【HONDA】F1ホンダエンジン【223基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【220基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1521473660/
【HONDA】F1ホンダエンジン【221基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1521627306/
【HONDA】F1ホンダエンジン【222基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1521723648/
次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
1行目に↓を貼り付けてください
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured トロのドライバーが新人であることで何秒ロスしてる? スレ建ての遅さがホンダヲタの気持ちを表してるwww いちおつ
FPのタイムで一喜一憂しすぎだろ
せめて予選終わるまで待てよwww 立てようとしてたけど、ありがとう
テンプレのワッチョイのつけ方で悩んでたんだけど
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
は必要ない? まあ第1戦 初日の練習走行は数字的に枕に完敗
けど最高速ではいい線いってるしDFなどの見直しと
セッティングで明日は今日より良い順位になる信じよう トップから2秒遅れか
そんな悪くない
他が底上げされて混戦のほうが面白くなる フリー走行の結果見た
何かマクラーレンの二台が普通にTOP10に入ってるんだが?
バルセロナのタイムはバラスト下ろしてたんじゃなかったの? エンジニアと過ごした時間も少ないしあらゆる方面で熟成不足という問題がある ドライバーうんぬん言ってるならアロンソに感謝しなくても批判してたらダメだよ
上位持ってきたアロンソ、ホンダ批判でチャラじゃないの?
彼いなかったらもっとホンダの評価は下がってたよ 思ってたより遅いけど、FPで周回重ねていた。明日がどうなるか見てみよう。 し、新人だから!周回すればするほど伸びしろあうから(だよねーそだねー) >>10
>VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
>は必要ない?
必要ないよ >>3
誰も立てられないから代わりに立てたのだが、ここまで言われると辛いわ。
ついでに言えば、自分もスレ立て制限かかってて、別のキャリアに繋ぎ変えたりしたから遅くなったんだけどね。 ルーキー2人は素直に言われたことやってるんだと思う
雨に備えたセッティングを想定してるんだと信じたい
ただ、ガスリーが雨に弱そうなのが心配
>>20
勝手につくんですね
ありがと アロンソ速い、トロロッソ遅い
言う割に
アロンソとハートレーでコンマ7程度の差なんだけどw >>23 ツイッタにそれっぽい事書いてある?英語分からんから推測だけど
雨セッティングとレースペースを意識したFPだったのかもだね >>26
今の条件でこれなら今年の後半は本当に楽しみだよね ん?
「現状まだ4番目のPU」
「パワーは2基目から」
言った通りになってるだけじゃね? >>21
文句書いてるのは一部のアンチだから気にしないで
ワッチョイなしスレが使われない腹いせに
ちなみに俺も代わりに立てようとして戸惑ってた
レースのある週の金曜から日曜は950では遅いのではないかな ドライバーが新人だからとかアロンソだからとか言ってる人はズレてるんだよなあ、、、 ホンダPUピットレーンで最速ワンツー!
これはアンチじゃなくても草生える アロンソからシロトキンまでが中団のごちゃごちゃだな。DRSが3ヵ所あるし、さらにごちゃごちゃしそうw 今年失敗できない必死なアロンソと
学習中のハートレーがコンマ7差しかないって考えの人間も沢山いると思うw ルノーエンジン勢は年間基数3基を破ったレース運びをしているのかな??
トロロッソホンダも基数無視してやっているのか?いないのか?
ここ非常に重要!! あとコンサバエンジンに冷却重視のエアロってのはソースある話だからね 細かい分析しなくともびりっけつチームから2番目だった。
この事実がすべてだろ。
くそ遅いんだよ。 今までの
対ハートレーのタイム差からすると
予選ではガスリーはインドの前あたりには
飛び込んでくるんじゃないかな
さすがにQ2が良い所っぽけど 信者は壊れなかったことを喜びたまえ!
無駄な争いはしない! ウイリアムズといい勝負インドまであとちょっとという事はコンスト7位狙えそうだね
あとは燃費がどうかだね
明日も楽しみだけど雨かぁ 新人がどうとか、それがトロだからどうしようもないじゃん
アホンダ信者ってF1素人?wwwww 早くドライバー二人のコメントがききたいな
安定感がある はもう聞きたくない 自称トップシャーシは赤牛から1秒落ちかよ。とんだパパイヤ、いや嘘つきだ >>41
チェーカーフラッグが振られると同時に今日は80周を走ることができたよ!
明日の雨がどんな影響もたらすか見てみよう!
まとめると
・80走った
・明日の雨も楽しみ 8位から18位までが0.8秒以内にひしめいてるって・・・ゴイスーw オーバーテイクボタンを押せば速くなる。ハートレーが押したのはドリンクボタン。 ハースが抜け出して、ザウバーが圧倒的ドベって感じ以外は
今年も中団争い熱い 意外と差が無いな
タイヤの違いって感じ
セッティング進む明日が楽しみだ トロはダウンフォースが足りないらしいが、これから先のアップデートでその辺は改善されていくんかな? ここストレート多いから
本番は結構面白い事になりそう 急造シャシーだし、焦らずに見守りましょう
豊富な予算ですぐに良くなるはず
ちなみに俺は雨のガスリーには期待していない
ガスリーのSとハートレイのSSが同程度なのも不安
ロッシかウィッケンズにきて欲しい >>67
何を基準としてるかだ
今の時点じゃ外野には何も分からん いつの間にか、トロロッソは速い!って騒いでいたのと、アンチがいなくなったw ガスリーソフトでハートレーウルトラで差がほぼ無いとか不安だわ まだ慌てるような時間じゃない
ガスリーはブレーキっつってたしハートレーと同タイムなわけないしな
明日に期待!! >>73
スレがしばらくなかったから総合スレで暴れてるんじゃ わかってたけど遅いな
頑張ってQ2前の方には来てほしいが >>74
そこ気になった
二人ともほぼ同じタイムだよね ロンデニスとホンダでマクラーレンに逆襲してほしい。 >>72
なるほど、とりあえずこのレースが終わってみないとトロがどの位置にいるかはまだ分からんということだな
テストでインターミディエイトでそこそこ速かった記憶があるから、雨ならもしかして?とか
ま、色々期待は膨らむわ ブレーキトラブルの原因気になるな
再発じゃないだろな ガスリーソフトなんだ
むしろそれで2秒差なら楽しみだな >>71
トロホンマシンとも相性が良さそうだから過去の可夢偉に乗らせたら面白そう
昨夜CSで‛12ブラジルGPしてたけど、やっぱ可夢偉は凄いわ
フェラーリのアロンソはブラジルでもザウバーに抜かれてたんだなw
全然覚えてなかった どこかに原因求めたいよな
ドライバーとか
ドライバーとか
ドライバーとか あれ?あんたら金曜のフリー走行でどの位置かわかる
ガスリーも言ってたとか言ってなかった? >>26
しかもタイヤと熱害を考えると、相変わらず枕営業中だな ガスリーはタイヤマネージメント下手だから硬めのタイヤじゃないとダメなんだよ
逆にハートレーは耐久王者だからウルトラでも余裕のロングラン >>87
こんだけ中段グループに差がないと何がなんだか・・ >>84
表に出てるタイヤはチェッカー受けた時に履いてたタイヤで
ベストタイム出した時に履いてたタイムじゃないよ
当然ガスリーはウルトラソフトで出したタイム >>88
いや、マジでストレートでトロロッソにぶち抜かれて
絶叫するアロンソが見れそうじゃね? ハミルトンのFP2のタイムって去年の方が0.3秒早い
で去年は26秒フラットのアロンソが12位だったから今年は混戦だね
路面のラバーで違ってくるんだろうけど ロングランでもルノー、マクラーレンの方が普通に速かったよ。トロロより >>73
アンチのなりすましハードル上げが無くなった事と、
昨年のように圧倒的な遅さ+頻繁なトラブルが今年のトロホンからは見られないからな。
まさか新人2人を叩く訳にもいかんから、枕のようなホンダ叩きがチームから出てない以上、
叩きあぐねるしかないわけで。 予選でルノー勢に前に出られてもストレートでぶち抜ける最高速の違いじゃなかろか?
雨だとどうなるかわからんけど トロはブレーキヤバそうだな 明日は誤魔化せるとしてレース本番は厳しいかもな ドラの差は間違いなくあるよ
眉毛とルーキー二人の能力が同じとでも? へぇーってこたぁ…ピレリとFIAの目論みはまずまずって事か
混戦ならミスらずタイヤ引っ張れれば…ハートレーにもいつかチャンス来るっしょ >>100
ドライバーに差があるから遅いのは言い訳にならないってとでしょ
レースなんだから >>105
言い訳じゃねえよ馬鹿
昨年思い出してみろ
シーズン半ばまで眉毛とバンドーンの差がコンマ5ぐらいあったことを
経験の差は間違いなくあるってこった ドライバーの差が関係ないなら、マクラーレンはわざわざ高額金ギャラ払って
アロンソ乗せる必要なんてないなw 結局何が言いたいかな
マクラーレンに負けたのはドライバーが悪いと?
いきなり責任転嫁? ドライバーの差よりFPの時間の使い方と目的の差だよ
枕は本気でレースするつもりなさそう
決勝は諦めて予選に全力する気 王者アロンソとこのコース始めての新人ハートレーのタイム差が
0.7秒程度だからアンチも荒らせなくて複雑な心境ようだw 昨シーズン後半に何回かF1経験してる2人と
ピンチヒッターで2戦目だけ乗ったバンドーンを比べるとは アロンソも以前よりは衰えている
ヴァンドーンとの差がなくなってきた
トロのドライバーと0.5秒ぐらいだと思う ドライバーのせいにするホンダヲタwww
まずてめえんとこのGP2 エンジンなんとかしろよ >>108
ポイントもつかないのに負けたとか馬鹿かな? >>105
そりゃあ組んでる以上はトロロッソとそのドライバーも応援してるけど
根本的にはホンダを応援してるのであって、可能な限りPUの性能で見たいわけ。
レッドブルだって今季はトロロッソをそのように見るわけだし、
ホンダに注目する立場なら、別におかしなことじゃないだろ。 まぁみんあがもう1回タイムを削ってる時に動くシケインのようにロングラン始めたから…違う意味でひやひやしたわ… まーたガラケーの自演カスかよ
もうバレバレだってw ドライバーが悪いとは誰も言ってないだろw
トップドライバーと新人の差を考慮しているだけでw >>111
F1の0.7秒がどれくらいの差か分かって言ってる?
50周そのタイム差で走ると考えれば想像つくだろ。 >>101
ハロがあったね
重さ&空力的に結構影響ありそう まだフリー走行なのでアタックの必要は無い。
予選でイクラ丼早くてもポイントは得られないので決勝に向けたセットアップを今夜する。
開幕戦だけで全てが決まる訳では無いので今後に向けてアップデートする。
今シーズンはまだお互い初年度なので手探りだった。
信頼性は充分示せたので来年からが本当の意味での正念場になると思います! もっと物事客観的に見れないとな
アンチみたいな盲目じゃお話にならない
トストさんも田辺さんも、新人ドライバー二人の経験積ませるためにも
信頼性は最低限って言ってんだからさ 二人は昨年デビューしてもう何レースも走ってたんだから
新人は言い訳にはできないだろ
それに2015年も新人コンビだったぞ
オーストラリアがデビューレースのね 枕はいつも通り直線スピード殺しても、レースでは役に立たない
1周のタイムとりにいくんでしょう。 逆に言うとマクラーレンホンダの時から
アロンソやバトンのゲインでタイムが伸びても
それはホンダPU的には意味ねえなと思ってたよ。 ガスリーもGP2チャンピオンやし、トラブルなければ予選までにある程度まとめてくると思うけどなぁ 信頼性は別にして本戦でもこの辺りを走るんじゃちょっとなぁ〜 ほんま惨めやなあ〜
トロロッソちゃんが走るシケインになってたの見たくなかったよな
去年より1秒遅いとか そうなるとバンドンもいいドライバーになったよね…アロンソと1発は大して変わんなかったっしょ今日 残念ながら明日雨なんだなあ
真の実力は次戦までお預けか 因みにアロンソはウルトラソフトでガスリーはソフトタイヤ
タイヤの差を考慮すると余り差は無くなる 眉毛にいくら払ってんの?
