念な結果となりました。原因を分析していきます」
トストさん第３戦目
「小さなミスが響きましたが、やはりスピードが伴ってこないと厳しいですがプッシュしていきます」
トストさん夏
「２度目のバージョンアップでしたが、やはり信頼性問題が出てしまいました。
パワーも他チームに追いついてるといえず、チーム内で議論しています」
トストさん秋
「今回はノーコメントでお願いします。ガスリーの暴言の件ですが彼の気持ちもわかります。」
トストさん秋２
「我々は議論の末、パワーユニットを交換することになりました。
厳しい１年間でしたがチームもずっと最下位ではF1界から消えてしまうでしょう。
この結論は必然だったと思います。」 トロ 大体の戦闘力は分かったけど、
インド ザウバー ウイリアムズ辺りとの
位置関係を知りたいな。 >>522
インドは上
ザウバーウィリアムズと同格 >>515
勇気ある発言だ
聞いておくと、何をもって越えたとするの？
一瞬でも順位が前になったらとか？ >>513
批判や対立煽りするわけじゃないけど
今回が最低のレースになるってアロンソが言ってたマクラにかなり出来過ぎなレースになって
本当に最低のレースになったのはトロロッソで、あとは上がっていくだけだとは思うんだけどね
あとはどっちにしろ嘆くにしても一回ちゃんと全部噛み合ったらどういう位置で終えるのか、と
メジャーアプデPUの出来を見てからかなぁ・・・という感じ ＞メジャーアプデPUの出来を見てからかなぁ
そんなものこの３年間でいやというほどみてきた。
さくらの技術力は所詮こんなものというのが露呈しただけで、その後も組織は何も
かわっていない。
もはやホンダ以外の力を使う以外に解決方法はない。 >>525
あとは上がっていくだけ・・・
ホンダPUが た ま た ま 今回壊れただけならな
可能性としては、毎戦こわれることも大いに考えられる状況 >>497
がっかりですね(＞人＜;)
デザインが良いですね。 奇跡は起きないけど一歩進んでいくって言葉を信じて待つしかないよ。
ＰＵも今の体制の効果が出るのは早くて夏くらいでしょ。
ホンダファンとしてはトロロッソには申し訳ないけどね。 ガスはそこそこやれそうには見えるけど、
鳩が未知数なんだよなあ。
テストではトラブルでガチアタックがあまり出来てないが、予選では一応ガスより上。
しかし決勝ではいきなりブレーキでやらかし、その後パンクで終了。
最終的には意外とガスを上回ったりして。 しかしホンダほどのメーカーが3年以上かかってパワーも信頼性も獲得できないってどういうことだ？ F1スレで誰も指摘しないのが不思議なんだが
そもそもハートレーはWECでも結構やらかしている >>532
技術力がないから。１般的なホンダのイメージからは信じられないかもしれないが本当のこと。
長いシーズンオフにもろくな開発が出来ていない。
２０１５年には雑誌広告かなんかでF1の技術者募集していた。
そんなレベル。おそらくどう解決したらいいかすら見えてないと思う。 >>526
確かに。後半戦はすごいですよ。から始まり去年はテストの時トラブル、新コンセプトだから開幕戦まで待ってからのスペック4詐欺事件。
散々と言っていいほど裏切らてきた。
夏のメジャーアプデも最早フラグにしか思えない >>536
>夏のメジャーアプデも
前倒ししてでも実戦投入した方が良いんじゃないかな？ >>536
基本何もかわってないからね。
指揮系統が多少変わったのと現場の担当者が自称猛獣とやらにかわっただけで、
さくらはさくらのままだし。
やり方が何も変わってなければ、結果も変わらないと考えるのが普通だよね。 we can fight against Honda >>537
それは、今年はもう捨てたということか
本気でそうしたほうがいいかもね >>537
本当にその通りだと思う。
もう落ちようがないのだから、とことんパフォーマンス求めて、たとえ10周で壊れようがトップ5を走って夢見させてほしい >>530
マシン・PU・ドライバーの中でせめてドライバーに開発力のあるベテランでも居れば夏頃には結果は出そうだけどと
せめてバトンを戻すことは出来ないかなとは思う ＞前倒ししてでも実戦投入した方が良いんじゃないかな？
＞もう落ちようがないのだから、とことんパフォーマンス求めて、たとえ10周で壊れようがトップ5を走って夢見させてほしい
できればやってるはず。カネはあるんだから。２期のホンダが次のレースまでに新型エンジン組み立てたみたいに。
でも解決方法がわからなくて技術力が伴わなければ、前倒しもパワーを上げたエンジンを徹夜で仕上げることも
出来ない。
問題が深刻なのはそこだと思う。やらないのではなくやるだけの技術力がない。 横並びの個性のない優等生ばがり入社させるとこうなる。
HONDAに未来はない。 >>543
このチーム トロロッソだぞ
何を言ってんだ？ テストからブレーキの問題があったみたいだけど、その問題が解決されてないからタイヤがオーバーヒートするの？
ただ、リアのグリップ不足なだけでブレーキ問題は解決済みなのかな。 そうだな。
ではドライバーの実力もなるべくイーブンな状態と言う事で後半11戦のガスリーのポイントはバンドーンの同条件を上回ると言っておこう。 >>544
技術もそうかもしれないけどテスト制限のためにコンサバ寄りに開発進めるしかないってのもあるんじゃない
ってか昔のエンジンと違って複雑化してるし完全内製も現実的じゃない中1ヶ月やそこらで新エンジン投入できたらやべぇな
>>549
ブレーキは関係ないのでは
レスダウンフォース傾向なのもあるけどPU載せ替えで前後サスのマッチングがうまくいってない可能性もある
原因がダウンフォースなのかメカニカルグリップなのかその辺りはメルボルンじゃ測り辛いのでは トロが赤牛コピーするのはダメで、ハースがフェラコピーするのはOKって聞いたんだけどなんで？ >>552
そもそもエンジンが違うから、トロがレッドブルのコピーをしてもマシンに最適化できない フロントは多少新しくなってるが後ろは去年より劣化してる車
そしてドライバーはしょぼい
去年のタイムより遅い唯一のチームという現実は皆さんどう受け止めてるの？ >>552
そもそもハースも同じエンジニアが似たように作っただけで、コピーではない。
コピーならHaloの重量のせいでマシンバランス狂ってめちゃくちゃになってるわ 今期は昨期程度にポイントを取れるかが焦点じゃろー
昨期の半分にすら届かない様だといくらペイPUのセカンドチームとはいえ
3年保たずに契約解除がチラつくじゃろ >>517
ノーズで比べると完全に一つ分ズレてるな
昔スクーターでコースを下見してる神経質な人がいたけど...
