モーターバイクトライアル４

**音速の名無しさん** · 2018/03/09(金) 12:20:02.47

さあ！全日本選手権の開幕だ！
各選手のガチの戦いを拝ませてもらおうじゃないか！

**音速の名無しさん** · 2018/03/24(土) 20:21:07.23

>>314
まあぢぢろうさんも「世界タイトルは最後は運です」と言っていたが、
条件すべてが「○」で揃うことはないだろうな。
10項目ぐらいの条件があるなら8項目が「○」で2項目ぐらいは「ハンデ」となるのが世の中の常だろう。

ここはその「ハンデ」をうまく受け流せるかどうかをだな、試す場だと思うのが良いんでないか？
世界戦の前哨戦だと思えばいろいろ工夫のしがいもあるんでないか？

**音速の名無しさん** · 2018/03/24(土) 20:48:11.90

>>305
ノモートも同じようなこと言ってたなあ。
ベータevo4Tの250は300よりヒュンヒュンに回るらしい。
上級者の使い方はこれでポンとつなぐってことだな。

**音速の名無しさん** · 2018/03/24(土) 21:40:08.71

>>319
自分の予感↓
ケーニ＆ジーロで半日テスト
↓
ジーロがヤマハに「もっとローターを重くして下さい！」と電話
↓
なぜかパワー感上がる

**音速の名無しさん** · 2018/03/24(土) 22:13:36.30

>>313
そこだな、ポイントは。
仮にヤマハの商売の本命が４スト125だとしてもだ、それならヨーロッパへの出荷台数をあと100台くらい増やしてやろうぐらいの腹でギャラリーの目を釘付けにして来るのがプロってもんだからな。
まあヨーロッパのファンを増やして来るのがライダー側としては最強の貢献だよ。

**音速の名無しさん** · 2018/03/24(土) 22:14:05.74

TY-Eの公式PVは匠さんか～以前から電動トラ乗ってるから、開発ライダーも匠さんだったんだろうね。

**音速の名無しさん** · 2018/03/24(土) 22:31:06.90

腎回復したか！！！

**音速の名無しさん** · 2018/03/24(土) 22:54:11.76

>>330
EMにクラッチとローターが欲しい！と言うのは匠氏の要望だったのかな？

**音速の名無しさん** · 2018/03/24(土) 23:03:17.91

>>324
爺が出てきて「セリフ式臭い！」とか文句つけたら余計ふえたww

**音速の名無しさん** · 2018/03/24(土) 23:13:44.51

>>332
黒山さんは定期的に「野暮用」と称して磐田に顔を出していた。
その時毎回テストライディングしていたのではないだろうか？

**音速の名無しさん** · 2018/03/24(土) 23:30:01.02

>>250>>268
命張ってるおっさんも変な説教はやめてほしい

**音速の名無しさん** · 2018/03/24(土) 23:43:28.97

>>334
試乗するたびに技術陣から「これに乗って勝てと言われたら」なんて前提で
要望を聞かれただろうな。

**音速の名無しさん** · 2018/03/24(土) 23:54:58.98

あの８箇所留めのでっかいカバーの中は何なん？
モーターと同軸の大径のフライホイール？
大径の乾式クラッチ？

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 00:42:24.30

>>295
黒山さんが「難しい話だった」と困っていたのはその話だったのかな。

まあここまで来たら６戦全勝を狙うんだろうけど。

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 02:12:40.87

そのころ菅生の奥地では、シリンダーを後傾させ吸気系をエンジン前方に配置したマシンが秘密裏にテストを繰り返しているのであった。

白く塗られたカーボンモノコックの上には黄色に塗られたﾎｯｶｲﾛ大のケプラー製プロテクターが間隔を開けながら配され、さながら昔イギリスを走ったヤマハの様でもある

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 02:46:52.55

>>329
それが「本当」。
筋としてはな。
ヤマハの量産の話が出ると暗い顔をするのは他のメーカーの代理店か関係者の場合が多い。
ヤマハが300台市販したら他のメーカーのマシンの売れ行きが合計300台分減ると心配するからだ。

しかし本当は新しいトライアルファンを300人増やすのが筋だろうと。
そして精度の高いデモをやっている選手達はそれが狙いでやっている。
メーカーの本来の狙いを理解してやっているってわけだ。
実際それ以上にファンが増えれば他のメーカーも潤うことになる。
考え方としてはこれが前向きだしこれが本当だろう。