ガスリーやハートレーの50倍くらいかな
フリー2でソフトを履いたガスリーとのタイヤのコンパウンドの差考慮したら
0.2−0.3secの差だろうね。
コースにも慣れてこれから速くなる可能性が高いドライバー
もう終わりのドライバーとじゃガスリーのほうがいいんじゃないかな
ガスリーは同じソフト履いたインドとそれほど差がない
ウィリアムスと同じくらいで、ハース、ルノーと僅かの差かな
いずれも中断上位は今シーズン完全な射程内
パパイヤはまぁGANBATTE ! >>113
セクター毎のタイムで見ると・・・高速よりのセクターだとタイムはほぼ互角、
中低速の多いセクターでかなり負けて、直線はトロロの方が結構速いから、
ブレーキングやコーナーで遅れて、直線で巻き返してる感じやな。 バンドーンは経験のあるコースならそれほど差は無かったよ
初コースではやはり不利だとは思ったね トップからザウバーまで3秒以内
トップからトロまで2秒以内
まぁタイム差だけ見れば想定の範囲だな。 去年よりマクは1秒速くトロは1秒遅い現実から目を反らす惨めなホンダヲタwww テストけら色々空力パーツ変えてたけど
効果あったのかな? マクラーレン、エキゾーストにトラブル発生 / F1オーストラリアGP
相変わらず成長しないやつらだなw FP中3位のトップスピードがあるのは楽しみな要素だ さて、
トロロッソ速い!って言ってた人達が、今度はドライバーが悪いといい始めるなw
レースは経過と結果を楽しめばいいのに。
明日も楽しみだ。
決勝が全てだけどな。 パパイヤ は熟れて腐るんじゃなくて
食えない状態で焼けてボロボロになるパターンかな ガスリーのブレキーの件が気になるな。
データは正常らしいけれど。 結局ダウンフォース重視にしたほうが速そうな気がしてきた このFP順位は、ホンダのあるべき
立ち位置かな
低性能で三行半突き付けられたメーカー&新人ドライバー
であることを考えると
夢は終わったね まぁザウバーよりは速いことは確かだな。
あとは何とか2台以上抜いてQ2進出してほしい。 アホンソ 1分25秒200 UT+予選モード+15周毎にティータイム冷却
ハートレー 1分25秒925 S
ガスリー 1分25秒945 S
ぶっちゃけパパイヤ遅くない?www >>155
ラップタイムはね。
バトルには弱いかも。 ドライバー悪いって誰も言ってないんだけどね
2人とも新人で初サーキットだから
コースに慣れるまで学習は必要って言ってるだけで 今日メシウマしてるアンチが明日明後日どうなるか楽しみだわw レースではストレート速い方が良いだろうね
特に今年はDRSゾーン3か所もあるし マクラーレンがトロロより速いからってメシウマしてるのは悲しすぎるぞ?
そんな志低いのか 必死に「ドライバーのせい」って言わせようとしてるアンチに草 >>156
その観測的希望が唯一の心の拠り所か
大変だね、頑張って
我々は決勝を楽しみにしてるよ マクラーレンのドライバーはモード切り替えろってチームから言われてたから恐らく予選モード使ったみたい >>163
自分は>>158みたいに現実逃避してる人を見てる方が悲しいかな
トロロッソの二人もウルトラで出したタイムなのにね 明日雨だと、ホンダの予選モードがどんなもんか分からないのかな・・ メルボルンはストップ&ゴーだから、コーナー詰めても抜けない上に
DRSゾーンが3か所に増えたから
ストレート速い方がレースは良い マクラーレンホンダも金曜日は速かったなぁ( ´ ▽ ` ) いやーホンダはよくやったよ。
エンジンサーキットでこのタイム差は上出来。
今年は信頼性のあるエンジンなんだから決勝が楽しみ。
しかし、レッドブルはルノーエンジンであのタイム出せるんだから大したものだね。 >>169
DRS使えばアロンソをストレートでぶち抜くのは容易な速度だな ダウンフォース減らしてたのか元々少ないのか知らんけど
トップスピード伸びてるしまともに走れてるのはいいね
去年なんかダウンフォース減らそうもんならくるっくる回ってたし >>170
君は間違ってるよ
フリー2のガスリーはウルトラじゃないよ
ニュース検索して確かめてごらん
いい加減な嘘は言わないように トロロはどうせ予選は雨だからタイム出しに行ってないんだろうね
それよりやる事が他にあるって感じか アンチじゃなくて言い換えるなら修学旅行ではしゃいでた奴等が怪我してプギャーしてる感覚 >>170
ハッキリ言って枕もホンダも過去の栄光から脱却出来ず、どちらも自分達を客観視出来ていないだけなんだわな。
これはそのまま双方のヲタにも言えるわけで。 体制を一新して上が頑張ってもゆとりが下支えしてたら正直変わらんと思うよ >>181
予選モードはホンダのみ
ルノーは2018スペックで実装(未完成) >>173 それアンチがよく言ってたよね。
金曜日だけ〜とかフリーだけ〜とか。
今年のマクラーレンはどうかな? フェラーリとハースはオイル燃やしてのタイム
大混戦の可能性 小松礼雄の予想
ハース
ルノー
マクラーレン
ウィリアムズ
フォースインディア
トロロッソ
ザウバー
ま、予想に近くなって来たんじゃね? >>125
後は、この二人は2015年開幕戦ではマノーが出られず18台でサインツが予選8位(2.2秒遅れ)、フェルスタッペンが予選12位(Q2トップとの比較で2秒遅れ、Q3比較で2.5秒遅れ)。これは参考値になるかなと。 ホンダ田辺氏「パワーユニットの調整をスムーズに終え、予選に向けていい準備ができた」F1オーストラリアGP金曜
https://www.as-web.jp/f1/352136?all
「今日は天候面ではパーフェクトでしたし、全体的にいろいろなことがスムーズに進んだと思います。ドライバーたちはふたりともこのサーキットを走るのは初めてでしたので、彼らにできるだけ多くの周回を走らせることを目標としました。
パワーユニットの面では、ここのコース特性に合わせ、ドライバビリティ、エネルギーおよび燃料マネジメントの調整するための作業に集中的に取り組みました。予定していたプログラムをほぼ完了することができ、明日に向けてうまく準備を整えられたと思います。
ただ、予報では明日は天候が大きく変わり、雨が降って気温が下がるといわれています。そのため、FP3では予選に向けた最適なセッティングを見つけることに集中する必要があるでしょう。」 予選もこんな感じだったらレースも楽しくなりそうだね。去年なんて、ポールから18位の差が4秒7だよ。 >>192
ルノーが思ったほどじゃないというか
何はともあれトロロッソ、マクラーレン、ルノー、インド、ウィリ間で
今日の所0.7秒以内に密集してるから
なんとも接戦だね
ザウバーはさよならーって感じ >>194
今後の事も考えてって感じだね
雨の予報が気になるけどさてどうなるか アロンソとハートレーの差が0.7秒程度という現実にアンチ困惑 >>198
>ザウバーはさよならーって感じ
直前の記事ではポジティブなことも結構かかれてたから
ここまで離れてるとか意外だったな
大幅なタイムアップを果たしたザウバーF1。懸念材料はドライバーラインアップ/全チーム戦力分析(8)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180320-00350675-rcg-moto >>197
2000年代中盤までと比べりゃまだまだマシだな
末期のジョーダンミナルディはガチでヤバかった >>183
本番でウルトラソフトは履かないからロングランでレースシュミレーションに移ったタイヤ選択、ソフトでのラップタイムの比較だよ
ガスリーはソフトハートレーはスーパーソフト
レースシュミができなかったチームもあるようだけどねw
いずれにしろ中団は均衡
ザウバー以外はね トロロのトップスピードはダウンフォースが足りないってことだけど、それは削ってるのか、シャシーが失敗してるのかどっちなんや
削ってるだけなら、ダウンフォース多少増やしたらタイム良くなりそう 目標が完走になっちゃったな
これでマクも完走しちゃったら拠り所が無くなっちゃうな wwwwww 因みにガスリーは最後に履いたタイヤがソフトなだけで自己ベストのタイムはウルトラソフトやぞ。
アンチがつっこんでくるぞ トロロッソは今回フロントウイングの羽をちょっと増やしたりしたんだっけ? >>169
ホンダ3位ってどういうこと
ダウンフォース削ってるのか >>208 元々中段争いのチームだから問題ないけどね。
ハードル上げてたのは、アンチのなりすまし自演だからな。
本当にご苦労な話だよ(苦笑)。 >>194
>彼らにできるだけ多くの周回を走らせることを目標としました。
PUの負担を考えないで済んでるのか・・ 希望もなにもジョイントして初の開幕戦で過剰な期待してどうするとしか 明日分かる。それまではあーだこーだ言う。
健全だね >>106
レッドブル若手育成プロジェクトのチームなんだからしょうがない。でも遅いとは全然思わないけど走行時に遠慮しがち!フリー走行だからね!才能あればすぐ開花するだろうし、頑張ったアロンソと謙虚に走って0,7差! >>181
900馬力の数字は予選時(メルセデスはレース時も)だけの値だよ。
レース時は800馬力強しか出ない。 >>174
一線から一歩退いたとは言えニューウェイがいるってのはやはり大きいな。
思えば枕もセナなき後、不振から脱却出来たのはニューウェイあっての事だしね。
赤牛+ホンダが実現したとして、ニューウェイのダメ出し一つでホンダが目覚める可能性だってある。
そう思わせてしまう技術者だしな。
マリオ.イリエンともメルセデス提携期に仕事してるのだし、連携に問題は無いだろう。
もちろんホンダがプライドを捨て謙虚になれればの話だけどね。 >>214
レッドブルがコメントしてただろルノーは何故か最高速遅いからこのコースは厳しいかもしれないって ・マクラーレンはバラスト下ろしてた
・マクラーレンだけ予選モードだった
・FP2のガスリーはソフトタイヤのタイムでマクラーレンとコンマ7
こういうデタラメ吹かすのは流石にやめた方がいいな
いくらマクラーレンが嫌いでも惨めだろ この程度の差だとマクラーレンはストレートで後続に抜かれまくる
去年の悪夢の再現、トロが後についたら30Km以上の差 >>216 耐久性に自信有りなんだろうね。
あと、ルノーみたいに4基目や5基目の使用を考えているのかも。
来年以降を見越した計画なら、そういうのも有りかもね。 >>176
去年のメキシコでペレスがアロンソを抜きそこなった際の
速度差は38Km/hだったと解説していた。
抜くのは簡単ではない。 >>207
ダウンフォースを削ってるからトップスピードはそれなりだけど、コーナーで安定しないからタイムはあまり出てないんだろ 枕は晴れでも雨でも低気温でもPU焼けちゃうかもしれないストレス ホンダは今年も最下位確定か
ちっと期待してたんだけど現実は厳しいな、短い夢だったぜ
ホンダの撤退も確定したことだし、あと2年こんな感じで時間つぶしか >>224
デタラメだと思いたいだろうがマクラーレンのドライバーがチームにモード変えろって言われてたのは事実や… アロはトロに負けそうになったら
トロにぶつけて両者リタイア >>224
惨めだよなほんと
ピロンソとか枕営業だとか焼きパパイヤ連呼してたガイジは今日は静かだけどふて寝してんのかな?www >>231
ホンダ叩くアロンソと同じ穴のムジナなのに信者はキモい >>229
去年コーナースピード重視でダウンフォース付けて抜かれまくりの恥ずかしいチームがあったはず。 >>183
去年のFP2と比較すると、中々興味深いと思う。
タイムとしては、二桁走っている車は去年と大体同じくらい。トロロッソもまぁまぁ許容範囲。
その中で、アロンソは昨年より0.8秒、バンドーンは1.4秒刻んできたことを考えると、マクラーレンは勝負気配かと。 ダウンフォースって明日までサクッと付けられるもんなの? ガスリーとハートレーはこのコース走るのはじめてなのか
それで中団にいるのは凄いな >>241
去年のデータとレースするのでは無いことぐらい分かりますよね?
現状のトップチームとの差を考えた方がいいのでは? 遅すぎっていうなら枕が一番遅いんじゃないの?
PU変えたらトップグループなんでしょ?
トロは手ごたえはあるよシーズン終わりまではどうにかしたいね
って言ってただけで 壊れる壊れないを別にしていまの段階では
枕は速いよ >>243
できる事はウイング立てたり車高弄る事ぐらい
トロロッソはバルセロナテストの時点でダウンフォース不足を指摘されてたから
ウイング立てるだけでは解決できないのかも知れない >>243
寝てないウイングでダウンフォースが足りない分は、ウイング寝かせるなりガーニー使うなりなんとでもなる
タイムが上がるか下がるかは別として ザクは日本GP鈴鹿を逃亡宣言しちゃってるくらいだから
もうあんまり勝つことに興味すらもてない状態なんじゃね >>247
それでいうなら、去年のメルセデスとの差は、トロロッソはほぼ変わらず、マクラーレンは約1秒縮まった、これで納得? 予選になると速いインドとかいるから期待しよう マクラの前に出てくれることをよ、、、 なんかトロロッソ激遅なんだけど?