これが若さか(´；ω；`) チームの雰囲気はいいみたいだから、案外ポイント取ると思うな。
ホンダも後がないしね。今度こそだね。 公道コースでほぼ新人ドライバー、なおかつ初戦。
ネガるにはまだ早い。 >>560
ドライバーも新人だからノーポイントもありえるんだろｗ
トロも主要スタッフ抜けちゃったし 枕のわがままで開発できなかったから
アロンソは文句しか言わないから
トロはチーム力ないから
ドライバー新人だから
トロのマシンがいまいちだから
新作→トロのスタッフ抜けたから
ホンダヲタってなんか、別な何かのせいにするの好きよね。 >>564
たまたまホンダエンジン乗せてるけどこのスレはホンダ関係ありません >>562
お前なんでもホンダオタに見えるのか？病院行ってこい
ホンダがまともなＰＵ作ってりゃトロがイマイチでもポイント位取れるわ >>566
今のとこルノーは壊れたりしてないからPU変わってなければ初戦でポイント取れてたかもね
PU変わらなければ急造シャシーになってなかったし スタッフが抜けたならどっかから優秀なの引き抜けば良い ガスリーの後ろで何か拡散してるの、油圧ホースがぶち切れたのに似てる
※見た目が似ているだけ
https://youtu.be/0VsXgzrd0nw >>541
PUだけでその位置走れる訳ないだろ
だったらウィリアムズとインドはもっと上にいなきゃおかしい だとしたら確実に完走できるパッケージに仕上げないといかん やぱ予選が大事だよな
予選ミスなかったらガスもあんな無茶なプッシュしなかったろうし
ボッタスなんか明らかに速くてもなかなか抜けないしね >>566
無理だけど
F1はいつの時代もシャーシですけど
ザウバーはフェラーリの最新PUですけどポイント取りましたか？ウイリアムズはとりましたか？
ウイリアムズと予算規模は同じくらいですけどトロロｗ
同じシャーシだった場合確かにPUの性能差で0.数秒の違いが大きな違いにはなるけど ＞しかし、走り始めてしばらくすると、縁石にぶつけてしまったのか、ハートレイは左リアのフロアにダメージを負い、
＞ダウンフォースを大きく失ってしまう。その壊れたパーツがタイヤに接触し、徐々にエア漏れを起こしていた
パンクの原因はこれ
ダウンフォース大きく失うレベルだからレースペースにも結構影響してそう
予選に関してはガスリーが俺がミスらなければフォースインディアより前でバンドーンも食えたってコメントしてるからまぁ言うほど悲観的ではないな
MGU-Hに関してはなぁ
ハートレーには起きてないし突発的なものかもしれないな
信頼性高いメルセデスとかでも去年数回トラブルあったしたまたまそういうのが出ただけと思うしかないな
ハード面の問題であることは確からしいから原因究明も難しくはないだろう 「かなりのダウンフォースを失っていたし、タイヤを最後まで保（も）たせるためにかなり抑えて走っていたから、今日のペースから実力を判断することはできない。
でも、ウルトラソフトをあれだけ保たせることができたのを考えると、タイヤマネージメントは悪くなかった。特に最後の5周は、まだあれだけグリップが残っていたことに驚いたくらいだよ」（ハートレイ） ＞開幕前に懸念していたタイヤマネージメントだが、ハートレイは23周目に履き替えてから全車中最多の34周も保たせた。
＞リアのダウンフォースが抜け、金曜フリー走行とは大幅にマシンバランスが異なるドライビングの難しいマシンで、それをやってみせた。タイヤマネージメントの問題は解決できたようだ。
＞一方、最後尾グリッドからスタートしたガスリーは、スタート加速でザウバーとウイリアムズをパスし、ターン9でハートレイも抜いて3つポジションを上げた。
＞マーカス・エリクソン（ザウバー）がトラブルでスロー走行した際、ダブルイエローが振られて抜けずに6秒をロスしたが、そこからふたたび前のフォースインディアとウイリアムズに追いついていく速さを見せた。 「まだ開幕戦が終わっただけで、このサーキットでこのコンディションでの勢力図がこうだった、というだけのことだ。
もっと暑いコンディションや寒いコンディションでは、違った結果になるかもしれない。
僕らは低速セクションで速いこともわかっているし、正確な勢力図を判断するのは他のサーキットでのレースを待つべきだと思う。間違いなく、戦えるポテンシャルはあるよ」ガスリー 「チームはこれから4月に大きなアップデートを投入する計画になっているし、次のレースを楽しみにしているよ」ハートレー >>580
腹痛で5時からトイレと友達
色んな人いるからねー 夜勤とか 結局ハートレーが遅くて最後そこそこのラップ刻んでたのはタイヤを温存してたからか。 >昔スクーターでコースを下見してる神経質な人がいたけど...これが若さか‥
ちょっとしたアクシデントが命に係わってた時代はそうですわ。
※冗談BRMのS・ストッダードなんか、レース当日朝、コースを歩いてたんやで！ >>574
予選が大事ならパーティーモードのアドバンテージは絶大でしょう >>584
いまは誰もやらないの？
シミュレーターがあるから？
みんなやってるんだと思ってた >>575
縁石に乗り上げた衝撃が原因ぽいので構造的な問題かも
次戦で対応出来るとしてハートレーも交換になるのかな？
現行のMGU-Hに対策出来ると良いが >>588
MGU-Hは消耗部品とかメンテパーツの劣化が想像以上に早いらしいから、
1レース毎の交換ではなく、例えば金曜日の走行後に交換して土日に備えるとかにしないと駄目かもしれないね。 >>545
それは違うぞ！
やる気の有る無能を採用するのがHONDAだよ！
学歴よりやる気！元気そんなの採ってるから今のHONDAがあるんだよ 年間3基制限で、技術的なハードルはすごい上がってしまったけど、
でも、メルセデスに追い付き・追い越せという使命達成という点では、チャンスは増えた
メルセデスでさえ、熱問題抱えてるし、しかも年間3基はきつい
もし仮にホンダがブレイクスルーできれば、一気に差が縮まるチャンス
（生かせるか、更に差が開いてしまうかはホンダ次第） >>591
まあホンダだけがメルセデスを追い掛けてる訳じゃないしメルセデスだってアップデートしていくわけだから
余程の事が無いと厳しいのは変わらないよね >>581
お疲れさんどす
私も最近お腹の調子悪いのは季節の変わり目だからかな
タバコ吸ってるとパーティモードですわ 予選で17～20位なら積極的にPU交換すればいい。
それが、ホンダPU積んでいるチームの唯一のメリット
レットブル搭載の可能性が無くなったので、遠慮なく交換できる
それに、ホンダPUは信頼性が目標ではなく、ルノー以上が目標ですよね
よって、トロ・ロッソへは年間で失った賞金以上を補てんすればいいでしょう!
ドライバーは、ガスリーの成長待ちで、ハートレーはテストドライバーの働きで十分です >>594
確かに下位チームはペナルティ上等でPU交換し放題という荒業が使えるな
やっぱ3基制限は改悪だわ 耐久性高めるために開発費高騰したら本末転倒やわ
3レースに1基くらいでいいのに ハミルトンですら初戦からPUの耐久性気にして控えめに走行したとかバカげてる >>596
インディみたいにレース数じゃなくて走行距離で交換の方が良いと思うわ
フリー走行で走り込めるから金曜日もお客さん呼べるし 元F1王者アンドレッティ、オーバーテイク減少のF1を憂う「純粋なフォーミュラカーになる好機を逃した」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180327-00000010-msportcom-moto
インディカーの2018年シーズンには新たに4チームが参戦することとなり、開幕戦セント・ピーターズパークは、
過去最高数のオーバーテイクが記録された。
開幕戦であるオーストラリアGPの決勝では、オーバーテイクは僅か5回しか記録されなかった
F1の運営者はあほですね
年間PU使用数も3基で、あのメルセデスでさえ、レースでエンジン回すの控えてるとか、、
最高の戦いの舞台作りができてない 最近のレギュレーションとか全然分からないんだが、MGU-Hとかマシンに載せる前に負荷テストできないの？
故障の原因が品質のバラつきだとして、13周で壊れる個体なら負荷テストしたらすぐ分かりそうなものだけど。 >>601
実車を走らせて試せる場が合同テストと実際のレースみたいになっているところある
他PUメーカーは6台の走行で、ホンダは2台
しかもホンダは後発であり他PUメーカーはホンダ参入前から走らせ続けてきている ホンダだって開発室では何基ものMGU-Hを壊れるまでぶん回して耐久性と歩留まりのチェックくらいしてると思うんだ。
それでも品質がバラつくとしたら、設計がシビア過ぎてそもそものマージンが足りないのかな。 >>603
開発室と実走で違うとすると、外的要因もあるのかね。 >>599
終盤の勝つ見込みなくなった時点でセーブモード入ってたから負け惜しみではない
>>600
どちらかというと空力競争で絞り込みがタイトになった結果前の車に張り付くとアチアチになる方が問題
>>605
全てが開発室で済むならテストいらないんだよなぁ
オイル系とかダスト混入とか実際に組み込まないと分からない事も多いだろうから経験値なんだろうね 開発情報好きにはインディは情報が少ないからつまらんのだよなぁ
チームやらドライバーのあれこれを知った上でレース見るのが好きなんだよ >>573
無理じゃないでーすwww
去年の結果見てみろよ ホンダは、他チームと同じことしても勝てないのであれば、
毎戦PU交換して、1レース専用PUで最大出力だせばいいのでは!
