モーターバイクトライアル４

**音速の名無しさん** · 2018/03/09(金) 12:20:02.47

さあ！全日本選手権の開幕だ！
各選手のガチの戦いを拝ませてもらおうじゃないか！

**音速の名無しさん** · 2018/03/23(金) 01:31:51.91

ヤマハのトライアルと言えば白地に黄色だろ。青なんてありふれてるから止めちゃえよw

**音速の名無しさん** · 2018/03/23(金) 02:32:30.28

んで分離給油だよな。
オイルのレベルが見えるようにスーパーボールぐらいの窓があるんだよな？
んでオイルタンクは蝶ネジを外すと蝶番になってて手前に引っ張り出せるんだよな？

**音速の名無しさん** · 2018/03/23(金) 08:18:04.94

隠れヤマハファン多いやないかwwwwwwwwwwwwwwww

**音速の名無しさん** · 2018/03/23(金) 08:40:03.82

>>274
こうか？
↓
木村ネ申「我が社にタイトルをもたらす！！これがワシの最後の仕事ぢゃ！！」

**音速の名無しさん** · 2018/03/23(金) 10:20:17.24

>>275
それをあえて「勝つ」ってこと。それができたらその「手順」みたいなのがデータになる。
「勝つノウハウ」とゆうことかもしれんが。
しかしそのノウハウは黒山レーシングの今後にとって絶対必要なものになる。
つうのは世界戦に参戦し出しても「ここで勝たないとスポンサーが撤退する」みたいなピンチは１回や２回は必ずあるから。
そこで生きるのが勝つノウハウだろ。
黒山レーシングの家宝になるだろ。

**音速の名無しさん** · 2018/03/23(金) 12:39:02.97

ついに１号と２号のゼッケンが登場か！

**音速の名無しさん** · 2018/03/23(金) 12:45:34.17

>>263
俺はチャンピオンマシンとクリソツの125が出たら新車で買ってしまうかも知れない。
それこそポコポコ走るだけだが、気分が違う。
その気分のためだけに新車を買うかも知れない。

**音速の名無しさん** · 2018/03/23(金) 13:04:50.01

ヤマハ「250Fiの市販？水冷の125？なに言ってるの？これからの時代は電動に決まってるでしょ」
回答は斜め上だったね…しかしエキシビションみたいなEクラスとは言え
健ちゃんを世界選手権に引っ張り出すって予想だけは当たって良かったじゃん

**音速の名無しさん** · 2018/03/23(金) 13:19:16.82

TY-Eか予想の斜め上行ったな
市販したらやっぱ1台150万くらい？

**音速の名無しさん** · 2018/03/23(金) 15:13:15.46

>>274
今頃何をww

**音速の名無しさん** · 2018/03/23(金) 15:18:02.81

TY-Eがブルーじゃないのは何故？

当然TXEと競合する価格帯だよな？

**音速の名無しさん** · 2018/03/23(金) 16:30:03.76

世界選手権7/14-15,7/21-22
全日本第４戦わっさむは欠場か。

これで全日本のタイトルまでとったらミラクルと言う他ないな。

**音速の名無しさん** · 2018/03/23(金) 17:27:22.12

多分どっちのタイトルも取れずに微妙な感じで終わるんだろうな。
ヤマハはトライアル車両を売りたいんじゃなくて、先端技術やこう言ったことも出来ますよー！って言う企業イメージ作りしてると思うなぁ。
黒山は上手く使われて微妙な感じで引退かな…

**音速の名無しさん** · 2018/03/23(金) 17:46:14.03

>>288>>289
黒山が和寒以外の全戦優勝したとしても120ポイント。
ガッチが６戦すべて２位だったとして102ポイント。
そして和寒でガッチが優勝すれば122ポイントでガッチの総合優勝、
和寒で野崎が優勝ガッチが２位だとガッチ119ポイントで黒山の総合優勝。か。
かなり厳しい道だな。

**音速の名無しさん** · 2018/03/23(金) 18:03:56.20

>>289
ダオーニ「引退は10年早いぜ！！」

**音速の名無しさん** · 2018/03/23(金) 18:10:00.72

大鵬の孫が全勝優勝か。
これは黒山家の孫にも追い風になるかな？

どう追い風かは知らねえがwwww

**音速の名無しさん** · 2018/03/23(金) 18:17:07.50

>>289
しかし商売の世界は厳しい。
イメージ作りも必ず売り上げにつなげないと株主に叩かれる。
つまりイメージ戦略の裏にとてつもない商売の作戦が控えている可能性はある。