■F1第1戦オーストラリアGP フリー走行2回目結果
Pos./No./Driver/Team/Time/Laps
1/44/L.ハミルトン/メルセデス/1'23.931/34
2/33/M.フェルスタッペン/レッドブル/1'24.058/34
6/8/R.グロージャン/ハース/1'24.648/33
8/14/F.アロンソ/マクラーレン/1'25.200/28
9/20/K.マグヌッセン/ハース/1'25.246/30
16/28/B.ハートレー/トロロッソ/1'25.925/40
17/10/P.ガスリー/トロロッソ/1'25.945/39
19/9/M.エリクソン/ザウバー/1'26.814/30
20/16/C.ルクレール/ザウバー/1'26.815/35 先見の明がない山本部長の去年のコメント(レッドブルとトロロッソには配給したくない。ウィリアムズに興味はない。マクラーレンとは契約があります、遅いチームに日本人を載せて走らせるつもりはない) 今日はロングランでのペース確認
予選モード使ってない
だから全然大丈夫
田辺「パワーユニットに関しては、トラックの特性に合わせて、ドライバビリティ、エネルギーおよび燃料マネジメントの調整に集中しました。」 >>158
1秒は速く走れるから、予選ではフェラーリの後ろ ブラックボックス内のマッピングしか使えなかったチームには、まだまだ仕事がたくさんありそうだ! FP2のタイムであれこれ言われても…
全ては明日の予選と明後日の決勝でしょ
予選モード使った臭いパパイヤがあの位置ってのは結構厳しいかもしれんな >>259
現役最強との呼び声高いアロンソに
このコース走るの初めてなフル参戦1年目のハートレーが
0.7秒差、善戦してるなと思うことにする あれ?トロロッソ遅いのか。
仕事終わりの楽しみだったのに、確認したら下はザウバーだけという… >>253
ダウンフォースはウイングのノッチかえるだけで
調整はできるけど、問題はメカニカルグリップ
そこは根本なんで早々変えられない ロズベルグが眉毛はもう終了してると今日言ってたね
即ち枕の終了宣言ということやね >>266
順位はあれだが遅くはない
期待出来るところにはいる。 >>262
参考までに、去年のアロンソはFP2からは0.575縮めている。 枕は予選モードで走っただの、
ルノーにはまだ予選モード実装されてないだの、お前らいい加減だな >>266
メルセデス、レッドブル、フェラーリのトップ争い
ハース、マクラーレン、ルノー、フォース・インディア、ウィリアムズ、トロロッソの中段争い
体制強化に時間かかりそうなザウバー
新人、ホンダPU初年度、チーム規模考えたら順当じゃない?
マシンもマージン取ってあんまり絞ってない感じだし
これで信頼性がきちんと確保できているならこれからに期待ができそうなタイムだなと思う。
資金力のあるマクラーレン、出遅れてるフォース・インディアあたりが後半戦怖いけど、ハースは確実に落ちてくるし
信頼性確保できていて7番目のチーム狙えそうなポジションなら上出来じゃないかな?
レースではルノー勢より信頼性ありそうだし >>257
>マクラーレンは約1秒縮まった
何で、そんなウソと分かることを書き込むのですか。
2017
バンドーン 30秒代中央付近
ハミルトン 28秒代中央付近
2018
バンドーン 29秒代後半
ハミルトン 27秒代後半
差は縮まっていない様に見える。
尚、アロンソはシミュレーションをやっていない・・。 >>272
ここの人達マクラーレンを意識し過ぎなんだよなぁ
やれバラスト積んでなかっただの
やれ予選モードだっただの
嫌いなマクラーレンの話じゃなく
トロロッソホンダの課題と将来性語った方が有意義だろうに 印象的なのは田辺さんの落ち着いた言葉からくる安心感、逆にピット内でのアロンソの呆れた雰囲気
メット越しだから顔は見えなかったけど、ピットアウトする寸前に首を振るあの姿には驚いた
カメラが目の前にいることぐらい分かってたはずだけど
今さら枕を気にするのはあれだけど、トロホンを応援するにはアロンソは怖いし嫌いでもないから気になる トロホンの最高速はどうなの?
どこのサイトで見ればいいのか? トロロッソホンダの現状
PU:問題無し。去年モデルというのが欠点。
シャシー:ルノー用の為、空力が最適化されていない。
ドライバー:初F1参戦もそれぞれ実績を積んでいるので来年の伸びに期待大。
これで中団の争いに加われてるんだから十分すぎるな。
特にマシン側はこれから伸びる要素しかない。 今年の中段グループはコースの得手不得手で順位がめまぐるしく変わりそうだね。
面白そうな一年かも。 アロンソ先輩との差がたいしたことないとか抜かすヤツがいるがケツのザウバーとの差は見て見ぬフリなのか視野に入らないのかふしぎ >>277
同感
我々はレッドブルと同じパワーユニットを載せていれば…
ルノーエンジンを載せればトップ3とやりあえる! うーんやっぱりダウンフォース不足かー
セクター3でタイヤがオーバーヒート
GPニュースでも指摘されてたね
レースシミュレーションでのタイムの落ち込み 「ふたりのドライバーは共に、このコースを走るのは今回が初めてです。
ですから、できるだけ多くの周回を走ることが、主な目的でした」 田辺TDのコメント、全くもって想定の範囲内って感じだな。
アンチが大暴れして滅茶苦茶になってるこことの違いが面白いわ。 信者がすっかりおとなしくなったなw
テスト後の熱狂はどこに行ったのか・・・ >>232
fpから予選モードで全開走行しなきゃいけないのか?
まったくもって不思議だ。 >>286
履いているタイヤ違いかも知れないがレースペースはハートレー
の方が速い。
というかガスリーはエリクソンよりも遅いね。 今日は、焼酎のレッドブル割でやけ酒だぜーーーーーーー 空力とかようわからんけど、リアウイングが低いから空気の流れがどうとか言ってたよな
エンジンカウルの形状を熱対策に振ってるのが原因なの? お笑いだな。
テストの結果から、予想できなかったやつらは見る目無さすぎだろw
あのテスト結果で、期待してたやつらはよっぽど見る目無いんだね。 まあ速さに関しては明日にははっきりするから落ち着けよ >>280
あ、レースシミュレーションの話なら、比べている基準が全く違うから話が噛み合わない。
昨年と今年のFP2のベストタイムだけで比較してるから。 コイツらめちゃくちゃだろ
ハートレーは耐久レーサーだからタイヤに優しいなんて言いながらこれですよ 雨になるならタイヤのオーバーヒートを逆手に取れるようなコメントはしてるな >>309
あのテスト結果から考えると、トロロッソはちょっと遅い。 雷雨って近所同士で片や豪雨で片や全く雨が降ってないとかあるから予選はドライの可能性もあるんじゃまいか? テスト前:テストの結果に一喜一憂すべきでないと、しおらしい一面を見せる
テスト後:壊れなかったことに発狂、楽観的な妄想とマクラーレンへの罵詈雑言で有頂天
開幕直前:ロングランの遅さ、タイヤ、その他諸々の不安から弱気な発言を出し始める
そして今:まあ予想通り、まだ本気を出していない、金曜の結果に一喜一憂すべきでないw 現実が見えてきてそろそろ信者がシャシー叩く時期になってきたな トロはブレーキトラブルがなおれば中段の最下位から
もうちょっとうえに行くだろう
しかし明日までに解決しないと雨の予選は惨敗不可避 テストで4位のタイムに対し
「ミディアムタイヤでこれだよ!」「予選モードじゃない!」「アロンソはハイパーソフトだろw」
とか言ってたなあw シャシー叩く奴はでてくるな
最高速でてるしエンジン順調だがタイヤにきびしいってコメントでたし ん?まだまだ三味線弾いてて結構。
しっかり完走してちゃんとチェッカー受ければよろしい。 1シャシーと0.7秒差なのに
1シャシーなんで勝ち誇ってるのw まだ三味線ひいてんの?
本番でもエンジン音より三味線を響かせるつもりか? アロンソからシロトキンの間はセットアップや、レースの運び方で、順位が大きく変わるな。
良いこと良いこと。 あのジェット風な音、クッソ遅いのにあの音だから恥ずかしくなったのか聞いてもらいたいね 想像
ホンダのパワーがない
直線で速いシャシー作り
意外とホンダのパワーあってルノーと変わらない
最高速度出るが、直線重視のシャシーのためコーナー性能が今一に
去年並みのダウンフォース付けるシャシーに戻してる
まだ改造・検証途中 ←今ココ テストで壊れなかったのは、壊れない程度の出力で走って、トロの事情もそれを認めていたため。
去年まではマクラーレンが要求する出力を出そうとすると、あっと言う間に簡単に壊れた。
ホンダPUがカスタマーも含め最底辺なのは疑い様がないね。 そういえばあのアラレちゃんジェット聞こえなかったな、今日 二人のルーキー抱えるホンダF1「今日の目標はタイムではなく周回数」
F1オーストラリアGP 初日 2018
https://formula1-data.com/article/australia-day1-honda-2018?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) 三味線ねぇ・・・。
そら強いチームがするこってトロホンが弾いても誰も聴いちゃくれないよ? FP2は渋滞がすごかったからどのチームもいいアタックラップができなかったんじゃない?
まぁ、それでも上位は驚異的なタイムだよね。格が違う >>315
普通はFP2では1回だけ速いラップを走るだけだが、アロンソの様に
シミュレーションをやらないで予選アタックを繰り返したタイムでは
比較にならないでしょう。 予選の時間の予報は、晴れマークで雷雨の可能性あり、だぞ 自分なりに分析したわけでもなく、取り敢えず通ぶって使う言葉が三味線 >>300
というかホンダ側もトロロッソ側も前半戦は競争力が足りてないってのが分かってるうえで後半のために淡々とやるべきことをやってる気がする ルノーとタイムほとんど同じで、このドライバー順位って
厳しいね。中段めちゃくちゃ混戦。 にわかに限って使うからな三味線て単語
どんな輩かわかりやすくていい ピエール・
ガスリー
(´・ω・`)「中団の争いは熾烈、少しの差が順位に大きく影響する」 路面グリップが低いからワーキングレンジから外れたぽいな ろくにテストができないで遅いのと、テストをたっぷりしているのに遅いのは
恐らく同じぐらい悪い。テストできないのに速いってのが唯一許される素材の良さだわ。
その点では枕の方がマシ。 >>349
三味線の意味もわからない人間がここに一人 ホンダPUは新人育成チーム専用としてF1界で生き残ることに方針を変更したのかな?
それならテストから今日まで、ひたすら遅いタイムでただ走り続けていることも納得できる。
トロもレッドブルから預かった2人のドライバーを育てればいいわけで、
無料で壊れないのなら、こんなにありがたいことはないし、両社の思惑が一致したってことね。 最高速が出るのにマシンのせいでタイム出ないの可哀想だわ ファンと信者は似てるけど全くちがう。
ここにいるのはファンの皮をかぶった信者だらけ。
そんな信者の特徴は
1 嫌いだという人間を許容出来ない。
2 対象を偉人、英雄、聖人のようにみる。
3 対象が何をしても擁護側に周り、冷静な判断を欠く。一般的な批評、批判が存在しない。全てが是、と思考する。
4 問題がおきた場合、その責任を対象の周囲に求める。
ファンは重要だが、信者は対象への周囲の反感を生む。 直線速くて、コーナー振り回される、ブレーキ効かない、タイヤ保たないって、
単純にトロが想定してたホンダPUより実際のが馬力出てるってだけだろ。
そんなにトロ責めるなよ。みんな、そう思ってたんだからトロだけが悪いわけじゃない。
そのうちアジャストしてくるだろ。 >>350
去年のオーストラリア予選、3強除いたタイムで18位までで、2.8秒ある。今日のFP2は1.3秒の差。
去年のトップとのタイム差なんて関係無いくらいごちゃごちゃ。 最高速が早くてタイヤがオーバーヒートなんてダウンフォースが足りない典型やんけ
去年のマシンと完全に正反対だな タイヤのオーバーヒートに苦しんだみたいね。ウェットのほうが良いかもね トップから2秒遅いっての去年とあんまり変わらないけどいいのかなー ガスリーとハートレーが明らかにトーンダウンしちゃったのが気になる >>323
俺は最初から高望みはしていなかったわ。こんなもんだろ。
今年はあらゆることを育てる年だからな。
枕の有言不実行ぶりには笑えているがな 最高速が出てるだけ進歩したんじゃね?