他チームは5～7戦もたすようにPUいたわるけど、ホンダには無用
ピンチをチャンスに変えて1戦専用PUで、ポイント圏内に届くならOK!
他チームにはできないけど、トロ・ロッソはホンダPUは無料だからね
ホンダは信頼性よりパワーアップに集中できるし、いいと思いますが・・・・ 今のF1って耐久レース用エンジンより耐久性が必要なの？ >>611
MGU-Hは1レースも持たなかったから、カリッカリッの1レースオンリー仕様にしたらスタートと同時に煙吐くのでは？ ホンダが神MGU-H開発したら全チーム共通仕様が義務化されて供給されるんだろうな >>611
三期は鈴鹿スペシャルとか用意してたよな
毎回ことごとく遅くて失笑してた覚えあるわ >>572
ガスリーは寧ろ予選で無理なプッシュをしてミスってああなっちゃったんじゃ？ エンジンのハンデが無かったら無茶しなくても良いのに、
って去年FNでガスリーが評価されたのはエンジンのハンデ有りながらチャンピオン争いしたからだっけ。 >>611
あと3戦くらいやって今年もダメそうだったらアリだよねそういうのも >>620
オールドファンは喜ぶぞ。
でも市販車も壊れやすい、と言うイメージを植え付けるかもね。 無茶なプッシュってなんだよ
攻めないドライバーなんていらねえよ >>623
欲しいのは攻めるドライバーであって、
無茶な攻めをするドライバーじゃないんだわ。 >>612
去年のルマン24時間でLMP1は5000キロぶっ続けで走ってるので流石に耐久レースに軍配上がる感じ
>>614
MGU-H自体2020年で無くなりそうだけどね >>620
ぜひともそうしてもらいたいところだけど、それで上位入賞とかし始めたらクレームつけられそう 前スレは4年間でレスが60ほどしか無かったのに、ホンダエンジン決まってから急にレスが増えるとか
このスレトロロッソはどうでも良くて、ホンダにしか関心が無い人ばかりだね。 >>625
むしろ琢磨が必要だ
佐藤琢磨がセカンドドライバーでいい >>631
アロンソが出たとき、琢磨が最初のうちは誰でもトップ走れるとか言うてたのわろた(´・ω・｀) 同じスペックのフェラーリエンジンで何でザウバーとあんなに差が出るのだろう
メルセデスもそうだけどエンジンメーカーのみが有利になるレギュレーションの抜け道なんかがありそう >>634
PUのプログラムで意地悪してるらしいとか プログラム上に仕込んだら違反になるのなら普段はやらないある事をすると性能がマックスに発揮出来る様に機械的に設計されてるとか ほんとテストなんてアテにならねえな
焼きパパイアなんて馬鹿にしてたマクラーレンがきっちりダブル入賞でポイント取ってアロンソは大歓喜
トロロッソはほとんどトラブルなしで結構速さも見せてたのに、この体たらく
開幕戦までのウキウキがバカみたいだ ワッチョイを無しを良いことにID変えまくって適当に言ってるだけだろ >>634
車体性能で1秒
セットアップ能力で1秒
運転手で1秒
てなもんじゃないの。明日からF1もワンメイクになっても、下２行の
差が出るから今の３強が上にいる構図は変わらないと思うよ。
この前のＱ３でハミルトンがぶっちぎったけど、オンボード映像見たら
ゲームのイージーモードですかってくらいきれいに乗れてる。 今年は3強+ハースで8位まで埋まって、ルノー枕で残り2枠のポイントボーダー争い
第1戦のハース2台リタイアみたいなラッキーがないと
まじでノーポイントで終わる予感、第1戦でのチャンスをいかせなかったのは痛い >>635 あそこは、去年のフェラーリのコピーとか言われてますから。 ザウバーはWECから来たデザイナーの一作目だからね
Bチームの立ち位置とか独自設計とかトロロッソと似ているんじゃない？ >>634
去年の大半を犠牲にして今年にかけたチームと、
ようやくアルファロメオのおかげでスタッフが集まりつつあるチームだから、
差があって当然
探せば記事出てくるから頑張って探しなさい トロロッソの空力ディレクターってどうなの？有能なの？ >>647
インド抜いてるけど、間違いなくルノー勢より速くなると思うんだが >>651
優秀だよ
でもホンダと組んでからレースエンジニアと一緒に辞めちゃって、後任も決まってない >>653
え、じゃあ今ファクトリーに空力ディレクターいないの？ >>575-579
これが現状だから何の問題もない ホンダのチーフエンジニアがファクトリーに飛ばされるみたいだね https://youtu.be/S4XN1BUbVh0
Ben MallockがBrendan Gilhomeの後釜として昇進するのでは?
とされてたと思うけど、どう決定したのか知らない。 ガスリーにはバンドンを追いかけ回すくらいにはなって欲しいな。鈴鹿も盛り上がるべ。 >>654
いないよ
まぁたぶん副責任者がなんとかしてるんだろうけど 鈴鹿もなくなるから
ホンダが今年駄目だと本当に日本でのF1中継無くなるかもな >>652
チームそのものが消える可能性あるけどね >むしろ琢磨が必要だ 佐藤琢磨がセカンドドライバーでいい
トロロッソ・ジュニアチームが必要だったりして。 ホンダF1、第2戦に向けてトラブル対策に取り組む「全体的なパフォーマンスには満足できた」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180329-00353977-rcg-moto
「ターン12を過ぎたところでエンジンが止まり、その後、また始動したものの、スロー走行しかできず、
シフトアップできなかった」とガスリーはレース後に語っている。
「テレメトリーにおいてMGU-Hに関係する異常なデータが見られました」と田辺テクニカルディレクターが語ったとRACERが伝えた。
「パーツ自体がひどいダメージを負っているのかどうかはまだ分かりません。再度使用できるかどうか、調査が必要です」
ホンダはマクラーレンに鍛えられて、コース上に止まらないで、ピットまで戻ってくる術を覚えた >>663
ヤフコメで「パフォーマンスに満足」発言に噛みついてるが、
あれは社内向けの発言ということくらい分かってやれよ
サラリーマンなら分かるだろうに 社内向けの発言をパブリックで言っちゃ駄目だろｗｗｗｗ >>666
社内の抵抗勢力対策コメントという意味
上司向けとか
昔みたいに何が何でも勝て！といい雰囲気なら、田辺さんは
安心して「ホンダはまだまだです！悔しいです！」とコメントできる
今はほら見たことかと社内から撤退圧力がかかるから 衝撃でセンサーが誤作動ならいいんだけどね・・
まあ普通に壊れてるんだろうえｋど 今さらだけどさ、よく考えたらMGU-Hが壊れたからってシフトチェンジができなくなるものか？
MGU-Hの異常からフェールセーフが働いてエンジンがオフになったとかはあるだろうけど。
シフトチェンジのトラブルと聞くとギヤボックスの異常を想像してしまうけど、どうなんだろう？ 鋼材に神戸製鋼とか関わってませんよね？(´・ω・｀) 多分壊れてるんだろうね
動画を見た人が、一度目の白煙のときに破片が飛び散っているって書きこんでたんだけど
タービンがブローして、直結しているMGU-Hが異常作動
それを検知して安全モードみたいになったのかな？って思ったけど
タービンブローならすぐにわかりそうなものだし
やっぱりMGU-Hが原因なんだろうね >>669
フェールセーフモードだと思うよ。
今年は特に被害が多方面に及ばないようにやってそう。 >>672
なるほど、フェールセーフ機能によってシフトチェンジが制限されていたってことか。 パフォーマンスに満足ってのは単に現状のPUが思ってたくらいの性能を発揮しているから満足って言ってるだけで他のPUと比べてとかじゃないと思うが >>674
大体のひとがそう解釈してると思う。
一部のひとが騒いでいるだけで。