**音速の名無しさん** · 2018/03/23(金) 18:44:55.92

>>290
6戦全戦優勝てwww
どんなミラクルを狙うんよwww

**音速の名無しさん** · 2018/03/23(金) 19:14:15.08

TYEとTYS250Fiを乗るんだぜ？
黒山レベルであればどうって事ないと思うが、ライディングにアジャスト出来ないずれは出るかもね。
全日本に集中させてまずチャンプ奪還をしてからに出来なかったんか？ヤマハよ。

**音速の名無しさん** · 2018/03/23(金) 19:18:38.99

>>293
どんな作戦やねんwwww

**音速の名無しさん** · 2018/03/23(金) 20:00:50.21

>>295
それは俺も思った。
わっさむ１戦抜けるんかよ！と。

**音速の名無しさん** · 2018/03/23(金) 20:22:08.76

>>295
まあ'18TYS-Fiのエンジンも去年と別物かってほど違うらしいからな。
後はTY-Eのクラッチとサスとブレーキをなるだけ18TYS-Fiとクリソツにしてくれと頼むしかないだろうな。

**音速の名無しさん** · 2018/03/23(金) 20:59:37.70

>>292
三代続くとノウハウの蓄積が結構な量になるからな。
「素人はこう考えがちだが本当はこうだ！」ってのが必ずある。
その意味でも黒山が世界戦に参戦するのは意味がある。

**音速の名無しさん** · 2018/03/23(金) 21:02:13.04

>>293
結局奥の手はまさかのポコポコ125だったりしてな。
ヨーロッパのファンに「おー！ヤマハか！」とか印象付けて
↓
お安い125を同じデザインで1200台ほど売りさばくww

**音速の名無しさん** · 2018/03/23(金) 21:38:16.72

>>294
ええやないかww俺は黒山に賭けるわ。
後は北海道のガッチまかせや。

**音速の名無しさん** · 2018/03/23(金) 22:26:11.63

>299
黒山レーシング世界選手権フル参戦に向けて偵察に行く意味はあるな。
まずはボウのマシンのサス。奥のほうがねっちり粘っているのでは？と確かめる。

そして2018シーズンのオブザーバーの動向。どのへんまでをノンストップと見るか、
どのへんからを停止と見るか。
現地に行かないとわからない部分は多いはず。

**音速の名無しさん** · 2018/03/23(金) 22:27:15.97

>>302→>>299

**音速の名無しさん** · 2018/03/23(金) 23:28:46.70

>>288
7月22日は四国選手権もある。
果たしてこの過密スケジュールをどうこなして行くか。。。。

**音速の名無しさん** · 2018/03/23(金) 23:55:40.06

>>300
いやポコポコにはならないと予想。
ミナレリヤマハの汎用125エンジンにSWMみたいなツインカムヘッドを載せてくる。
そしてTYS-Fiお得意のヒュンヒュンに回しておいてクラッチをポンとつなぐスタイルを採用。
その名も「TYS125-Fi」

**音速の名無しさん** · 2018/03/24(土) 00:29:25.19

>>305
SWMの125cc DOHCエンジンは中国 SHINERAY社のエンジンだぞ
Minarelli M/C 125とは全く違う

**音速の名無しさん** · 2018/03/24(土) 01:38:10.56

中華エンジンwwwwwwww
SWMって元イタリアンハスクだったっけ？

**音速の名無しさん** · 2018/03/24(土) 01:47:27.29

>>307
SWMはSHINERAYが2014に買収したブランド

SHINERAYが旧Hasqvarnaの工場を買収し、Italian Hasqvarnaを彷彿させる製品としてSWMを出しただけで
Hasqvarnaとの関連は全くない

**音速の名無しさん** · 2018/03/24(土) 02:42:41.53

>>308
横レスでスマソ、自分も旧ハスクとソックリ過ぎて怪しい気がしていたんだが、
旧ハスクの工場にあった外装の金型とかジグとか図面を流用している可能性はないんだろうか？

**音速の名無しさん** · 2018/03/24(土) 10:21:17.32

>>309
中共国営企業が１から設計すると思うか？w
そんなもん全部パクリに決まってるだろがwww

**音速の名無しさん** · 2018/03/24(土) 10:45:43.48

デモランはガソリンエンジンのニューマシンでやるってことか。

**音速の名無しさん** · 2018/03/24(土) 11:14:54.34

そう言えば前スレだったか、
４号は湯浅の頃生まれてくると言う書き込みがあったな。。

**音速の名無しさん** · 2018/03/24(土) 11:38:55.81

>>300
エキシビションマッチとは言えヨーロッパでヤマハのブランド力を誇示する絶好のチャンスだからな。
デナシオンのときも「ヤマハ！」と叫ぶ現地メディアがいたくらいだ。
当面は輸出の主力はガソリンエンジン車になるだろうが、アピール力で売れ行きは大きく左右されるだろうからな。