明らかにダウンフォース不足だろ 早くレッドブルに載せろよ
ガスリーハートレーじゃ話にならんわ タイヤがオーバーヒート→DF不足
リアカウルの中がオーバーヒート→もはやネタ アンチはどんな結果だってケチ付けることしかしないんだからほっとけばいい 信者はテスト後になんの根拠もなく「ドライバビリティも良い!」って言ってたけど、
今日の感じだととてもそう見えないわw
チームとドライバーも昨日までは(社交辞令?)でそういうニュアンスの発言もあったけど、
今日を終えて・・・w >>371
トロロッソは言ってる通り
枕は大ボラ吹いて最後はハードル外しちゃってるからね なんかホンダに対する、馬力出てますよ忖度くさい。
そういうのいらないからマシン仕上げてくればいいのに >>298
慣れないのにタイムアタックさせてクラッシュとかされるよりいいよな やべえ、ホンダパワー出過ぎで
タイヤがコーナーで滑りまくっとるやん
ドーンとダウンフォースつけてグリップさせなあかん 第3セクターがダメっぽい
リアのトラクション不足? https://www.as-web.jp/f1/352213
トロロッソ「遅れを取り戻し、最終的には有意義な一日に。課題はタイヤ」F1オーストラリアGP金曜 大半のチームが昨年よりもレースシミュレーションが速くなっているのに
トロロッソ、ウィリアムズ、インドの3チームは遅くなっている。
何が原因か今晩必死で考えるのでしょう。 チームの雰囲気も良いし
ドライバー2人もナイスガイだし
ホンダはシーズン通して楽しくレース出来ればいいよー
あはははははは アンチが息を吹き返しててワロタ
決勝終わるまでどうなるか分からんのにw どっちの信者もマウントとってオナニーしたいだけだからなw >>368
これから徐々にインド、ウィリアムス、が落ちていくもよう
パパイヤはエンジンをどれだけ壊すかでポイントでザウバーあたりと争うと思う ホンダをおだててれば無料でPUゲット!とか考えるクズじゃないだろうさすがに >>389
GPの金曜どころか、テストで舞い上がっていたのは、
どこの信者さん達だったでしょうねw 最高速が出ていてダウンフォースが足りないってのも一年目の計算外だろう。
「せっかく少なくして最高速が出るようにしたのに、ちゃんとパワーでてるやんけ」ってやつだろ >>392
ドライバーを育てるのが目的のチームなんだから、
低性能だけど壊れないPUが無料で手に入るのなら、
どんなことだって言いますよ。 >>301
田辺さんのコメントに安心してんだよバーカ 急造したリアの空力が機能してないのかね
ウィング立てて対処するようじゃ昨年と変わらんしなぁ ここといいヤフコメといいアンチはわかりやすいこと笑
一喜一憂する意味なんもないのにバカかよ >>393
パパイヤの大ボラ加減を笑っていただけだと思うよ 今北
トロホンは問題なく走れてるだけで幸先良いわ
まずは信頼性と言ってたから速さは後半戦に期待だな アンチはマクラーレンの去年の成績がホンダだけのせいではなかった事はもう忘れちゃったの? >>400
一喜一憂がどういうことを表すのか知りたければ
2月下旬から3月上旬の過去スレを読み返してごらんなさい。 去年のプレシーズンテストの記憶があるから
今年は舞い上がるでしょ
真面にレースできるんだから No.1シャシー様はもうお焦げが出来てるようだが? >>398
それか! あれ無くした方が良かったりしてw >>397
ずっと同じ事言っているからなぁ・・・
信頼性を確立してからって事なんだろうけど、
耐久レースじゃ無いんだから周回数を誇っても、
とりあえずレッドブル飲んで応援するよ。 >>405 それは一喜一憂してる人達がバカなだけでしょ? 何だかんだ言って結局ホンダはマクラーレン以下の性能しかないから
ホンダ信者が焦ってるだけに見えるわw >>359
今までのあらゆる情報には不確定要素が多いから同じデータで180度違う見解が出る。
予選/決勝になれば、不確定要素が減る(走行目的がレースに勝つことに単純化されるから)から、一応の結論が出るのだろう。
マクラーレンの速さは決勝を通じて維持されるか、走りきれるのか。
トロロッソは完走して、かつ一定以上の順位を出せるのか。
今年のスタートはチームとして何番手なのか。 アロンソ先輩にオーバーテイクされたくない一心で直線番長に仕上げてきたんだろな DF不足が結構深刻そうだな
あとブレーキにも問題がありそうだし…冷却不足か?
取り敢えずこの二点は解決してほしい >>414
え?ホンダとマクラーレンを天秤にかけるのっておかしくない?
かけるならトロロッソとかけてよ
しかしトロロッソと天秤にかけるマクラーレンってのも笑えるけど >>414
枕はレッドブルといい勝負する予定だったんじゃないの??? 去年もハースはオーストラリアの予選は速かったのか。予選6位。
それなのに・・・コンストラクターズは・・・ >>356
悪く大雑把だとそうなるね。
夢を芽生えさせることを提供するチームだね!
芽生えたらもれなくレッドブルレーシング昇格チャ〰ンス!
と、マジレス >>421
今年もハースは去年みたいになるのかな?マクラーレンも金無さそうだからさらに・・・。 >>417
踏んだ感触がダメって無線で言ってたけどテレメトリー上では異常はないって言ってたね
2台とも不具合あったらあれだけど、どうなんだろうね まあ、開幕戦の1日目で毎年傾向は出るからね。
狭いサーキットだから差は少なめだけど、
通常コースなら枕に1秒以上遅れマシンは決定的だな。
去年と比べてトロはエンジンの分遅くなって枕は速くなったと見るのが正解。 前スレでブレーキダクトが小さいと心配してたレスあったが的中したな >>398
>急造したリアの空力が機能してないのかね
そうなんだと思う
あとエンジンのために冷却よくしたのも
空力的にはマイナス
まあ仕方ないよね
ぼんやり応援していきます >>428
結局、テスト前、トロロッソがドライバーに開幕戦は厳しいって言ってたみたいだから、その通りなだけなんだろうね。 >>431
開幕戦だけ厳しいとかありえないから、通年でダメってこと とりあえずリアウイング立てて凌いで、数戦後に冷却マージン削ったリアカウル投入でいいな >>360
ホンダも野う這うあるからね。大丈夫でしょう >>386
マクラーレンなんかいくらレースシミュレーションやってもそれはシミュレーショインに過ぎないだろ。
信頼性をクリアできていないPUでいくらそんな事やっても無駄なんだよ。
トロロッソに言える特殊要因とそてドライバーが経験不足ってのは大きなハンデだろ。 yahooコメントのガッカリ感が凄すぎて引く。
想定より少し遅い程度なのになぜあそこまで絶望するのか。 聞こえるぞ!
田辺さんが三味線引きまくっとるワイ! ブレーキトラブルにタイヤに厳しいとか
トロトロホンダ終わったな もうちょっとやってくれると淡い期待は抱いていたがまさかシーズン開始1日目で終わるとは思わなかった えーっと。
ポールポジションはガスリー。
ファステストラップはアロソン。
これでいいですか?
え?ダメ?
じゃあ、
泣くラーメンは5位。
ミラゴッソポン太は8位。
優勝はメルセデスペンチのボタス。
こんな感じですかね。 いまの枕とトロの差は、新エンジンなのにシャシー設計を攻めすぎた枕と、新エンジンなのでコンサバ設計シャシーのトロ、という方針というかアプローチの違いから来てるんじゃないかな?
枕は信頼性に、トロはダウンフォース不足に問題を抱えてるのを見るとそう思えてならない
どちらもこれから改善してくるんだろうけど、さてどっちのチームの方が開発スピードが早いかお楽しみ >>423
ドリームインキュベーション ホンダ
のキャッチコピーでCM打てば完璧 アロンソ:「ハースにびっくり?いいえ、それはフェラーリのレプリカです! 」 枕は大躍進だな。
去年はトロくらいの位置だったはず。 >>432
面白い事いうねw
開幕戦速くても、コンストラクターズ沈むチームあるでしょ。逆もあるし。 トロロッソの最高速をみると、もうちょっとウイング立ててもいいんじゃないかと思ってしまう >>436
ヤフーニュースでしかチェックしないセナプロ世代が
勝手に夢見て勝手にがっかりしてる FPで一喜一憂できる
ここまでワクワクする開幕戦は久しぶり 去年メルセデス・トロロッソの予選の差は、2.3秒。マクラーレンの差は3.3秒。
今日のFP2の差はトロロッソが2秒、マクラーレン1.3秒。 >>447
ウイング立ててもダウンフォースが増えないシャシー
→ええい、もう直線番長でええわ!
との説が有力 >>377
アンチは反省なんてしなくて、叩いてたネタが結果で覆されても、そのことはすっかり忘れて新たな叩きネタを探して繰り返すだけなんだよな、新たな結果が出るまでw >■ピエール・ガスリーがペナルティ第1号
>■ブレンドン・ハートレー、ペナルティ第2号
>トロロッソ・ホンダは不名誉な1-2を達成してしまった。
しょーもなw トロロッソのいろんな人のコメント見ると思いのほか前向きなのは想定内って事なんだろうか? 今年のスレはお客さん多いなw 去年と違って活気あってええで トロロッソ「F1に参戦できてることが幸せ」
ホンダ 「F1に参戦できてることが幸せ」
マジでこのパターンだけはやめてくれ 予選モードで回したら1000馬力出ちゃった(´・ω・`)
で、たのむ >>453
ほんとそれ
トロはもちろん枕が強気発言の結果どうなるのか
去年空力ミスがあったレッドブルが本領発揮するとどうなるのか
フェラーリコピーのハースも興味あるしルノーワークスも力付けてきてるし
見どころだらけ そらそうだろ、最遅エンジンと中堅シャシーの1年目だぞ
ぶっちぎりの最下位でもおかしくない、まあザウバーがひどすぎるだけとも言えるが
ところでナンバーワンシャシー様は?
当然トップ3圏内のタイム出したんだよね? ブレーキの冷却とかタイヤの摩耗は、テストで確認することができる(確認すべき)項目。
「走行距離=集積できるデータ」であって、今年は大量にデータがあるはずなのに
開幕戦の金曜で早くも上手くいかない。
つまり、テストの走行距離がシャシーにとって全く無意味だったってことですよ。
なぜ無意味だったのか?
PUが壊れないタイムではブレーキとタイヤに余裕があり過ぎたということ、
PUはマシンに負荷をかけることができるだけの性能が出ていないことが証明されたってことですね。 だから言ったじゃん。ホンダ信者はシーズン開幕すれば
どうせトロのドライバーとスタッフを叩き始めるって。
まだまだ控えめだけど、真骨頂はこれからだよ。
3か月後はトロロッソは今のマクラーレンやアロンソみたいに
ホンダの敵扱いになっています。だから言ったとおりの展開。 できれば2台Q2進出して欲しいな
ガスリーは当然として
ハートレーもいければ上出来だな
タイヤのオーバーヒートで、S3はまともに走れないの調整できれば
もっとタイム上がりそう
新人ドライバーのタイヤの使い方か
マシン特性かは知らないけど頑張って合わせてくれ。 >>467
確かにね。ザウバーなんかフェラーリの
PUだしね。エンジンだけならザウバーは優秀 >>460
開幕戦完走できなきゃがっかりする人は多いだろうな。
リタイアするにしてもPUが原因だったらもうダメかもわからんね。 http://f1sokuho.mopita.com/pc/free/index.php?uid=NULLGWDOCOMO&pass=&page=news/sp/body&no=118091&tt=1170
トロロッソ・ホンダF1密着:下位に沈んだハートレーとガスリー。ふたりが初日に抱えていた問題 「テストが低温だったから・・・」というのは初参戦レベルのチームが言うことであって、
トロはそこまで素人集団ではない。
低温時のデータから高温時の状況もシミュレートできるはず。 >>475
はい、出ました。アンチがファンぶった発言。 >>478
夏とかどうすんの?w
ホンダはタイヤバーストでリタイアか?w アロンソ「テストのときと立ち場が逆になって嬉しいよ」
本田だめかもしれんね... 確かにサインツなら
今のトロロでもアロンソ並みのタイムは簡単に出せそう
順位はともかく、ハートレーでアロンソと0.7秒差なんだから
意外と速いんじゃ?