今の時点でメルセデスに対抗心燃やしてるようなコメントしても寒々しいだけだし。 ガスリーは必ず上がってくるよ。昨年のスーパーフォーミュラでもそう。序盤は
マシンの問題を上手く伝えられず苦戦してたが最終的に優勝争いに加わった。
マイペースのハートレーは知らん 元々トロスレの住民なんていなかったわけだし多少をいいんでね？ いいと思う。耐久テストはハートレー、スプリントはガスリーで。 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜STR！STR！STR！STR！STR！STR！STR！STR！STR！ ＞
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
、 、 、 、 、
/っﾉ /っﾉ /っﾉ /っﾉ /っﾉ
/ / ∧＿∧ / / ∧＿∧ / / ∧＿∧ / / ∧＿∧ / / ∧＿∧
＼＼（ ）＼＼（ ）＼＼（ ）＼＼（ ）＼＼（ ） 住民なんていなかった？トロヲタ全否定ですか
レスが伸びてると思ったらホンダ主体で語られても何だかなって感じですよホンダスレがあるんだからそっちでやればいいのに
ルーキーの成長を見守りつつまったり静かにレスしてたのになあ たしか前スレは5年間で50レスくらい
本当にいたの？ １年で10レスのスレなんてどうでもいいだろ
ホンダ主体で語ったってスレチじゃないし ホンダとの契約決まるまでの2017のレスは2個
そのうち1個はレットブルのurlリンク… トロロッソ、マノー、インド、ハースあたり
チームのファンになる要素が皆無やしな(´・ω・｀) エンジンは問題ないけどシャーシが間に合わせ程度のやっつけで済ませたからなあ
チームはやる気あんのか？ やる気あっても急にPU押し付けられたらそら慎重になるだろ
熱問題あるつー感じだったから余裕持たせて入れてるんだからｗ
むしろ良くやってる方だろトロロはｗ もともと後半は去年のレッドブルベースだったのをホンダ専用開発したわけだしなあ ハートレー良いドライバーだと思うんだけどな～
なんで評価しないんだろうか？ >>693 トロロッソのドライバー二人は、車の都合もあって、まだ正当に評価出来るほど走らせてもらってないからね。
F1での真価は、まだ問えるほどじゃないよね。
ゆっくり見ていこうよ トロロの二人はキャラ的にアロンソ&バトン感あるような
ハートレーは評価されにくいキャラかもね ハートレー、SGTで走ってそう
GTドライバーのイメージがある 縁石に乗るとリアがズルズルして気持ちがいい
たまらねぇぜ。 ロズベルグが乗ってくれたら開発スピードがうなぎ昇りなのにな
ガスリーの師匠としてラウダ、プロストの様なコンビになれるだろう ベッテル以上に頭に登るタイプだな
ハンドル切らずに、アウトにいる相手にぶつけに行ったり。 本気でトップを目指すわけでもなく
空間を漂うだけの悲劇のチーム(´・ω・｀) >>660
フジテレビも今となっては負の財産だよな。 ハースは去年のフェラーリコピー説というのが、いよいよ大問題化しそう
トロロッソも、内緒で、去年のレッドブルのコピーしちゃえばよかったのに・・ トロロッソは既にコンドル協定に引っ掛かって現状のスタイルになったからリスクをおかしてブルのコピーはしないやろ
ハースもフェラーリが絡んでるならグレーゾーンを使った偶然を装う上手い形でやってるんじゃないの、結局フェラーリが開発したと言う明確な証拠が無ければ良いわけだから 期待するから裏切られた気分になる
一喜一憂するの疲れた
本田には何も期待しない >>716
こういうこと言うって事は、ベルニュにはチーム復帰の声が掛からなかったんだろうな多分
ブエミはハートレーの先に声かけられてたけど、プロストが釘さしてきたから断ったんだろうなってのは傍目にも分かったけど
アルグエルスワリがヘソ曲げてRBのテストドライバー断らずにいたら、今頃どうなってたんだろうな… まるこは耐久レースで実績のある人なんだね。
だからハートレーに肩入れしてる。 >>611
コンスト狙うチームは、保守的に。
圏外のチームは、攻撃的に。
結果、3％以内になる。
のが理想 ハートレが悪いと言うわけではないが、新人二人はキツイ。組み合わせならクビサ、ガスリーの方が良い感じがするな ガスリーの予選を回想した記事読んでると昔の琢磨みたいにノーアタックノーチャンス型じゃないのか心配になってくるわ
結果だそうと攻めすぎでのミスが続いたり悪い流れにならないといいけど >>727
戦犯アロンソさえいなくなれば誰でもいいとかほざいてたホンダヲタに言ってやってくれ お前みたいなのを産んでしまったお袋さんが哀れでしょうがないよ つか予選さっさと出て何回か挑戦しろよルーキー
１ミスで最下位→抜けないサーキット↓とか予測できないのか 平川亮がトロロッソ乗ってる姿が見たい
福住や牧野なんかよりいきものがかりのボーカルとして活躍してる分ルックスは保証されてる バーレーンはトロロッソがW入賞してマクラーレンはWリタイヤになるであろう。 抜き返されてもいいのでオーバーテイクしまくる所から始めよう ハートレーはフラットスポットで緊急ピット入りして交換したソフトタイヤがパンク
というアクシデントもあったんだな トロロッソ・ホンダ、開幕戦は不発
まだ見えぬ信頼性と示した可能性
ttps://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201803300005-spnavi
昨年のイタリアＧＰでストフェル・バンドーンの車のみ二度にわたってＭＧＵ?Ｋ（運動エネルギー回生システム）の
シャフトが折損した時のように、走行ラインのバンプが影響した可能性もないわけではないが、
みんなバンプに乗り上げてるけど、当たり所が悪いと壊れるんだね・・ >>739
ホンダのエンジンだけのような気も・・・
今回は何が原因でどこが壊れたのかわかってないけれど
部品1つ1つの品質精度の問題などもそうだけど
耐衝撃性も含め、設計段階からどれくらいと考えてるんだろう？
そこが根本的に甘いようにも思えてくる ここの皆さんはトロロッソシャシーには問題ないとお考えなのでしょうか >>743 性能云々ではなく、ルノー用に開発されていたのをホンダ用に改造したため、足まわりのセッティングを含め、まだ色々と最適化されてないと思うな。 去年までの結果を見てればシャシーは十分競争力があるだろ >>743
まだよそに責任転嫁する気？
いい加減にホンダの問題と向き合わないと ハートレーに速さないし、ガスに期待するしかないけど気負い過ぎなのかミス多いなぁ >>750
正直、ガスリーも並みのような感じがするんだよな ハートレーのタイヤマネージメントは侮れない気がするな
USでしかもダウンフォース失ってタイヤにキツイ筈なのに終盤でタイムを出してるし
一発の速さが必要なF1に早く慣れる必要はあるだろうけど意外と悪くない気がしてきた 少なくとも2～3周走って限界見極めるような天才じゃない。 ルノーのPUを積んでいた去年の段階で
リアに問題抱えてなかった？ >>753
ハートレーはまだ慣れてない系のミスはあるけど、マシンを壊す前にやんわり持たすのも上手そうだと思った。 ダウンフォースが大きいほどタイヤをおいしく使えるから、まずダウンフォースを
つける事を考えて、さらになるべくドラッグを減らすように普通は考えるけど
去年から、タイヤのグリップアップとマシンのワイド化で燃費が厳しくなったので
ドラッグを減らして燃費を稼ぎながら、メカニカルグリップでなるべくタイヤを
傷めない方が速くなるという方針でキーはマシンを作ってる気がする
だから、テストと今回のFP1、FP2でわざと少なめダウンフォースで走らせてから
FP3でダウンフォースを適正だと思われる量に増やしてみたんだけど
FP3はウェットで確認が出来ない、予選はドライバーのミスでQ1敗退
決勝は、ガスリーがPUトラブル、ハートレーはフロア傷めて