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 06:11:51.88

ガッチが北海道出なきゃいい　条件同じにしてガチ勝負だ！

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 09:58:36.11

>>338
和寒どうするって話ならそりゃ難しい話になるだろうな。
この手の話は社内でも大きく意見が別れる。
ヨーロッパでの知名度を上げて輸出台数を増やすのが先決だろって意見もあれば
国内タイトルを獲ってブランド力を上げるのが先決だって意見もあるはず。

こんなのは徹夜で会議しても両派譲らずに平行線になることはザラだからな。
これは担当者も困っただろう。「スマン黒山君！」で切り出して「両方の顔を立ててやってくれ！！」ぐらいに泣きついたかも知れないわな。

もちろん黒山も大いに困ったはずだろうし。

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 10:07:18.20

湯浅は沢が多いのか・・

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 10:36:44.79

>>340>>342
まあ俺だってキャンペーン期間中はハッピ着てハチマキして朝から晩まで旗振ってるからな。
客よせがどんだけ大事かってのは商売の道理のわかってる奴には明白なくらい明白よ。

お客様がうちの製品を買ってくださるおかげでそのお金が回り回って俺の給料にもなるんだからな。うちの店解散かよってなったときはマジでどうしようかと思ったからな。
いやマジでぞっとしたからな。もうお客様にはマジでありがとうございますと思ってるよ最近は。
めっちゃ笑顔で旗振ってるからな。

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 11:04:29.72

>>325
↑
ちょwwww
つーかおまえらジジロー対ミショーとかそんな一騎打ち見たいか？ww

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 11:43:14.22

湯浅どうなった？

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 12:07:28.79

ダオーヌまさかの完全試合とかしてねえよな？

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 12:15:43.31

>>318
うむ。謙一のマシンの挙動もある頃落ち着いた。
去年の夏から秋かも知れんが、治郎のセッティング方針に何やらひとつの答えが出てきたように思っている。

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 12:33:26.05

>>347
上り調子の17番が気になる

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 12:44:06.11

>>348
スナーダのマシンも落ち着いた動きになってきてねえか？

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 13:09:50.59

>>345
見たい

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 13:22:54.80

>>321
モーターにフライホイールを付けたのは大きいな。
黒山＋TYS-Fiの乗り方は
ドヒュンドヒュンにレブってフライホイールにパワーを溜めておいて
↓
それをクラッチでポンと取り出す
↑だからな。
昔爺連中がよく書き込んでいた「２スト500」と言うあの方向の理想形が作れるかも知れない。

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 14:20:04.75

>>350
職業柄マシンの調整具合にはうるさいと言う意見もあったが、実はリクトとジンのマシンの熟成はかなり意識している。
もちろん本人らの技術の上達もだが、特にサスのセッティングの変化は動画でも分かるだけにかなり注目しているように見える。

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 15:14:24.20

で近選どうなった？

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 15:18:46.47

ついでに言うと中国選手権も今日。

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 15:37:36.31

がきんこらポイントゲットしとるやないか！！！ww

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 15:50:53.99

あれを３点のまま抜けれるようになったんかい
やるやないか

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 17:42:00.40

>>336
こうか？
↓
技術部主任「黒山君、これに乗ってタイトルを取れと言われたらどこを改良するかね？」

黒山「あ、あのね、ぼくの乗り方はブンブンにレブっておいてクラッチでポンと取り出すやり方ですから・・」

技術部主任「おお！それか！わかったぞ黒山君！！あと１ヶ月待ってくれたまえ！」

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 18:08:17.54

>>345
期待を裏切って悪いが

・・

・

見たいわw

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 18:15:04.92

>>357
沢から上がるときは勢いがあるしえらいメリハリが出てきたな

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 18:50:29.32

>>360
リアが流れても体がついて行くようになってたんだがな。
さすがにフロントが逃げたら足を付くしかないのう。

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 19:45:18.53

>>339
それTYS-Fiのエンジンじゃんww

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 20:36:03.78

>>361
反省会でフロントもっと上げるって言ってた。
もうリアだけで通過するつもりじゃねえ？

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 20:47:47.86

>>350
サスのセッティングを見直しているのか？
それより滑る場所を選んでいるのが初心に戻ると言うか
アクセルワークを一から見直そうと言う狙いが見える。

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 21:02:15.02

>>363
ままさんは２号の２ラップ目のほうがいいことを見抜いていた。

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 21:26:40.10

昌也セクションの沢で往生したからか・・・。
しかし黒山チームの練習方法は恐ろしいほどマトを絞り込んでいるな。

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 21:40:16.51

今日のリザルトはどこ見たらいいんですか？

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 21:49:06.99

じじろうブログ更新
近畿開幕戦で帝王ダオーニを破ったおまいらが大ファンの１７番、
やはり交機の元全日本選手だった件

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 22:07:53.07

>>365
尽は開幕戦のケニーの走りに乗り移ろうとしているんだろう。
１ラップ目に空転させてトラクションを失った場所はキッチリ覚えておいて、
２ラップ目ではスロットルの戻し具合を丁寧にしてクリーンする。
あの手は使わせてもらうぜと思ったんだろう。