アロンソは無線でモード変えろって言われてたから
あれは相当パワーモードでタイム出したんじゃ? 早速ドライバーのせいにし始めてるでしょ。
次はチームのスタッフに矛先が向くよ。
これはね、1999年ころからホンダ信者が来る返してきた
ある意味伝統芸能的なお約束なの。 >>462
流石の枕でも、連続走行したらバルサンするって学習したんだろ >>436
テスト後の分析とかで速くない、期待し過ぎないようにって結構言われてたのにな
まあそういう情報は集めないか信じない人種なんだよ、きっと 早速ドライバーのせいにし始めてるでしょ。
次はチームのスタッフに矛先が向くよ。
これはね、1999年ころからホンダ信者が来り返してきた
ある意味伝統芸能的なお約束なの。 >>487
それはないな
この状態でドライバーを叩かないとかありえんだろ 去年だって枕の後半戦はトップ10以内で予選通過は何度もあったけど。
逆にルノーにしたら速くなると言ってたわりにポジションは別に変わってないじゃん。 >>468
冷却は気温の影響だろ、だいぶ低かったしな
タイヤの加熱はテストでも出ていた >>491と>>493は自演かと思ったら違ってた
俺も反省しなきゃなw アンチが必死で叩く方向に持って行こうとしてるだけなのがw >>489
冷却装置につないでPU冷やしてたって書き込みあったな。 >>490
分析結果が厳しいというのはヤフーニュースになるようなメディアで報じられなかったしな
GPニュースの川井とかヨネヤとか >>432
「開幕戦だけ厳しいとかありえないから、通年でダメであって欲しい」 アンチはとにかくホンダを叩く。色々な理由をつけて叩く。
信者はとにかくホンダが素晴らしいと、他責にする。
どっちもレースを楽しもうよ。 タイヤのオーバヒートはレッドブルの無線にも温度上がっているから面倒みろよと指示があった
だから他もオーバヒート気味だったんじゃない?
ブレーキ冷却ダクトを大きくするのもいいが、路面温度で数種類作っておく必要があるかもね >>501
褒める要素は「ゆっくり走れば壊れない」だけしかないからねえw
それじゃ、レーシングチームおよびPU製作会社としてF1に参戦している意味がない。 トラブルでのリタイヤは無さそうだと思うと安心して見ていられるな
結局、ルノーに追い付くのはシーズン後半というスタッフの見解が正しかった感じか シャーシ、エンジン、ドライバー、スタッフ。
さて何が原因なのでしょうか? >>498
アロンソは間違いなく予選で更にタイム削ってくるからね。
まだ明日どうなるかだよ。
ただ、トロホンは信頼性あっても速さやっぱり足りないことは分かったね。
マクラーレンは信頼性は盤石ではないけど、一発のタイムを出せる速さがある。
初日はおそらく多くの人が想像してたとおりの結果になった。 ぶっちゃけ勝手に期待しちゃったんだけどトロロの方々も少しは遠慮したコメントしてほしかったな。
確かに2基目からとは言っていたけどそれを上回るポジティブをトロロの人達は言っていたからね。
まあ早くない事とマシンに根本的な問題が有ることがわかったから期待しないで見た方が精神衛生上いいね。
正直結構がっかりかな? 直線だけは速いけどラップ遅い糞チームなんて今までいくらでもあったわけで・・・ ハートレーが9番手のタイム出した時にアンチが静かになった時は笑ったぞ >>477
きっぱりとPUが原因ではないと言ってるね
逆にトロロッソ側はタイヤの問題だったと
確かに1LAPだろうとタイヤマネジメントはルーキーにとってまとめるのは経験が必要だろう >>505
奴らは結果が出てその願望的妄想が間違ってたとわかっても、全くそれを自省反省せずにまた新たな妄想ネタを繰り返すだけになるから厄介なんだよな >>507
最高速はでているし、レッドブルはルノーと同等と言ってたが?? アタック前に熱入れし過ぎてるのか
S1からハードに攻め過ぎて
S3でタイヤはもう終わってるなら
ここはもうドライバーの経験値だから
明日はタイヤのライフ・コントロールできるんじゃ? >>511
そういう方針は、それはそれで意味があるだろうね。
昔のDFVみたいなPUになって、継続的に複数チームに安く供給することを目標にした方がいいと思うし、
ここでたまに見るホンダジェットの方向性もそうだからホンダに向いていると思う。 >>507
速く走ったら2〜3秒速くなるってことかな?w
最速じゃん >>503
まあそれはそうか
yahoo勢はyahooの中で完結してる人多いのかもね >>519
テストの時からその傾向はあったよな
タイムのわりに妙に最高速が速い >>487
それプラス、ホンダが出たり入ったりのオナホだもんな
チンカス連中 レースペースで走ったらブレーキが最後まで持たなかったりしないだろうな
ブレーキトラブルで1シーズン棒に振ったチーム沢山見てきた気がするぞ トロロはパワーダウンして去年より遅くなったが対照的にマクラーレンは速いな
前がつぶれたら優勝狙える位置にいる 最高速度は出てるから、マッピング変更して、遅い区間のところを直してくる
とか >>518
見たいようにしか見ないからな。
それも1つの楽しみ方さ。
枯れ木も山の賑わいってね。 これは想像だけど、ホンダ側からか、レッドブル側からか、最高速出るセットにするように言われているかも。 去年は良く切れてたデプロイが
今年は1周切れないだけでも上出来だわ!
最高速はドラッグの少ないマシンとデプロイ持ちで出てるのかな 恐ろしいね信者たちは ドライバーが悪い トロロッソが悪い 早くも始まったか 蓋を開けたらこれだよ。
もう期待するの本当に辞めた・・。
今年はもうさようなら。また来年。 みんな去年を思いだして。枕がフリーはいい順位でも予選では沈んだことが何度もあったことを。 あんなけウイング寝かせておいてタイアに熱が入りすぎる症状だとか…逆だと思てたわ(ド素人) 3強にハースとマクラーレンですでに10台のポイント圏内。
そこから更にルノー、ウィリアムズ、インドがいて、16台。
テストであれだけ走りこんでこの調子じゃ、今年も厳しいシーズンになると思うよ。 こんくらいでガッカリするとかどんだけ夢見てたんだよw >>529
え、真っ先に潰れそうなのが枕なんだから狙えない・・・ たかがフリー走行でシーズン終わるなよ
せめて予選で3秒差つくまでは楽しめよ >>537
恐ろしいねアンチたちは 全てが悪い 早くも始まったか マクラーレンは、
去年の開幕戦と比べれば進歩してる
去年の終盤戦と比べればさほど進歩してないように感じる 多分、トロはこれから良くなる部分は絶対ある。
でも他も同じように伸びしろはあるから常時グリッドは20番くらいとみるのが妥当 逆にマクラーレンは走りこんでないのに
パッとタイム出せるところが対照的。 大丈夫、基本昨年のシャシーなんだから
エンジンが壊れなければ完走は出来るよ、完走は 今シーズンはブーリエとアロンソ、バンドーンのドヤ顔コメントを延々聞かされる辛い年になりそう >>541
>3強にハースとマクラーレンですでに10台のポイント圏内。
はぁ?
マクラーレン?
www おそらくトロロッソは日に日に速くなる
マクラーレンはどんどん壊れるのが近づく 前半戦はドベ集団だって言ってたんだけどな
トロロッソは遅いよ どうせ枕はリタイアが多発するからじきに静かになるね♪ 去年のマクラーレンみたいにウイング立てれば
コーナーでタイヤずるしなからオーバーヒートせんやろ 今年一年はトロロッソホンダの成長を見届ける年
いまの段階で遅いだの誰が悪いだのって言ってる奴、マクラーレンかよ! タイヤねえタイヤ、タイヤマネージメント、タイヤタイヤ >>477
明日刻めてもコンマ数秒なのか
他のチームはもっと上げてくるだろうしキッツイね
何か他に材料がなければ下手したら最下位に沈みかねない >>555
マクラーレン舐めるなよ
そこらの中堅プライベーターチームとは
持ってるノウハウもリソースも全然違うからな 君ら以外はみんな解ってたことが
今更現実化したからと言って何を慌てている
そう、もう終わったことなんだから騒ぐな
今を楽しめ 初めてここで走ったというドライバー二人が それなりにシュー回数重ねた それは良かったら明日はもうちょいまとめて良いタイム出してくれることを願ってますわ タイヤうまく使えたらあとコンマ5は早くなるだろ
そしたら真ん中あたりに飛び込める 逆に去年のホンダつんだ枕のポジションから進歩した?
比べるなら終盤の枕とでしょ!? 叩くためだけに見るF1って楽しいのかな
他に生き甲斐のない人たちなのか セクターベストで見るとガスリーは
S1が12位、S2が10位、S3が17位。
タイヤのオーバーヒートで持たないのが本当で、それが解決したらトップ10に迫れる可能性もある。 >>554
コーナリングが遅い(?)トロロッソは不利かな。 >>562
予選最下位上等じゃねーか
スタートちんたらして上位のクラッシュ待ちとかロマンあるわ >>469
その手にゃ乗らんよバーカ
残念でしたっw 夏…
熱対策にusedのタイヤばかりで挑むエコなF1チームの姿がそこにはあった(完) >>558
ただ、俺やお前が思い付くようなことをやってないということは、できない理由があるわけだろう タイム出しに行ってないでしょ?