ダウンフォースがなくなるで
STR13は「まだ本気出してない」状態だったと思うよ
しかし、コースにも慣れてないようなルーキーに
タイヤをギリギリで使わせるのは荷が重いかもね
インドが駄目でペレスが放出されたらトストが飛びつくかもしれない トロはガスリーが毎回縁石跨いでなかったか調査するべきだ
ハートレーは最初にバンプでタイヤロックしたと言っていたがそんなことはＦＰの時にそこを走って確認しておくべきだ F1のマシンて縁石跨いだだけで壊れる可能性があるものなの？それも頻繁に。 >>760
フロアは時々壊れてるでしょ
タイヤ乗せるだけたらともかく跨いだらそれなりのダメージはある
画面で見るより段差あるしね ガスは縁石跨ぎ走行しちゃってたね
アロンソやタッペンも前にクルマ壊してた気がする >>760
調べたらサーキットの図面の書き方に
こんなの見つけた
The Melbourne or Negative type is a progressive, wide-ribbed kerb sinking to 5cm below track level at the rear, for the exits of corners
The kerbs shall be outside the track edges
外側に向かって5cm沈む形なんだそうな
http://argent.fia.com/web/fia-public.nsf/3B639D0C2A4E4597C1257627004C643C/$FILE/Circuit_Drawing_28.08.2009.pdf てことはホンダのMGU-Hが極端に脆いとは言えないかも、ということ？
ドライバーの走り方と運が悪かったと。 極端に脆くはないなら、普通に脆いんだろ？
なんでそこから急にドライバーや運のせいになるんだ
これだから信者は嫌だ 縁石による破損を防ぐ技術があるのに使ってなかったならホンダかトロのミス・不具合
縁石による破損を防ぐ技術こ無いならホンダの運が悪い
どっち？ >>767
仮に運が悪かったとしても今のホンダはこの程度で壊れて許される状況ではないからね
ホンダはとにかく壊れない事が求められてるのにそれを証明出来なかったのはホンダが甘いし悪い 遊星ギヤを組み込んでMGU-Hを減速してコイルの巻きとかもそれ用の設計にすればええんや(´・ω・｀) 信者も糞もドライビングミスは壊れる壊れない以前にドライバーとしての適正の問題だわな
ガスリーはテストや予選でもコースアウトしてたしシーズン中盤以降も続く様なら来季は厳しいじゃ無いの、レッドブルはかなりシビアだし 実戦による経験不足ってことなんだろうね。
こればっかりはレースでないと得られないことだから。 ガスリーが最後たまたまあのラインで走ってたならＰＵが悪いといえるけど
あれがガスリーの通常のラインだとしたらガスリーが悪いと思う
そもそもハートレーのＰＵ壊れてないからな ドライバーのせいに出来るのも今のうちだけだよ
シーズン中10基以上使ってたのが今期は8基になったくらいの進化だと思うから >>774
定常的に縁石使う訳ないから、数回の縁石で壊れたんだろう
あなたの論法ならPUが悪いことになるが？ デプロイはよいみたいなこと2016年には言われてたけど今はどうなんだろうな
よくはなさそうだが >>753
ハートレーはタイヤ交換3回目のウルトラソフトのタイムよ？ あの程度で壊れたのならPUが欠陥品。
ホンダもわかってるだろ。 >>779
何周走ってるかも知らないなら黙ってれば？ ベンチでPUテスト中に、ハンマーでがんがん叩いて、どこが最初に壊れるか検証しる 横Gがかかってる状態で振動を加える、みたいな実験てさくらでできるものなのだろうか？ >>784
素人が考えそうなことHRDやらないんですよ。 >>784
横Gでオイルが片寄ることさえ知らない連中だからなあ >>786
遠心力とか振動とか、サーキットのデーターあるだろうにね。
過去の栄光を追ってどこかお高く留まってるんじゃないの？ マジか。
テストする機械乗せてグルグル回すだけでいいんだからコストも大してかからないと思うんだが。
さすがに数百万では無理だろうが、億なんてかからないでしょ。 >>782
他の車と戦うこともなく、1人周回遅れでちんたらドライブして
ラストスパートは悪くなかったってのは、フーンとしかならん
ポイント圏にさえ届かないペースでのタイアマネジメントとか何の意味があるんだよ 茂木に9G掛かるジェットコースターを作れば一石二鳥(´・ω・｀) 昔、筑波をシビックで走ったら、ダンロップ先の高速コーナーで必ず
ガス欠症状が出てた。
エンジンにダメージ与えてただろうなあ。 >>786
それ、第一期のエピソードだっけ？ プロジェクトXでみた どうせバレないからNSXにPUとギアボックス積んで走らせろ >>796
それじゃバレちゃうから、トヨタの車に載せた方がいいんじゃない？ >>795
ちょっと前のマクラーレンホンダでの出来事らしい
アロンソ達が口汚く罵るようになったのもこれでは仕方ないわな テストさせろ、テストさせろって言うけどさ
ひょっとしてホンダは実車テストしないとわからない項目が
多過ぎるんじゃないのか？
それが後発だからという理由ならまだ救いがあるが、まさか
実データをサイバー空間で活かす能力が他社より劣るという
オチじゃないよな >>798
まじでか
それ、第一期のエピソードから進歩してないやん・・・
ホンダは過去の経験を捨てることを推奨してるとは聞くが
そこまでアホやったんか >>801
オイル偏りのトラブルは本当
去年はGかけた状態でチェックする機材がなかったらしい
F1関係の別冊ムック本に書いてあった 去年の最初のテストの話でしょ
オイルタンクの設計が悪かったって言う
横Gでオイルが片寄るのを知らなかったって話ではない >>797
ホンダジェットにMGU-H繋いで空の上で... ギヤボックス付きでのPU連動テストも今年からなんだよな…
全て後手後手のホンダさん アマチュアオイルタンクを3年目のいよいよおまいらやるぞって時に
持ち込んでしまったのが問題なわけで。あれが引き金になって関係解消になった
ハセガー氏も新井の尻拭いが大変だったけど、自分もとんでもないチョンボをしてしまった 共振もMGU-Kの駆動配置変えたら発生したらしい
チョンボ多すぎ >>802
読んでみるねありがとう
トロロッソのアナウンスが全くないね… >>808
F1速報別冊とモーターファン別冊の2冊あるから両方読むといいよ >>799
サイバー空間てのも古い言い方だけど
コンピューターの使い方に関しては他社より劣るだろうな
日本はIT後進国だから 長年、IT土方を経験していた（しかも銀行）なので、
日本のITがいかに前時代的で、酷いか身に染みてるわ。 >>814
昔は童夢の風洞、風流舎を使ってたけどトヨタの持ち物なったな
いまはサクラにあるんじゃね？ >>791
ダウンフォース無くして30周以上走行したUSタイヤでベスト出してるからね
ある意味凄いことだよ
ダウンフォースないとどれだけタイヤにキツイかわかってるよね？
それで13番目のタイムだよ エコを追求する市販車でも無いのにコンパクトでノーパワー作って何がしたいんだ >>784
ある程度はできるだろうけど高速コーナーで縁石にぶつかった時の衝撃となると難しそうだな まぁ本当に縁石が原因なら他に縁石に乗り上げてPU壊したなんて聞いたことないのでホンダの責任だよ 前を走るマクラーレンの廃熱が原因かな
ホンダは悪くない まぁそんだけF1で勝つために必要な設備・経験ってのは実用的には必要のないものなんだと
2021年はどうなるかな・・・ 814ではないが、ダクトから入ってくるエアーの流れを見ているのかってことかも・・・？
エアインレットだっけ？の形状をみるためとか・・・
ラジエーターの形状とか
ホンダとして特に冷やしてほしいところにエアーがきているのかとか