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 22:12:44.72

>>368
ヂヂローがマークするぐらいだからやはりライディングが光っていたわけか

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 22:32:57.76

>>314
じんよ、サッカーの試合見るときはキーパーのキャッチをよく見ておけ！
あれをまねたら剛球合戦になっても突き指は防げる。

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 22:46:25.49

毎回リザルト聞く人がいるけどさ、過去ログから辿れや

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 23:05:19.78

>>367
普通は明日以降や。
チームナミタの集計が異様に速いだけ。
と書きかけたらうpされてたwww

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 23:07:48.66

>>373
MFJ近畿トライアル委員会は更新速いよ
リザルトは当日夜に載ってる事が多い

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 23:10:42.25

ダオーヌ様３位！
全日本組が視察を兼ねて優勝！

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 23:21:08.90

>>373>>374
まあチームナミ太が異常に速いのは認めるwww
加古川とか晩飯食ったら集計載ってたwww
たぶん８時前ww

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 23:27:42.76

海山通信の更新はまだだな

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 23:43:02.33

IB塚本は全日本にチャレンジせんの？

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 23:48:33.68

>>353
それジェロの変化ゆうことやないかww

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 23:57:22.17

>>376
いや集計はMFJ近畿トライアル委員会がやるんじゃないの？

まあ自分も波田さんがねじり鉢巻でパソコンに向かって打ち込んでる画像しか浮かばなかったんだけどさ。

**音速の名無しさん** · 2018/03/26(月) 00:21:36.10

黒山TY-Eを全然普通に扱ってるな。

**音速の名無しさん** · 2018/03/26(月) 03:38:30.65

それより大阪のモーターサイクルショーでニューフレーム折れたんやな。短命だったな、わずか２ヶ月か……。
強度足りないんじゃないかと思ってたら案の定、しかも人前で折れたって……。

気が付けば綺麗すっきりなデザインだったフレームが東京モーターサイクルショーではいつもの補強が増えてて残念なこった。でも、まぁ……あんだけ綺麗に作ってたから当たり前だけど、量産余裕ってのが明らかになったな。
エアクリーナーボックスも樹脂で作られてるあたり量産は可能ってことだ。

**音速の名無しさん** · 2018/03/26(月) 08:54:34.72

>>368
ファンとかゆうがここのおっさんらはめちゃくちゃ現金やで？
王者を追撃しまくってるからもてはやすけどリザルトが低迷しだしたら手のひらを返すからな。
んで大したことないなとか降格しろやとか好き放題言い出す。ww

**音速の名無しさん** · 2018/03/26(月) 09:20:17.60

>>382
クリーナーボックス樹脂か。。。
つまり下請けさんの工場にはもう金型があると。

金型まで発注したら500台分ぐらい作らないと元が取れないだろ。
量産する気満々だな。

**音速の名無しさん** · 2018/03/26(月) 10:19:45.78

>>378
そんなもん事情は人によって山ほどあるだろ。
遠征の準備に前日から休めるのか？とか、
帰った次の日から連勤しろと言われて体力が持つのか？とか、
嫁が怒り出さないか？とか。
転戦はいろいろハードル高いぞ。

まあ出たらIAで一ケタ行くだろうが。

**音速の名無しさん** · 2018/03/26(月) 11:15:25.69

>>376
ナミ太さん減点19か。全然おとろえてないな。

**音速の名無しさん** · 2018/03/26(月) 11:41:15.37

>>384
3Dプリンタ使えば樹脂で一品モノを作れるので金型なんか不要

**音速の名無しさん** · 2018/03/26(月) 12:03:12.74

>>382
人前はマズイな。イメージが売り上げに直結するシビアな商売の世界だ。
イメージダウン分を数字にして頭に￥マークを付けて語られる。
なんでもっと入念なテストをしない！？とか言って現場指揮官は経営陣に突っ込まれるし
経営陣は株主から突っ込まれる。