マクラーレンホンダの時はFP1-2は良かったけど2日目順位落ちるパターンは回避できるな 明日にしても、トロロッソだけがタイムアップする訳じゃないしねぇ、、 雨降ったら、穴あけたところから水が入ってマクラーレンのバッテリーしょぼんぬ マクラーレンのセンシティブなシャーシに対応できずトラブル頻発
トロロッソはPUに合わせたシャーシにしてくれてノントラブル
結果ホンダPUは「遅い」って結論か 最高速重視のオーバーテイク仕様は実戦向きじゃねえの? >>563
元レッドブルのエンジニア引き抜いたらしいからなw
向こうはなんでもあり、勝てるわけない 悔しいけど言い合いしてもはじまらないか。
明日、明後日を楽しみに待とう🎵 オーバヒートして路面にラバーがたっぷりついたのに雨じゃ流れちゃうね 今のところ、わかってるのは
タイヤのオーバーヒートだけだよね。 >>583
少なくとも数戦を見てから書き込もうよ
マクラーレンの繊細ティブなシャシーにるのうエンジンが耐えられるのかを アンチ大量湧き継続中
ホンダスレで枕上げすることの矛盾を忘れてバカ丸出し >>569
F1に参戦出来るホンダが疎ましいんだよ モナコあたりでハートレーが愚痴いいだしそう
俺もルマンに出たいって >>583
今年のトロに関してはルノー前提のシャシーだろ
突貫工事でリア周りだけ直したってだけ
マクラーレンはシーズンの早い段階からごり押しでルノーにする予定だったから、バッチリ絞った
焼けたけどな くっさい くっさいアンチは枕スレでも行って窓際でシコってください 今日のフリー走行はVTECがハイカム側に切り替わる回転域を使ってないでしょ。 アンチ=マクラーレンを応援している
と考えるところが、信者の幼稚さを表しているねw 葬式会場になってるな、まぁここまでンダPUのショボさが出るとねぇ
去年 トロロッソルノー マクラーレンホンダ
Q3進出、ポイント獲得 ザウバーと最下位争い
今年 ザウバーと最下位争い 中団上位
PUが最大のボトルネックって小学生でも分かるよな 単純に3強とセカンドグループに
後ろのザウバーとわかれた感じ
セカンドグループは何かひとつで簡単にQ1落ちだな トロロッソのタイヤのオーバーヒートの問題は
シャシーのダウンフォースが致命的に足りないのが原因みたいだな
ホンダの要望通り、トロロッソがシャシーをサイズデブにした結果
ダウンフォースが足らなくなった >>595
少しずつトロロッソを叩いて責任転嫁に移行しつつのンダヲタ汚い 結局パワーが足りないからダウンフォース削るしかないんだろう
去年の枕はダウンフォース盛ったら最高速カスみたいで相当苦労してたよね 現実を見ずに必要以上に養護している奴も相当気持ち悪い 何でダウンフォースつけないか?ドライバーのタイヤマネージメントの練習。
ダウンフォースつけないほうがタイヤに厳しいからドライバーがタイヤをいたわる。
2日目からはダウンフォースをつける。最高速がおちる。
バルセロナのテストでも後半はダウンフォースつけてた。最高速もおちてた。 >>611 究極のバカと究極のアホが、どっち感が頭が悪いか言い合ってる感じだね(笑)。 ホンダがノーパワーてのを前提になってたんやろな
アロンソさんにオーバーテイクされるのだけは避けたい卑しい姑息なセッティングで >>602
Q2は行けるんじゃね?ポイントはわからん >>610
そだねー
パワーが無いPU積んでたくせにダウンフォースつけまくってた某チームって何を考えてたんだろうねw ホンダF1「2018年の目標はトップ3争いに加わること」。
トロロッソはPUの“飛躍的な向上”を確信
http://www.as-web.jp/f1/161214?all
新井氏なみのビッグマウスだったな 馬鹿ホンダの馬鹿信者は最期の晩餐しとけよw 明日は言い訳不可能の現実叩きつけられるんだから 正直、一発の速さは期待してなかったからいいけど、ロングランでのペースが改善できてるか気になる。
ショートでもロングでもタイヤ問題ってのはきついなぁ。 0.7秒差か、新人と2年目の差。 あと予選モードの有無の違いかな。 レースペースは去年も良かったからな。 トロロッソ2台はルクレールに軽く抜かれる未来が見える エンジンは及第点だろうと思うがドライバーがアレではな >>609
必死にファンが責任転嫁しようとしてる風な流れを作るアンチ汚い >>612
ガス欠に成る程ダウンフォース付けても意味ねえからな
今回のロングランで使えるダウンフォースを計算中じゃねえ? >>622
それ、山本さんが、慌てて訂正した気がするw >>609
どの辺がトロ叩いてるの?全く叩いてないけど? 明日はまた手のひらクルクルっしょ雨なら決勝は…荒れそうなだ ハートレーはブレーキロックさせた?問題?のと最終でオーバーしていてかなりタイムロスしているよ。でも25.9 >>629
そんなの、テストでやることだろ。
まあ、ホンダだけのせいではなくトロの方がアホだったのだろうが。 >>481
レース全体の評価で3日で分けて今日は満点と。
明日の予選と明後日の決勝で足し算して、チームの期待値をクリアすれば100点なんでしょ。その期待値がどれくらいかは分からないけど。 >>626
幻覚が見えるのなら精神病院へ受診しに行くべきだと思うw マクラーレンもトロロッソも、PUに合わせてシャシーを最適化できてない 早速トロガーに変貌してて笑った
ホンダPUが遅いんだよ ホンダPUが小さいのが原因だな
重心もほかのと比べて低そうだし デプロイが切れなくなったのは大きいね。燃費面でも向上したのか? 両者完走が目標で片方が入賞できればしめたものって言うのが今の印象だな
結局、当初の立ち位置に戻ってきた感じか 意外とハートーレーにスピードあってびっくりした。ガスリーと少し差がつくと思ってたから >>593
F1に参戦してもらいたいのに社長が興味無しのトヨタファンからの嫉妬 ホンダの成績はとりたてて落胆するものじゃない
予想通り発言通り中団を争う集団に入ってる
16位ハートレーと7位アロンソの差は0.7秒
アロンソは元チャンプw新人ドラ&弱小トロと比べて喜べるほどの差かな?
でハースのグロからも0.55秒遅れトロとの差を大というならこれも大で全くTOP争えてない
アンチは叩ける隙見つけて調子に乗ってるバカだからまず完走からトロを応援しよう 3年前は、クララが立ったよ状態だったから
今、ホンダPUがちゃんと壊れず走れてるだけで奇跡 >>605
本当にホンダPUのせいでダウンフォースに影響がでてたとして
トロロッソ側はそのリスクを十分承知していたはずで、今回の結果も当然のことで驚きもしないだろう
そうなるとタイヤのオーバーヒートについて対策が必要と言ったのは暗にPU開発が必要と言ったことになる
でも田辺さんからはそんなプレッシャーは感じられないし、トロロッソ側も別の問題として発信しているように思える
何ていうか、俺自身何を言ってんのか分からなくなった 田辺のハゲはいつまでも期限伸ばしてないでパッケージ上これ以上パワー上げるのは無理だと認めろw >>529
24秒台出してたら手放しで喜べるけどねー。 【国際】エナジードリンク、欧米で規制の動き拡大 未成年者が死亡する事故も
レッドブル大ピンチ >>569
反日思考で日本を下げられるなら、なんでもいいのがいるんだよ
だから日本人同士をいがみ合わせる方向にもっていくのも大好きで
対立煽りが目的なんですわ
対立煽りに注意してればすぐに見分けられるようになるよ あー
オフシーズンのレス見てると笑いが止まらねえw >>604
キャビテーションを起こしていたと思うよ。 F1 Honda welcom plaza青山
説明:レース中継開始 13:50〜 予定
参加申し込み方法:自由席 200席
入場料無料 アンチコメが増えてる割にマクラーレンのスレが大して伸びてない...
てことは、ホンダを叩きたいだけでマクラーレンの事などどーでも良かったって事だ。
こんな奴らに持ち上げられて、マクラーレンやアロンソも可哀想だな >>509
テストで壊れなければデータが取れて、レースで壊れなければ完走出来る。
やはり壊れないということが前提だとおもう。 トロロッソホンダ頑張れ
マクラーレンアロンソ負けろ ドライバーにとっても、PUにとっても、レッドブルと結婚するための
腰掛けでしかないのかトロロッソって・・・
なんかホンダというよりトロロッソを応援したくなるわ お前ら餅つけ
1秒の中に12台ひしめいてる状況だぞ
こんなんちょっとしたセッティング変更でガラっと順位変わるわ テスト番長、お疲れさんでした。
また来シーズンのテストまでゆっくり寝て下さい。 >>651
ここまで来るのにマク3年も犠牲になっとるからな
ヘラヘラしてりゃ頃したくなるだろうよマク関係者は >>652
最高速は出てるから空力は良いはずで、「空力は良いのにダウンフォースを作れない」という器用な状況が
エンジンスワップを原因として発生するものだろうかとは思う >>663
以前はマクラーレンのマシンが飾ってあったけど、今はトロロッソのマシン展示してるかな?
あの塗装キレイだから見たいわ。 まさかホンダPUにパワーがあり過ぎてタイヤがオーバーヒート? ルノー勢のトップスピード見られるサイト知らない?
エロい人教えて >>663
03/25 sun 開催 レース実況中継 >>677
お前じゃないの?下のレス
349 名前:音速の名無しさん (ワッチョイWW fab8-Q3gA)[] 投稿日:2018/03/23(金) 19:31:30.74 ID:SOTSAPuO0 [11/22]
にわかに限って使うからな三味線て単語
どんな輩かわかりやすくていい >>671
終端速度が良くて加速が鈍いのなら、低パワーのPUを
低ドラッグ(低ダウンフォース)で補ってることになる
加速が鈍いというデータってあるの? 普通、低速のモナコは特別DF、
モンツァ、シルバーストーンはLow DFで
それ以外はフルDFなんだから、レーキ角増やす
くらいしかやる手はないと思う。それでもリアウィング
の効率ギリギリなら機能しない。 ダメ+ダメ=に何を過剰な期待をしてたんだ嘆いてるバカは
まだまだ手探り状態なんだから長い目で見守るのが普通だと思うが 昨年はドラッグがーって言ってた連中が今年はダウンフォースがーって
どうすりゃ納得するんだよ >>689
ドラッグがーって言ってたのは信者だから、何言ってもムダだよ。 >>689
マクラーレンの弱点はドラッグ過多
トロロッソの弱点はダウンフォース不足
普通じゃん なんだよ最高速で喜んでたアホンダおた
トロのレスダウンフォースマシンのお陰だったのかよw きょうは新人ドライバー二人をコースに馴れさせる為周回目的で走らせたので
タイムは明日のおたのしみ ダウンフォースの発生に対して比較的ドラッグが少ないのがレッドブルの空力 >>360
いきなりトップ3に迫る4位!なんて夢は、まあ始まる前までだしな
現実はこんなもん。これから上目指してトロロッソ・ホンダは頑張って改善していけばいいし
こっちはその過程をわくわくしながら見守るだけ
仮に初戦が下位でも完走してくれたらオーケーだわ タイヤに熱が入らずに作動領域に達しないより
オーバーヒートの方がナンボかマシ
…と弁護をしてみる
>>689
速ければ無理やりな原因探しは無くなると思う >>690
なんつー走り方しとんねんw イヤラシイなww ホンダの立場からしたら開幕戦で絶対避けなきゃならないのは走れない事だから去年よりパワーアップしてても相当保守的なバージョンを持ち込んでるはず
それでもトップ3のチーム以外とは大差ないんだから充分仕事してるだろ トロロッソのマシンでルノーと同等に走れたらレッドブルのマシンならトップ争いできるわけで >>638
まだ予選も始まってないのに、一喜一憂して何度も書き込んで浮かれ過ぎだろ。 ホンダにパワーがあれば
枕は最高速伸ばせたし、トロもダウンフォース犠牲にする必要はない
それでも俺達のホンダPUはGP2と失笑されながら走り続けるのさ >>623 お前、本当に気持ち悪いな。
友人とかいないだろ。 >>709
二次元の女を本気で好きになる奴の方が理解不能だ 今日、キーさんコメントなかったけど、いなかったのかね。
それとも、終わったあと忙しかったかな。対策大変そうだしね。 タイヤが厳しいのはドライバーの腕によるところも大きい
可夢偉を講師に呼んで勉強させろ >>626
未来が見えるならしばらくF1観る必要ないね。結果わかってるんだからw >>655
アンチがドライバーに続いてチームも叩き始めたw
同調者が現れてきてくれるといいね!w >>708 GP2と罵ったドライバーがいるチームは、PUが換わったんだから、自ら言ってた優勝を出来なければ、GP2シャシーとGP2ドライバーになるね(笑) 前半戦はストレス溜まる展開を覚悟しないとね
PUもシャシーもたいしたことないよ 枕が一発の速さを持ってるのは知ってる
ロングランも悪くはない
問題はチェッカー受けれるかだけ >>696
ドラッグ少ないのにRB最高速出してないのはルノーPU馬力無いからかい?
トロは冷却エア重視だからダウンフォースは弱め
そのくせ馬力は出ているからタイヤダウン
想定外に速度出るのでブレーキに不満も出た。 アポンダ新人は本当に痛すぎやな。失笑
テストであれだけ周回走れて遅いんだから、
この結果は当然だぞ。枕とたった0.7秒差と
言うが、テストのレースペースからすれば
毎周楽に1秒以上いかれるぞ。笑
バラスト云々言っといて………悲しい結末
やな。哀れすぎて…………。きゃははは。
テストで空タンで頑張ってたの……実は
トロホンって落ちだろ?バカ笑いやな。 PU載せ替えたばかりで、ドライバーも新人のチームなんだから、中段上位からそんなに離されてないだけで初戦は及第点じゃないの。 8位から18位まで1秒以内。
本当にちょっとしたことで順位に差がつく。
トロロッソに関しては、川井ちゃんの言ってたように
ルーキーふたりのタイヤマネジメントが必要ってのが、まさにその通りだったわけか。
すげえな。 シーズン始まると盛り上がりがやっぱ段違いだなwwww
もっとやれ まぁ雨は降らないでほしい
雨降ったらトロロッソかなり厳しくなるね
晴れても厳しい戦いってのは変わらないが >>693
確かにサージングとは異なる現象なのでキャビテーションと称して
いるが間違いだね。
クリアランスを詰めると効率は上がるが、エッジ部でインペラーが振動
する現象のことを言ったつもりです。 岡本が打ってるだけで打線去年にの状態に戻ってきたな >>636
遅い原因もリアのオーバーヒートって分かってるからな
まあ決勝どうなるか見ないとなんとも言えんわ 今度はトロとドライバーを叩いてんの?
勘弁してよ、八つ当たり多すぎでしょ まだまだ初日なのに皆さん大騒ぎし過ぎ!