トロロッソ側への要求とかもあるのかも
それともエンジンを向こうに送って実験してる？ >>812
最近インダストリ4.0で復活したキーワード
CPSっちゅーやつ >>809 2017年のは間違い無く失敗作だと思うよ。
何がどう失敗かは、明確には言えないけど、あれだけトラブルが出たから、ああいう機械は素性が良くないと思うんだよね。
仕事柄、色々な機械を見てきて、経験上そう思うんだよね。
その改良型が今年なんだけど、いくら良くなっても、元が悪ければ限界が有るからね。
前のＰＵを2016年で見限った事からも分かるよね。 >>827 今のマシンは急造だから、上手く適正化出来ればポイント争いが出来るんじゃないかな？
その為には、ホンダもトロロッソもドライバー二人も、もっと努力して、協力して良いパッケージに仕上げないといけないけどね。
たぶん大丈夫！少し時間が必要かもしれないけど、彼等はやれるさ！ >>806
オイルタンクだけでなくて、1気筒で上手くいったのに6気筒に組んだらダメになったとか、こいつらホントに自動車メーカーなの？ってレベルで疑わざるを得ないレベルでチョンボし続けてきたからな
トロロッソはそんなものを積んでしまったということ >>830
ホンダは農機具汎用エンジンも作ってるから
まさかそのノリでやった訳では無いだろな・・・！ 新井が～長谷川が～と言うより、ロクな設できなかった、設計者をブッ叩くべきだな。
絶対に名前は出てこないと思うが、ソイツ等が一番の犯人だよ。
クビになってて欲しいくらい。 >>831
実用的なエンジンほど耐久性はある(´・ω・｀) >>827
順位ではなく、スタートした位置からどれだけ抜いたかという、相対的な見方で観戦します。
17から12まで上げれば、まあ満足出来ます(´・ω・｀) でもSTR13のアイドリング時のエンジン音は
正しく農機エンジンの音なのがなぁ・・・('A`)
https://www.youtube.com/watch?v=VilTdKZLpV0 >>832
そういう設計者の能力を見抜けないで適切な対処をしなかったのも責任者の責任だからなあ オイルタンクの形状自体はメルセデスも同じような形状だったよ
問題は、それが原因でオイルが吹きこぼれることをわからなかったこと
Gがかかる状態でのベンチテストをせずにレースに投入したために
あんな惨状になってしまった
時間がなかったとはいえ、ぶっつけ本番でレースに使うものなのかな
時間に対する想定が甘いってことじゃないかな >>837
レースやった事ない技術者がいくら理論で設計しても駄目なんだよ
現場行って厳しい言葉を浴びせられてようやく理解する
もう遅いけどホンダと組んだ以上、トロは覚悟しないとね >>837
レースで生じる全ての状態を再現できるベンチなんて作るのは不可能
実車でテストするのが一番簡単にできる
これを過剰に制限しているF1自体がもう駄目なのかも >>837
たぶんだけど、ひとつはトラブルに対する想像力が足りないんだと思う。
これは根本的な能力の不足ではなくF1に対する経験が不足してるってこと。
本来ならそういうノウハウは受け継がれているはずなんだが…。
もうひとつは設計上のマージンが足りないのではないかと。
これも想像力の不足と関係してるけど、設計上、理論的には十分なマージンがあるんだけど、実際に実戦で走らせるとそのマージンでは足りないと。 別にF1に限らずソフトウェア開発でもイメージはとても重要
これができるやつはセンスがある
要するにセンスねーんだよ 少なくともMGU-Hは分離型を止めルノー/フェラーリ型にするだけでトラブルはなくなるはず システム開発の仕事に関わってたので、痛いほど味わったが、
影響の大きいトラブルに限って、テストでは出ずに本番で出るもんさ。 同じ車に乗ったら、鳩霊は眉毛より1.5秒ぐらい遅そう 経験がない、実走テストできない、想像力がない、時間がない、センスがない・・・
問題が発生したときに、原因究明や対策についても後手に回る原因もこれなんでしょうね
>>842
ホンダスレでもたまに見かける意見なんですけど
どういった理由があるんでしょう？
Vバンク内からICU後方に設置すると、軸の長さ？熱？ >>845
ルノー/フェラーリ型は通常のターボの延長線上の技術で構成されてる
ロングシャフトはハードル高い 他チームのPUが壊れたときがチャンス
トロはワークスだからいくら壊れても金銭的な問題ないし >>846
大した技術力も無い癖に
敢えて難しいコトに挑戦する、ソレが美学とか勝手に思っているんだろ？
ホンダの連中って、単に偏屈で石頭な集団ってだけな気がする・・・ 一丁噛みや知ったかオッサンがとりあえず乗っかって
ブツブツグチグチ言って良い気になってるこの感じきっついわ >>846
ありがとうございます
Vバンクの外に置くとかの話じゃなくて
MGU-Hに対するアプローチの仕方がそもそも異なるわけですね >>829
開発が遅れてる間、ライバルは進化しなければいいんだけどね >>848
やってみなきゃ分からないってことあるし、難しいことに挑戦することは必ずしも悪くはない
失敗から学べることもあ
まあ参戦と撤退を繰り返してたから技術が遅れることは仕方がない 日本に持ち帰ったMGU-Hを分解したあと、完全新品にして、異常はなかったって言い張ればいいんじゃね？
馬鹿正直に壊れてたってHONDAは言うんでしょ？ チャレンジもいいけどさまずはまともに走れるエンジン作ってから挑戦しろって思う
それとそういうのはよそ様のチームを犠牲にするよりワークスチーム作ってからやれって思うわ
まぁ出だしから実験みたいなエンジン作っちゃって今もその継承エンジンだから仕方ないけどさ 今更だけど、縁石に派手に乗ったのが原因じゃなかったっけ。 >>854
逆に日本人は馬鹿正直に言わない隠ぺい体質だから嫌われるんじゃなかろうか
まぁホンダは如何か知らんがネ、明らかに他のメーカーとは社風が異質だし・・・ 技術語るならHONDA以上のモノ作ってから語れや
つかHONDA叩きは他所でやれ >>856
レースしてれば常に綺麗なラインじゃ走れないわけだから、たとえ今回の原因がそうだったとしても、もう少しタフネスさが欲しいところ。 一戦終わっただけでここまで話の流れが変わるってのも凄いな
次のレースが良くも悪くも楽しみではある 流れと言っても、今年の出来の実質はそう変わらなくて、周りが持ち上げたり
些細なことをこき下ろしたりしてるだけじゃないかと。 テストがちょっと順調だったからって信者が調子に乗り過ぎた >>859
信頼性とパフォーマンスは天秤だから仕方ないんじゃないの
もしかしたら腹打つような想定外な衝撃があったかもしれないし、サスペンションの許容超えた段差から拾った衝撃がギヤボックスから伝わったかもしれないし
保持機構とかの見直しで回避・解決するのではなくてパフォーマンス犠牲にしてまでPUのタフネスさを向上させるだけだと去年までと一緒よ >>860
手のひら返す奴多すぎ
次でトロロがダブル入賞でマクラがダブルリタイアになったりしたら
また手のひら返すんだろうな >>864
信者以外はちゃんと事実を真摯に受け止めてるだけ >>863
タフネスさと性能がトレードオフなのは同意だけどね
ホンダの場合
同じタフネスさを実現するのに他社と性能が落ちる
同じ性能を実現するのに他社よりタフネスさが落ちる
のか？ 同じマシンでも、耐久ドラのハートレーが壊さなかった事実。 >>866
ガスリーはバルセロナでもよく縁石に乗り上げて火花上げてたな
彼の癖なんじゃないか？ 縁石って走ってると実感沸かないが、
コース上を歩いてみると、本当に地雷みたいなもんだからなあ。 >>860
例年開幕ではポイント取れるくらいには走れてるチームで
周回遅れの最下位、リタイアでのノーポイントじゃ
不満が出るのは当然では？ 数年前、コンストラクターズでレッドブルより上の時あったような？(´・ω・｀) >>871