**音速の名無しさん** · 2018/03/26(月) 12:51:10.38

>>387
その通り。
>>384
金型の製作費が500まそなんて話もあるから500台程度ならさんでープリンターのほうが安いかも知れない。
5000台ぐらい売るつもりでやっと金型使うほうが安くなるだろう。

**音速の名無しさん** · 2018/03/26(月) 12:59:51.70

>>383
いや元々ファンなんてのはそんなもの。
そんなものだと割り切ることが必要。
黒山が久岡に「結果がすべての世界！」と言っていたのもそのへんの厳しさを言っているんだろう。

**音速の名無しさん** · 2018/03/26(月) 15:29:33.81

>>246
MXの世界はYZ65が必要な流れになっているかも知れない。
一方、トライアルの世界は黒山レーシングの登場で「子供用のフルサイズ」の公認車両が求められるようになるかも知れない。

**音速の名無しさん** · 2018/03/26(月) 17:55:47.51

>>364
アクセルワークな。
胤保セクションがIASに突き付けた課題だよ。
「チャリトラを極めたらそれだけでトライアル無敵だと思うなよ！」と言う。

**音速の名無しさん** · 2018/03/26(月) 18:34:22.76

>>389
なんで金型が500万やねんww
あんなもん木型をしゃりしゃりっと作ってそれを型に鋳型作ってちょろーんと流し込んだら一発やろ。
300個も受注したら元が取れるやろ。

**音速の名無しさん** · 2018/03/26(月) 18:37:07.33

これだけ少子化が進行していて　その中でモータースポーツやれる環境の子供がどれだけいるのか
全国で100人いるだろうか　その子たちが大人になる頃にまだ全日本トライアル選手権大会が開催されているだろうか
黒山家の子供たちが全日本で君臨しても全部で30人くらいしか参戦してなかったりして

**音速の名無しさん** · 2018/03/26(月) 18:58:38.41

>>391
本格子供用公認車両か。
これはヤマハもがきんこレーシングの動きを注視している可能性があるな。
当然ホイール径は規格のままでホイールベースを45ミリ短縮するんだな。
ステップ位置はそのままでハンドルが45ミリ近くなる。
あとはフォークが30ミリ短くなりボトムブラケットの位置も30ミリ下がる。
キャスターを同じ角度にするためにフレームはヘッドパイプを少し寝かすだろうな。
そしてヘッドパイプを15ミリ短くしてハンドル自体は大人用より45ミリ低くなるようにする。

**音速の名無しさん** · 2018/03/26(月) 19:26:44.69

>>388
何もわかってない人事が社内の風通しとか言ってトライアルのトもわかってないようなのを配属するとそうなる。
適当にルールブック読んで足をつかずに走れたら良い競技かとか
平均時速は５キロぐらいかとかそんな知識だけで強度計算するからだ。
大人の体重をステップにかけてこんなところから飛び降りるのかとか、そのへんをわかってない。

何より折れるのは社内テストの段階で発見できないとダメだ。
テスト不足で信用力を落とすのは悪手。

**音速の名無しさん** · 2018/03/26(月) 19:34:29.18

-------------

ここまで妄想

**音速の名無しさん** · 2018/03/26(月) 19:37:31.08

このスレの殆どは妄想で構成されてましてですね…

8割以上は妄言虚言の類

**音速の名無しさん** · 2018/03/26(月) 19:43:12.99

>>395
エンジンはどないすんねん？

**音速の名無しさん** · 2018/03/26(月) 19:44:49.26

>>398
たった８割か？wwww

**音速の名無しさん** · 2018/03/26(月) 19:55:09.27

>>385
最後の一行は支持するw

**音速の名無しさん** · 2018/03/26(月) 20:18:52.36

ヂヂローさん69歳か。

しかし誕生日もがきんこマシンのチューンアップをしてたんだな。

**音速の名無しさん** · 2018/03/26(月) 20:43:09.57

>>399
エンジンはミナレリヤマハの水冷125を144まで拡大。
フライホイールだけは重量級に交換。

**音速の名無しさん** · 2018/03/26(月) 21:21:03.06

>>403
需要がないやろが。
子供用フルサイズとか年に何台売れんねん？２台か？
>>394嫁や

**音速の名無しさん** · 2018/03/26(月) 21:43:47.70

>>392
じじろうさんの狙いもそこかも知れないなあ。
普通はきっちりチャリトラをやってからエンジン月に上がれと言われるものをえらく早いうちからエンジン月に移らせている。