これからトロロッソのマシンとドライバーどのように成長していくのか楽しみましょう!勿論、つまづく事も含めてね! >>735
逆に全てホンダのせいと言うのも筋違いなんだよなぁwww >>699
実際オンラインの対人レースは自分がミスらなければ
ある程度は勝手に順位が上がっていくからなw GPニュースで川井ちゃんが言ってたのは
トロロッソはデグラデーションが酷く
ラップタイムが落ちていく。
ドライバーのタイヤの使い方と、
セッティング面での改善が必要。
すげえなあ、その通りになってる。
そういう意味では、ある程度走り込めたのは良かったな。 >>738
別にホンダが悪いなんて一言もいってないでしょ >>735
叩こうとしてるのはファンを装ったアンチ 本番用にルマンド買って来たし俺も徐々に気合入ってきた
俺はポイント期待しているよ。 二人ともルノーのピットに行って、タイヤに優しい走りのプロスト叔父さんに話を聞くといい。
どうせ暇だろうから。 >>721
ダウンフォースはセッティングで変えられるからな >>744
プロスト「そんなの簡単だよ、走らなければ良いんだよ」 ホンダエンジンがどーか比べるなら去年のマクラーレンと今年のマクラーレンだろ
マクラーレンとトロ・ロッソ比べても意味ない
去年のトロ・ロッソと今年のトロ・ロッソ比べるでも良い >>721
ラップタイムとのトレードオフでダウンフォースは増減すればいいだけ
ソレを得るのに必要なドラッグは小さいに越したことないって話ね >>747
葬式会場になってるな、まぁここまでンダPUのショボさが出るとねぇ
去年 トロロッソルノー マクラーレンホンダ
Q3進出、ポイント獲得 ザウバーと最下位争い
今年 ザウバーと最下位争い 中団上位
PUが最大のボトルネックって小学生でも分かるよな 去年はガスリーとハートレーがタイヤに厳しい走りをするという評価は一切無かったのにな
2人ともタイヤがオーバーヒートしたならシャシー依存や路面状況の可能性が高いのに、
ドライバーを疑うことしかしらんのか? 前後バランスがうまく取れてないんだろうね〜トロは
それでも1秒以内のタイムなんだから上出来だね〜
最初からQ2突破だの夢は見るけどF1見るのが楽しいのは
近年じゃ無かったね >>735
ドライバーとチームとトヨタを叩くいつものパターンです。 マクラーレンホンダの時は、自称ナンバー1シャーシのセッティングの方向は常にドライバーが楽な方向。最高速遅い。
トロロッソは、ドライバーに頑張らせる方向。最高速は速かったり遅かったり、色々セッティングする。
何でこの初日の時点で文句があるのかわからない。
アンチの文面を見てると、トヨタ信者が多いきがしてきた。 タイムだけ見ると
中団は接戦だな
観客としては面白いけどw
あとはどれだけ本番トラブルフリーで
いけるかだが >>747
去年の終了時点のトロロッソはPU酷かったし比較が難しいかな
カスタマーと言えどシーズン後半に本来得られたであろうパフォーマンスが分からん訳だし
ボロPUになる前のとの比較シミュとかチームはとっくにやってるだろ PUが軽量の分、重量バランスはむしろ有利なんだがな >>746
つまんない人って言われたことあるでしょ? ホンダがボロクソだとホンダ信者が他のスレ見境なく荒らしに来るからトロ・ロッソは頑張ってよ >>703
そこの区間の平均速度に対してのダウンフォース量が足りれないんだろうね >>753
そうやってすぐトヨタがーって言うからトヨタコンプレックスだと言われるんだ >>740
解説はイラッとするけど、トロに限らずほぼ全チーム当たってるから凄い分析力だよ 川井さすが
ダテに化け物みたいに膨れてる訳じゃない テストであれだけ走れててこの様じゃな・・・ どーしょうもないってことちゃうの? まだFP2だろ?アンチも信者も楽しみはこれからだろ? >>743
なんでルマンド買ってきたの?好きなの?
ビッグかつとかで良いと思うけど 決勝終えた訳でも無いのにこの様とか何だろw
大口のスポンサー様か何かかな インテークマニホールド言うんか吸気の配管にバンドみたいなやつ巻いたら燃焼効率上がって燃費とパワーが上がるやつ。
あれ巻いたらフェラーリも軽く抜き去れるんでないか? どなたか教えて欲しいのですが、予選モードってどんなモード?
F1の事わからないけど興味あって やっぱハースは三強以下でかなりよさげな、、、、
ハースみたいな早さを期待しちゃうのはダメなのかな、、、 過度な期待すんなといろんなとこで言われてたのになんで落ち込んでるんだよ >>776
去年のフェラーリだし最初は良いさ
シーズン進むにつれソレを伸ばして行けるかとすると疑問符が付く おっせえなコラ 苛ついてきたわ しょせん 新井 長谷川 と変わらんちゅうことかな 田辺さんでしたっけ メルセデスはパーティーモードと言うらしいぜ…(ハミ談)
しらんけど踊り出すんじゃないか? 路面は変化するから変にセッティングを変えないほうがいいと思う雨の時はしょうがないけど しかし明日の予選で今年の各マシンの本当の実力が見えてくるな。
まあ、天候次第で単純にそうとも言えないか。
でも本当に楽しみだな。
トロロ応援したいけど、どのチームもいい走りで盛り上げてほしい。
一喜一憂もスポーツの醍醐味だよな。 PU載せ替えたらトップ争いできるって、ザクプーもアロンソも言ってなかったっけ?
優秀なシャシーの足をホンダの糞PUが足引っ張ってたから、交換するだけでトップ争いするんじゃないんだっけ?
アンチの馬鹿が何言おうと、アロンソ乗ってて8位って時点で負けてるよねw >>780
三強以下はフェラーリの幽霊を追うことになるんですね、、、、 >>775
むしろホンダ信者がアンチトヨタっぽい。
トヨタは何も関係ないのに、なぜかトヨタを叩く。 一見シャシーが悪いように見えるが、結局非力なホンダPUでレースしようとしたら直線速度なりコーナーでの安定性なり、どちらかに大きな犠牲を強いらざるを得ない
ヲタはまるで車体に問題があるかのように言うが、何とかしようとした結果出来上がったのがこの妥協の産物
セッティングも含めてね
車体は確かに良くない、でも誰のせいでこんな様になってるのかという話 >>790
アンチだって大概じゃねえか被害者面すんじゃねえよ >>787
予選や決勝どころか数戦しないとレギュに対していかに実力があるかは分からないと思うぞ 今のタイヤに厳しいセッティングでは
予選で前方にいない限り、レースになら
んわ。ザウバーにも危うい。
ホンダは巨額を投じてるんだからな。4年
目でベンツから50馬力以上劣ってるようじゃ
話にならんわ。 >>743
わかるわー、俺もたまにルマンドをムシャムシャ食べながらF1観戦するよ FP3ならともかくFP2でどーのこーのって早漏すぎるわw
それだけアンチや煽り馬鹿含め、みんな前のめりw 予選…セミウェットでテストのインターミディエイトで速かったトロが上位
決勝…トロの抜かせない為のセッティングで上位キープでフィニッシュ
こんな展開を期待 >>797
確かにサーキットごとに特性も違うから相性とか色々あるよな。 トロと組んだおかげでホンダのブランド力が落ちるの痛い ホンダさん、完走が当面の目標ですか?笑
下町の工場の方がまともなエンジン作れ
ちゃうんじゃ?
あんまり笑わすなよ!金かけてんだろ??
2輪に専念した方が…………(^^; とりあえずPUをアップデートする頃にはシャシーも良くなってるだろうし
それまではQ2進出目標くらいで我慢だな トロロッソは現時点で中盤の中だったらこの先徐々にコンスト4位〜6位に上がってくるやろね 結果見て絶望したけどアロンソからガスリーまで25秒代なんだな
タイヤは知らん テストのときからタイヤに厳しいってことだったけど
理由はなんなのでしょう? >>788
言ってるトロはホンダエンジンで最下位争い。
あんまり笑わすなよ。 ち!、マクラーレンより後ろか。前年の最終戦とほぼ同じ位置関係だね。
ルノーとホンダのパワーが同じであればまあ当たり前なんだろうな。
ホンダ頑張れよ。今年は応援しているぞ。 >>805
ちょっと組む相手のレベルを下げすぎたかもね >>635
実況スレ見ててこれ気になってた
本当なら明日に期待やな >>819
重いルノーエンジンだったらリアにもっと荷重がかかる予定だったのに、軽いホンダエンジンでは想定してたほどリアに荷重がかからなかった マクラーレンは去年も予選までは一桁順位もよくあったけど
決勝の最高速が遅くて苦戦してたんだしそれは今年も変わってないっぽいから
また直線でぶち抜かれてアロンソ切れるんじゃないかw 特にトロロッソは前半戦に強いチームだったのにどうしてくれるんホンダよ
後半戦なんて期待したらアカンチームやろ スタートダッシュに失敗したらずっと後ろやで >>759
速度遅くても追い抜かれないセクターなら無視しても良くない?
メインストレートで簡単にオーバーテイクする決勝セッティングが新人には良い。
ドライバビリティが良いのであれば多少トラクション不足でもコントロールできるし。
ルノーはドライバビリティ悪い分余計最高速諦めてトラクションとスタビリティ安定性に振ってるかも リアにウィング増やすか
カウルはその場では変えようがない >>805
この三年で地に落ちるどころか埋まってたんだから気にするな。
むしろ今年は壊れないって好評価だ。 ここを走ったことがない新人のドライバーに
いきなりタイムアタックをさせるわけがなかろ
先ずは慣れさせるために周回稼ぎだろが トロロッソのマシンがターンインを始めるとき
フロントとリヤが喧嘩してるというか
フロントとリヤが調和したスムーズな動きになってないのは
リヤに問題があったからか。
所詮は突貫工事マシン。キーも今の時点では完成してないと言ってるし
しょうがないな 予選で見かえしてほしいね
ホンダが強いほうが面白い >>834
まぁチームも初日はそれ優先でハトレーがマシンのミスで午前走れなかったのは申し訳ないって言うてたしな。 言わんこっちゃない
あれだけテストはテストだと言ったのに
ただ、ホンダPUが壊れない限りはポイントのチャンスは常にあるから >>831
ルノーってドライバビリティ悪いの?
それともホンダ信者の妄想? >>826
そうでもないんじゃない?
去年の開幕に比べたら数段良いからな。
テストの不調からすれば、かなり改善され
てるよ。解説でも言ってたとおり。
ソフトのタイムも悪くなかったしな。 >>834
慣らしが必要な時点で、もう予選順位なんて上げられんわな
今年は勉強の年になりそうだ
コンストラクターズ4位とか、調子こきすぎたな >>800 FP3は午前中で路面温度低いのでアテにならない。
それに予報は雨だしね。 去年フリー調子よくて「おっ!今回は行けんじゃないの?」と
思わせといて、予選終わったら定位置でしたってオチだったけど
今年は変な期待せずに見られる分いいじゃん >>842
マクラーレンは走りは問題ないでしょ。
心配なのは15周位でピットインしてブロワーで冷やしてたのと、
アロンソ走行中の無線の会話で早くモード変えて!って言われてた部分だな。 >>830
後半戦にかけての順位は財源が直接的に影響する。
例年、去年のトロロッソの財源とルノーカスタマーエンジンの車体開発のプログラムとホンダワークスを得ていろんな意味で開発の幅が拡がった今年とでは
開発プログラムの内容も質もまったく違う。
今年のトロロッソはシーズンを通し後半にかけて競争力が増して強くなる。 >>844
だよな
アンチと荒らしはNGにしてスッキリ >>844
テストの時から一部のあほうが、マクラーレンとアロンソを目の敵にしてるようなことばかり言ってる
ほんと嫌になる 圧倒的置いてきぼりじゃなくて混戦だから予選までは期待してしまう >>846
だーから、それはホンダPUがしゃんとしなかったせいだろ
責任転嫁するな >>351
そもそも、このスレでマクラーレンガーを連呼するのがおかしいんだけど >>855
そりゃホンダも叩かれて当然だわな責任転嫁しまくり
まあでも今年は強いと思うよ、ジェームスキーがいるからね >>357
そーら始まった こんどはトロロッソ叩き
常にホンダは正しくて、他が悪いというスタンス
あきれる 900馬力だと思って設計したのに950馬力出たからミスマッチ出てるだけだ。
おたおた騒ぐな。 アンチが複数ID・SLIPで粘着するにしても
ここまで自演が必死で露骨だと本気でヤバイキチガイなのか煽り工作なのか・・・ >>831
トロに関してはそうかもなとも思うけれど、ルノー勢はそれほどバラつきないからやっぱPUの性格が大きいんじゃね? 調子に乗ってた信者は枕とJKとフェラに謝ったほうがいい >>852 そんな自信満々に言われましても・・・ 「後半戦からは凄いですよ」を思い出してしまうのですが・・・ >>868
FP終えた程度じゃ方向性の差としか言えん
セッティングレベルで修正可能なものなのかは当事者にしか分からんから ホンダ田辺氏「初日の目標はタイムではない」
といってるんだから期待して応援してみよう
まぁドライバーも新人だから育てないといけないし
セッティングで試すこともあるだろうし
各チームがどういうセッティングなのかはわからないが
中団はほとんど25秒台だしなぁ
中団上位争いは結構楽しみではある。 >>869
>テストで絶好調のハースF1、開幕戦は初心に立ち返って臨む
>ハースチーム代表のギュンター・シュタイナーは、初心に返って開幕戦に臨むと語った。
調子に乗るとろくなことねーからなw
謙虚なハースが開幕戦で3位表彰台獲得とかありそうだわ
ホンダも初心に帰って第一期F1初出場のあの頃の気持ちで挑めよ 二人ともタイヤマネージメント問題ないよ。
settingが出てないだけ。ていうかシャシーの素性だな。
ドライバーのせいじゃない。
中盤戦に向けて修正してくるでしょ。
PUは全く問題無かったらしい。 ハースにホンダが乗ってたらザウバーとケツ争いしてるんだよな
ほんと進歩しない トロロッソ遅い遅い言ってんけどタイム悪くないぞ
25秒台に何台いるか見てみ セッティング噛み合ったらジャンプアップすぐだよ なんで開幕になると、ここのスレの質が下がるのか…。 結局 PU進化させるためには距離稼ぎまくるしか無いのでは? 一チームしか供給してないからキツイけど タイムアタックした回数少なかったのかな。
そうなら、挽回が期待出来る。 >>879
世界的な大企業だから君が心配する必要はないよ トロロッソのリアエンドが滑るのはバルセロナテストでもよく見られてたけどリアの空気の抜けがよくないのかな?