特に下位チームは、上位が開発する前の序盤がポイント獲得のチャンスなのにな
後半戦で盛り返す作戦は、強者の戦略
後半勝負とはさすがトロロッソ 序盤は、目立たない所でトロロ芋の罠を仕掛けてる。
気が付いた時には、罠にかかって一歩も動けない。 レッドブルグループの初優勝はトロロッソが先にあげたんだよなあ・・ >>867
つまり最下位レベルの走行でPUを労れば壊れないってことだな 次は砂があるとはいえ、コースは最新でバンピーとかの地雷ないから、ここでトップ10前後で完走しないと
この後の1年間はさらに苦しいよね・・
（今の）マクラーレンは糞だと思うけど、でも中盤戦から終盤戦にかけてどんどん実力上げてくるのは毎年同じだったし
他もチームもペースどんどん上げてくるから、今中段上位に居ないと、その後ジリ貧の恐れが・・ まあ、一週間後のお楽しみですよ。
次戦は凄い事になりますよ。 アロンソはハートレー先輩とすれ違ったら道をあけるんやで(´・ω・｀) バックミラーを確認する暇もなく、抜かれているだろう。 >>880
想定外のトラブルでリタイヤする未来が見える 今の私達は、HONDAを盲信することを選び取った。 いやいやホンダがあてにならないからジェームズキーによる今より1.5秒以上早くなる車体の完成待ち 大幅なエンジン開発を始めたと、またガスリーが口走った。
期待できます！ >>890
あなたを無視リストに加えました。
これからは、存在すら消えるでしょう。 コンセプトを変えたのは間違いじゃ無いがエンジンそのものは失敗作なので熟成しても時間の無駄
コンパクトだけど壊れるノーパワーが壊れないノーパワーになった所で大した意味は無い
大きいし壊れるけどパワフルなエンジンを作る事がまず第一
それを熟成して壊れない様にしたらその次に余分な物を省いて軽量化やサイズダウンするのが真っ当なやり方
最初から凄い物を作ります的な見栄で作って失敗したコンパクト志向は綺麗さっぱり捨てるべき
流石に二度目だと諦めが悪いのも分かるが失敗作は何を改良しても失敗作に変わり無い NSXという車は骨格を失敗してるが、熟成を重ねて素晴らしい車になってる。 骨格って今時のPU開発ではどこまでを言うんだろ
シミュレーションのお陰で設計思想ぐらいまで遡るんかな トロロのホンダageコメントが自分たちに必死に言い聞かせているようで痛々しい レッドブルがホンダ採用の可能性を示唆している限りでは今年末にはルノーと同等かそれ以上になると言うことでしょ？
3-4ヶ月と言うことは3機目で投入してくる感じだと思うけど... バーレーンと中国が続けてあるからこの序盤3戦で大体明らかになるだろうな。
この3戦でドライバー・車体・PU共に大きなミスなくレースできればポテンシャルがどの程度かハッキリする。
新人ドライバー・妥協した車体でそこそこの結果出せればホンダPU採用もあるだろうな。
ザウバー除けば割と不利な条件で戦ってるからこの中でポイント獲得できれば割と上出来。
来年は車体で妥協する部分が減るし、ドライバーの成長or交代でもっと期待できるけど。 美人の優等生 M
生意気な小娘 F
みんなにモテる R
ピザ H >>856
一部の信者が勝手に原因と言っているだけ
少なくともホンダもトロロッソもそれと
断定する様なコメントは一切していない
そもそも想定を超えるGがかかったんなら
モニタリング出来てる筈 >>850
ロングシャフト問題は解決できない。できるならみんなやってる。
メルセデス秘伝の金属調合があるのや。しかもタービンデカくしたもう無理や、ねじれちゃう。 >>903
一子相伝のムラサメの刀師に作ってもらえばいい >>905
折れるだろ
中折するのはエンジンと嫁は怒るんだぞ。٩(๑òωó๑)۶ ホンダは何も情報ださないからMGU-Hの件も、ほぼ憶測。
下手に情報だすと叩かれると思っているのか？分からんが。
とりあえず応援する気もなくなるよ。
話題になってほしくないぐらいのつもりで、F1やってるのかも。
そのへんからなんか、おかしな会社になってしまったなと思う。 >>907
メディアは信用できない
モータースポーツドットコムとかザックブラウンが副会長やってるしな
情報なんて出す義務はない
しょーもないことで応援するのやめるなら元から応援なんてするなよ、邪魔なだけだ 不特定多数の人に応援してもらいたいなら、オープンな方がいい。
F1に参戦してるのだから、どうせ嫌でも世界から注目される。
負けてるなら、負けてるなりに、明るく頑張るとするほうが、支持される。
黙ってれば、負けを認めてるだけになり、暗いイメージしか持たれない。
社内で応援してるだけでよいなら、そもそもF1に参戦する意味ない。 >>905
よろしくメカドックきてんね(´・ω・｀) どこの板でもそうだが、
【信 者】をNGワードに入れれば低脳クズが消えてスッキリする F1 Topic：トロロッソと手を組み、体制を刷新したホンダF1の布陣
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180402-00354685-rcg-moto IHIのセラミックジェットエンジンはセラミックと他の素材と組み合わせる事で壊れないようにしたんだろ >>903
捻れ方向の強度は問題ないのでは？
シャフト破断は外来からの固有振動で発生するって聞くけど >>903
今年のPUに問題があった場合、去年のと入れ替えられるって言ってたから、配置が変わるような変更は出来なかったと思う
このへんはちょっと慎重にやり過ぎじゃないかと思った まだ修理で済むのか交換なのか解らんのか？
もう今週始まるし･･･ >>919
MGU-Hの組み付けミスって。。。
担当メカニックは飛ばされるだろう。 >>919
組み付けミスって、いくらサラリーマンでもペナルティーもんやろ・・・ 消耗品だよ ちゃんと調べろ
ただ走行中に壊れたらシャフト以外も使えなくなる事があるからペナ率が上がる。
壊れなければ通常交換する部品 そのMGU-Hは、まるで狂おしくシャフトをよじるように壊れるという(´-ω-`) ナイジェルマンセルの時代から消耗品じゃん。
いいロットが回って来るまでバックストレートでオーバーレブさせて何台も壊してやったっていう記事で読んだことある。 >>928
改めて調べたらmechanical power transmission componentsは除外パーツだった
transmission components = シャフト軸と解釈するならなら交換可だったわ
ただMGU-K（ターボチャージャー）とかFIMとかおかしい記述があるね 今更だけどMGU-Hの駆動元はターボ系？
んでデプロイ時は逆にモーター回すって感じなの？ >>907
ファンと一緒に盛り上げるという気はさらさらないみたいでほんとに残念。
その点では、やる気無しとまで言われた第三期の方がずっとよかった。 >>937
あ、それだそれ
ファンと一緒に盛り上がるというか、信用して情報開示するというか
やっとしっくりくる言葉に出会ったわ >>936
＿＿_
| |←無制限→MGU-H（発電及びブースト過給）
| | ↑
| | 無制限
| E S | ↓
| | ＿＿＿＿
| |←2MJ/周←| MGU-K | ＿＿＿＿＿＿＿＿
| |→4MJ/周→| (120kW) |→| |
￣￣ ￣￣￣￣ | トランスミッション |
ICE →| |
￣￣￣￣￣￣￣￣ じゃぁどこか詳細に説明しているところあるんでしょうかねぇ ダンマリが過ぎると欧州メディアのおもちゃにされる
山本さんは社内エンジニアを猛獣呼ばわりして猛獣使いを自称するよりも、
欧州にいる真の猛獣を手懐けてほしい 本当にMGU-Hのトラブルがハードウェアの問題じゃなくてヒューマンエラーだったら
深刻度は全然軽いんだけどねぇ