**音速の名無しさん** · 2018/03/26(月) 22:16:59.88

>>404
需要は確保できる。
45ミリ高いハンドルバーステムを用意すればこのスレのオッサンらがポコポコ遊ぶのに最適なスペックになる。
ホイールベース1270ミリはDT50より35ミリ長くTLM50より20ミリ短い程度。
オッサンが遊ぶには適度な小回り感。
オッサン用に前後レートの高いスプリングを用意すればむしろ人気は出る。
もちろんデザインはTYS-Fi。

**音速の名無しさん** · 2018/03/26(月) 22:33:05.86

>>405
こんなのかも知れんだろ
↓

ケニイ「アクセルワークは大事だ！！」

**音速の名無しさん** · 2018/03/26(月) 22:43:08.49

>>364
元治さんにアドバイスをもらっているわけか？

**音速の名無しさん** · 2018/03/26(月) 22:57:42.93

>>406
いやー、冗談キツイっす

**音速の名無しさん** · 2018/03/26(月) 23:04:37.98

定期的に変な爺が湧くよなあ。。。

**音速の名無しさん** · 2018/03/26(月) 23:09:09.04

↑
-------------以上妄想
-------------以下妄想
↓

**音速の名無しさん** · 2018/03/26(月) 23:17:04.46

>>327
ヨッシーは食わず嫌いだったと言ってたな。

**音速の名無しさん** · 2018/03/26(月) 23:39:33.89

>>408
土系でトラクションさせるアクセルワークは昔の人のほうが上手い

**音速の名無しさん** · 2018/03/26(月) 23:47:25.10

>>345
jeroのブログにこんな記事が出たら要注意w
↓

皆さん、ジジローさんがトレーニングをはじめました！！

ジジローさんはミショーと勝負すると言っています！！

**音速の名無しさん** · 2018/03/27(火) 00:11:18.32

>>396
だからそれをなくすためにトライアルのデモを見せて研修している

**音速の名無しさん** · 2018/03/27(火) 10:11:35.66

ジンの飯の食いっぷりがジェロに似てきた気がする

**音速の名無しさん** · 2018/03/27(火) 11:05:08.36

>>396
そんなことにならないようにファクトリーマシンを各ランクのライダーに貸与しだしたんだと思うよ。
ヤマハが思い込みで作ったマシンと実際の選手が求めているスペックが違っていると商品としては失敗になるだろうし。

各ライダーから欲しい性能を聞き出すための貸与だと思ってる。

**音速の名無しさん** · 2018/03/27(火) 12:02:19.47

>>395は思いつきででまかせ言っている感じはある。
しかし子供にはハンドルが高いと言う部分は当たっているかも試練。
と言うのは小学生が片足ついたときの動画を見て
「ハンドルが低ければな」と思ったからだ。

**音速の名無しさん** · 2018/03/27(火) 12:10:11.84

どうせ妄想なんだし
ステップ高くすれば

**音速の名無しさん** · 2018/03/27(火) 12:17:38.19

>>327
ブン回してポンと行く乗り方はNAでもやっている。
メーカーの社員がちゃんと現場を見て市場調査をするなら４ストの回るエンジンと言う方向に意外と各メーカーが進むんじゃないか？

**音速の名無しさん** · 2018/03/27(火) 12:29:06.47

>>410>>411
三大妄想爺
　↓
・タングステンローター爺
・デコンプ爺
・排気デバイス爺

**音速の名無しさん** · 2018/03/27(火) 12:50:27.59

>>418
いやいや違うだろ。ハンドルは「高い」でなく「遠い」と言うべき。
あのな、脱出するとき片足ステップに体重のせた後ハンドルの上に乗ってな、鉄棒にとまるときみたいに両手に体重のせることがあるだろ？
あの動きが出来ねえ。
ハンドルが遠いからさ。

**音速の名無しさん** · 2018/03/27(火) 12:58:41.68

デモの動きがやけにピッタリ揃ってるな

**音速の名無しさん** · 2018/03/27(火) 15:19:43.62

ここは・・・・・
おっさんらが孫が出来たときの教育方針を妄想するスレでおk?

**音速の名無しさん** · 2018/03/27(火) 18:44:28.16

黒山さん「疲労感」て言ってたぐらいだからやっぱり'18TYS-Fiはめっちゃ疲れるセッティングになっているんだと思うぜ