ま、今の車体は突貫作業でホンダに載せ代えたものだから空力で不安定になるのは仕方ないよね
このコースは市街地だから次のバーレーンとその次のチャイナで前半戦の勢力分布図が分かるね >>852
強くなるかはわからんだろ
資金の余裕はできるから開発はできるのはその通りだろうけど テストでリア周りの不安定の解決が見えなかった時点で終わったと思ったけど
予想通りです ンダオタ完全に沈黙www
まぁ世の中の厳しい現実見たっしょwww ザウバーもセッティング決まったら負けてしまいそうだ マクラーレンは予選の数周なら持つが、レースだとオーバーヒートするから出力を下げざるを得ない。
そこをトロホンがホンダパワーに物を言わせてブチ抜くという展開だとイイナ。 >>899
なぜマクラーレン?
抜ければどこのマシンでもいいがな >>753
新人ドライバーに試行錯誤させ、開発やセッティングのスキルアップを
促すのもトロロの役割かな? PU載せ替えたばかりで、ドライバーも新人なんだから、中段上位からそんなに離されてないだけで初戦は及第点じゃないの。これから上がってくのが楽しみだねー! 信者はホンダPUの出来がどうこうより、
マクラーレンの前を走れれば、それで満足するみたいだね。 >>906
それか、トロロッソの順位よりマクラーレンの失敗の方が楽しみなのかも >>888
空力の問題なら、レッドブルに意見を仰ぐべきじゃない? 本田のゴールはレッドブルにエンジンを載せる事だ、トロロのアマチュアドライバーにかまってる暇は無いはずだ >>892
キーによればワークスの恩恵が制約でがんじがらめであった去年とは
まったく違う自由で制約のないプラニングがたてられたと。
大変多忙になるが間違いなく強くなると謙虚なキーが自信を持っている。
かたやインド、ウィリアムスなどは明らかに弊害があるとはF1関係者の一致した見解。 ホンダ載せて前年並みの結果出せるチーム何て有りはしない
ザウバーにすら門前払いされたのは痛かったな
フェラPUが手に入るならどんだけ金積まれても断るよね・・・ さてと、F1観ちゃって暇だから大坂なおみでも観るか >>897
日本人は現在の経過に於いてそんな風には言わないよw >>912
ザウバーに拒否られたのはタイミングも理由にあったからだよ
チャレンジより手堅い方を選んだだけだから別に不思議なことじゃない
トロロッソはRBの援護があるからきっつい時期でも受け入れれた
ってより前から興味を持ってたってことだが >>909 当然赤牛にも情報は入ってるわけだと思うが夏休みを挟んで来年の車に試験的にBスペックみたいのを出すのかも レッドブルがホンダ選ぶわけないだろw
すでにリカルドが離脱しそうなのにルノーからホンダにしたらフェルスタッペンまでいなくなるわwww >>903
ぶち抜いて清々するのはマクラーレンしかないだろう。
トストオジサンも本気やで。 トロも手に入るならメルセデス・フェラ載せたい
マクラに押し出されてホンダ掴まされたトロに神の御加護を!
今んとこ安定の疫病神っぷりを発揮中 メルボルン天気予報
土曜12時 降水確率47%気温20℃
土曜15時 降水確率60%気温20℃で雷マークついてる
日曜14時 降水確率20%気温22℃
日曜は雨大丈夫そう さんざん迷惑かけた相手を抜いて清々?
それおかしいわな
抜くにしても、お辞儀ぐらいしないと 妙にアンチが元気だな(笑)。
まあ、新人2人と急造急マシンでこの位置なら悪くないね。
それに、まだFPで、予選ですらないからね。
今年の中段グループはタイム的にも、タイヤ交換などで順位が簡単に入れ替わりそうだね。
いやいや日曜日が楽しみだよ。 >>920
フェルスタッペンが契約更新したのはホンダエンジンが決め手と会見で言ってニュースになってたが。 レッドブルはもうすでにホンダPU用のギヤボックス作ってんだよなぁ。トロが作ってんのはケーシングだけだ。
切り替えようと思えばすぐにでも切り替えられる。 アンチがうるさいのはテストから信者がはしゃぎすぎたからだろ
マクラーレン叩きまくっていざ負けたらマクラーレンはPU作ってないから比較対象にならんって()
そら反感買うわ
まあマッチポンプの仕業というならそれまでだが
折れるとこは折れてしまえばいいのにアンチの相手が楽しいまである
サーキット上より5ch上の戦いが重要と見える奴ばっか 日本で今年失笑されたもの
下町ボブスレーとホンダPU
共通点は著しい技術力不足と金で解決しようとす姿勢
ホンダは毎年だけどさ キチガイアンチってホンダスレでいつまでも枕の話してる枕アンチのことだろ >>907
アキュラは世界展開してないアメリカ限定のブランド
NSXも最初アキュラ車として出てたからアメ車のイメージが抜けない 中団は激戦だしサーキットとの相性で順位も変わるだろ
トロロッソは次からのバーレーンと中国の方が良いんじゃないか トロロッソもホンダもここのみんなも、テストからずっと楽しめてるんだから最高じゃん。 どうでもいい情報
今fireスティック安くなってるから日曜間に合うように買うのありやで ホンダもメルセデス見たいに予選用のパーティーモードとかあるんすかね? テストデーの短い夢だったなw
さすがパワーポイントの会社だけのことはある >>933
お前ネチネチしつこいから、もう寝ろよ。 >>924
トロは雨降ると苦労するのかマシンバランス良くなるのか
ドライブしづらそうだから雨降るとダメかな ホンダアンチは必死だな!
ホンダやトロを叩く時間があるなら他のことで有効に時間使えばいいのに!
あとマクラーレンに関してはテストから今日までトラブル続きだし完走率はトロより低いと思うよ! >>946
雨は車よりドライバーの腕の方が大きい気がする アンチには悪いがジェームスキーはかなり優秀な中団エンジニアだから、ホンダがボロクソでもトロ・ロッソならなんとか中団には来るよ
信者も女々しく枕枕言うなよ情けない オーストラリアGP予選
2014 ベルニュ6位 クビアト8位
2015 サインツ8位 フェルスタッペン12位
2016 フェルスタッペン5位 サインツ7位
2017 サインツ8位 クビアト9位
トロロッソここで速かったんだけどなぁ 実際現在パワー劣るし、急遽合わせた妥協シャシーだししょうがない まぁまだマシンが完璧なわけじゃないからしょうがないってのもある。
それはキーも言ってるから中盤くらいから勝負なんだろうな >>952
なるほど、この結果に対して今年がどうなるかが、ホンダの実力ということだね
1年目から手堅く中団を維持できるか、はたまたトロ・ロッソを地獄に叩き落とすのか 中団エンジニアに優秀がくっつくと
上位エンジニアになる気がする >>952
サインツ、マックスはドライバー補正が著しいけどね
みんな立派になって(泣 そこまで遅いって感じもしないけどな。アロンソから、0.8秒差なら上出来な気がするな!
むしろ枕はルーキーとの差が0.8秒差だと微妙な気がする。ぶっちゃけ速いとは言えくないか? ホンダの改善が著しい事、枕がホンダ時代と全く同じ問題を起こしてる事
ビッグマウスの割には赤牛にすら全く届かず、ハースにハードルを下げた事
これらの事から枕が糞だったのは明らかじゃん 問題は、ここでトロのドライバーやエンジニアやトヨタを叩くのではなく、
ホンダとして改善つづけることだよ。 >>961
おいおい、自分の心配しろよホンダw
ホンダはハースに勝てんの?w
フリー見た感じだと決勝はザウバーとの最下位争いの死闘しか見えんぞw 去年のトロロッソと今年のトロロッソは開発期間が全然違う
トロロッソの歴史で圧倒的に一番短かった
メルボルンの結果は過去と比較は出来ないよ ホンダは結果出せないから叩かれてるだけで速ければ褒められるよ
Q3に進めばいいだけ、それが絶望的だから辛口になるけどな アロンソの本領はこれからだよ。予選でタイム削って
決勝で力強いレースをする。ホンダファン的にはアロンソは
親の仇状態だろうから、そういう目で見れないだろうけど
個人的には明日の予選では3列目もあると見た。 テスト期間中は胸躍らされるパフォーマンスあったけど
今はとても地味だね。このままお通夜会場へと続く道 >>961
もう枕の話はいいよ
ホンダはトロロッソとやれる事をやるだけ
シーズン終わった頃に来年に向けて期待持てればそれでいい >>964
文盲すぎるなー
なんか怒っちゃったのかな?
どこまで草が増えるかな? 失敗したら撤退してはい終わりで済むわけだし! ダメなら身を引けばいいだけだよ!
F1だけが全てじゃないしね! >>966
初めから今年もホンダってなってれば全然違ってただろうけど、それを言っても始まらないしね さくらじゃなくてアメリカのホンダにやらせればいいんじゃねえの
インディで結果出してるんでしょ 一秒の間に10台がひしめくという大混戦みたいだし
コンマ数秒上がればめっちゃ順位ジャンプアップするんですかね おまえら落ち着け
「セットアップに苦労するのは、最初のレースなのだから当たり前」
http://f1sokuho.mopita.com/pc/free/index.php?uid=NULLGWDOCOMO&pass=$pass&page=news/sp/body&no=118099&tt=-1 今年は信頼性をとりもろす事が目的なんだから
下手に中段でガチガチやるより、後方から完走を狙った方が良いね
ルーキードライバーって事もあるし コンマ数秒の中でも序列は表れる。
ただ、明日は雨らしいので波乱含みだよね。 >>976
そんなのすべてのチームにあてはまる話では? >>971
マクラーレン糞とかいってる時点で半分スレチなのに文盲とか言う? ここでホンダ信者に言いたい。ドライバーやチームを叩くな。
本当に良いエンジン・PUを供給しているなら、トップチームの方から
載せてくれと言ってる来る。かつてのように。だろ? やっぱり出力不足なの?
最高速はそこそこ出てたんじゃなかったっけ? >>984
でもホンダPUに伸びしろがあるから、レッドブルも興味を示してるんじゃないの?本当にダメなエンジンならレッドブルも興味は示さないと思うけど! >>982
ホンダはハースに云々とか始めるのは文盲そのものだろ コーナーの立ち上がりで結構リアタイヤが流れてた気がするが
youtube見た感じ >>988
伸びしろはあるだろうけど
他のメーカーだって毎年成長してるし
相対的な競争力が問題なわけで・・・ 他に問題があってもエンジン以外の悪口言うなって完全に去年までのマクラーレン >>844
基地外アンチが巣食ってるからな
社会のゴミクズどもだよ トロロッソのエンジニアがタイヤを扱いきれてないと言ってるから
全てはそれが改善してからだろ >>997
その考え方がさ、20年近く繰り返されてきたチーム叩きの最初の一歩なんだよね。 このスレッドは1000を超えました。
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