単発の10グリッド降格ならドライバーが一発ミスしただけでもなっちゃう訳だし
対策は作業のチェック仕方の見直しとか、頭にカメラ付けて作業を録画するとか
あっ、録画した内容を開発の人間に見せるのもメンテナンス性向上に良いかもね
しかし、ホンダはハーベイやジルやアロンソに呪われてても不思議じゃないんだから
バーレーンの前にお祓いに行っておいた方が良いんじゃないかな そして誰もハートレーの事など話さなくなった
来年は確実にいないドライバーだしね >>935
MGU-KもMGU-Hもシャフトもベアリングもシーリングも交換可能
https://www.fia.com/regulation/category/110
てかさ、変な個人ブログみたいなの見てんの？ｗ、PV与えたくないから開いてはいないけどこれ個人ブログだろｗ
「MGU-K（ターボチャージャー）とかFIM」って一体何よ？？？と思ってそのまんまググったら一発で出たわ
「改めて調べた」先が変なサイトとか呆れ返って途方に暮れるわ、なあ、どうして？、なんで、何故そんなものに頼っちゃうの？
>>936
そんなもんこんなとこで尋ねる意味がわからん、勉強する気無しで単に他人に頼りたいだけっしょ、幼稚なんだね
グーグルなり雑誌なりあたるほうが圧倒的に速いぜ
...と思ったけど935とかみるとググル使うとかきちんとした情報元を見分けるとかそもそもどだい無理、不可能なんだな
（...大丈夫か日本人...） 来年はインディアかウィリアムズを支援してエンジン供給するの？
ただでさえ他より遅れてるのに、1チームだけでしかデータ取らないとか
やる気疑われても仕方がない。 >>946
サインツに代わりに戻ってきて欲しいが
レッドブルに空席ができた時のみって言う契約なんかな
リカルド残留、ルノーボロボロ、トロロッソ絶好調、ハートレーボロボロ
っていうぐらい全てが揃わないとトロロッソ復帰は無理そうだけど >>952
多分サインツは帰ってこないよ、ルノーでずっとやるでしょう。 >>947
適当なレス文にしてすまないね、書き直すよ
改めてFIA formula_one technical regulations 2018から調べたらMGU-H mechanical power transmission componentsは除外パーツだった
mechanical power transmission components = シャフト軸と解釈するならなら交換可だったわ
ただその個人ブログに記載されてる「MGU-K（ターボチャージャー）とかFIM」とかおかしい記述があるしソース元も無いから信用できないね >>955
ここ見てるのかな？
情報ソース元の追記も頼むわ フォースインディアを買収して、ロータス→ルノーみたいなワークスチーム作れ
勿論トロロッソホンダも同格で対応 鈴鹿2＆4レース、トロロッソ・ホンダのF1マシンが登場 4月21日・22日
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180403-00000007-rps-moto
「2018 NGKスパークプラグ 鈴鹿2＆4レース」にて、トロロッソ・ホンダのF1マシン「STR13 プロトタイプ」の展示を行うと発表した。
トロロッソ・ホンダ F1マシンの鈴鹿サーキット登場は初めて。
期間中は「エンジョイホンダ 鈴鹿 2018」エリアに展示され、間近で写真撮影もできる。 >>948
やる気ないんじゃなくロン時代は他が興味示したのにロンが許さなかった
ロン追放後はもう他が欲しがらなかった
去年は2チーム目どころかメインチームが定まらなくて他のチームが乗れなくなった
ザウバー破棄もメインチームが不確定で部品供給が得られないのが理由だったし >>960
これこの前のと同じだろうしSTR12＋HALO＋新カラーリングだろうけどPUもルノーのままだったりしないのかな バーレーンではガスリーの戦闘力を見てみたいね完走してほしい 最初にコラボしてたときは不人気チームですんなり買えたが、ホンダになってからはそうはいかんくなるよなあ…ちょっと悲しい あんまりトロロッソ感無いな
色だけじゃなんか足りない レッドブルの牛のデザインをどこかにいれたらそれっぽくなりそうだけどこれだけだとなあ やっぱ、トロロッソのスペルや牛マークが無いと購入意欲わきませんよね～。 >>965
10月のトロホンコラボモデルが気になって手が出せない(；´Д｀) さて今週どうなる事やら
最低でも11-14位以内で終われれば未来も見えるんだが
最下位争いだと・・・・ >>948
>>962
使って貰う立場なのに、ウィリアムズは興味ないみたいなことを言ってる奴いたな
もちろん現場の人間じゃない >>971
むしろ2台完走できたら奇跡。
というか急に壊れなくなったりやっぱり壊れたりするのは、
去年と一緒でメーカーも原因わかってないのだろう。 乗り上げで壊れるくらいではいけないが
そういうミスがなくても大丈夫かどうかを見たいから大きなミスがないような週末であればいいね メルマガでお馴染みの仙太郎が今度はドライバーが悪いと言い出してて吹いたｗ
昔）マクラーレンが悪い！
今）ドライバーが悪い！
筋金入りのホンダヲタだよなぁ 時計売るにはチームにベッテルくらいのエース格が欲しい(´・ω・｀) ハートレーをもっと応援しよう。
レースマネージメント上手い。
まだポイント取ったことなくて自信がない状態。 あれだけ運に見放されて完走出来るんだから大したモノ。
個人的にはガスリーよりハートレー応援したい。 >>974
ガスリーは縁石に片輪乗り上げるだけならまだしも
車底を乗り上げて火花をあげる様な荒い走りをするからなぁ･･･ とりあえず週末が楽しみだね。
開幕戦でああだったから、とりあえず次戦はQ2突破して、二台共に完走して、出来ればポイント獲得となると良いな。
今年は、あまり期待せず気楽に見ようかな。 誰かガスリーのハンドルに「跨ぐな危険」シール貼ってきて 壊れた理由が人為的ミスというのが本当なら多少期待出来るけどなあ
あまり過大な期待はしないでおくわ スレ立て求む
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スクーデリア・トロ・ロッソ
https://scuderiatororosso.redbull.com/
イタリアに本拠地を置くレッドブル弟チーム。
お金は無くともアイデア勝負で何とか頑張る中盤勢らしい雑草魂。
ミナルディ時代の情熱は今も健在です。
2018年からホンダとの初のワークス体制で挑みます。
2018ドライバー
ピエール・ガスリー
ブレンドン・ハートレイ
過去のドライバー
ビタントニオ・リウッツィ
スコット・スピード
セバスチャン・ブルデー
セバスチャン・ベッテル
セバスチャン・ブエミ
ハイメ・アルグエルスアリ
ダニール・クビアト
マックス・フェルスタッペン
カルロス・サインツJr.
※前スレ
【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 2【Red Bull】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1521930741/
1行目に直下の1行を貼り付けてください
!extend:checked:vvvvv:1000:512 >>983
載せるなキケンだよ
他のエンジンは壊れてないんだから >>973
さくら研究所のロケット管制室みたいな
大袈裟な設備で何も原因が解らないって
じゃあ、アレ一体何なんだ・・・？ 原因が解らないなんて誰も言ってませんが
日本語が不自由なようですが なんせ手段をえらばぬ病気人
目星のチームには買収人をかこってるとみるべき このスレッドは１０００を超えました。
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