**音速の名無しさん** · 2018/03/24(土) 12:30:22.15

迅つき指
↓
迅「大丈夫だ！多少ハンデがあるほうが燃えるぜ！！」

じじろう「それくらいでよいのぢゃ！！ww」

**音速の名無しさん** · 2018/03/24(土) 13:02:37.03

>>310
なるほど。新設計であの価格は無理かもしれないな。

>>313
まだ主力はガソリンエンジンと思っていいわけか。

**音速の名無しさん** · 2018/03/24(土) 13:24:57.91

>>314
ボス「２号よ！長い選手生活、手首が痛むことも足首がうずくこともあるのだ！」

２号「気が散るじゃんw」

ボス「そこで集中できるメンタルを持っているのが本物のチャンプなのだ！！」

２号「まじか！！！」

**音速の名無しさん** · 2018/03/24(土) 13:39:02.03

>>291
山本昌也「引退は20年早い！！」

**音速の名無しさん** · 2018/03/24(土) 17:07:49.30

あの沢から上がりながらフロントを上げていけるのが沢セッティングと言うやつなのか？
何にせよえらい落ち着いた動きになってきたな。

**音速の名無しさん** · 2018/03/24(土) 17:08:33.05

TY-Eの動画を見ると、パワーが足りなそうだねー。
制御変えればパワー上がるのかな？

**音速の名無しさん** · 2018/03/24(土) 17:33:58.64

おお、黒山デモでTY-E乗っとるやないか！！wwww

**音速の名無しさん** · 2018/03/24(土) 17:45:12.21

>>305を読んで気がついたんだが、TY-Eはクラッチもフライホイールも装備してるんだよな。
黒山選手の意見を最大限に取り入れていると見てよさそうだな。

**音速の名無しさん** · 2018/03/24(土) 18:29:15.93

>>314>>316
FIM2038年世界選手権開幕戦
↓

MC「では優勝の黒山陣選手です！黒山選手、おめでとうございます！」

陣「ありがとうございます！」

MC「黒山選手、前日の予選では岩場で転倒してつき指をされたそうですが、よく集中力を乱さずオールクリーンされましたね！？」

陣「いやあ、実は僕、20年前の今日ですね、試合前にドッジボールをしてつき指をしたんですよ。」

MC「つまり黒山選手小学生ですね？」

陣「そうです。右手だからアクセル側なんですけどね、けどあのつき指でメンタルを鍛えられましたよ！」

MC「そうだったんですか！やはりその強いメンタルが開幕戦オールクリーンにつながったんですね！」

陣「たぶん関係あると思います。ありがとうございました！！」

MC「黒山陣選手でした！」

(ギャラリー　拍手)

**音速の名無しさん** · 2018/03/24(土) 18:41:08.63

>>322
長文で妄想やめーや････

**音速の名無しさん** · 2018/03/24(土) 18:46:49.82

おまいらほんまセリフ式すきやなww

**音速の名無しさん** · 2018/03/24(土) 19:14:53.75

>>304
四国選手権・・がきんこ３人をかずえさんが引率

全日本第４戦・・ケニー＆ジローでポイントをとりに

世界選手権Ｅ・・じじろう単身参戦、ティエリーミショーと死闘を繰り広げる

↑これで丸くおさまる

**音速の名無しさん** · 2018/03/24(土) 20:21:07.23

>>314
まあぢぢろうさんも「世界タイトルは最後は運です」と言っていたが、
条件すべてが「○」で揃うことはないだろうな。
10項目ぐらいの条件があるなら8項目が「○」で2項目ぐらいは「ハンデ」となるのが世の中の常だろう。

ここはその「ハンデ」をうまく受け流せるかどうかをだな、試す場だと思うのが良いんでないか？
世界戦の前哨戦だと思えばいろいろ工夫のしがいもあるんでないか？

**音速の名無しさん** · 2018/03/24(土) 20:48:11.90

>>305
ノモートも同じようなこと言ってたなあ。
ベータevo4Tの250は300よりヒュンヒュンに回るらしい。
上級者の使い方はこれでポンとつなぐってことだな。

**音速の名無しさん** · 2018/03/24(土) 21:40:08.71

>>319
自分の予感↓
ケーニ＆ジーロで半日テスト
↓
ジーロがヤマハに「もっとローターを重くして下さい！」と電話
↓
なぜかパワー感上がる

**音速の名無しさん** · 2018/03/24(土) 22:13:36.30

>>313
そこだな、ポイントは。
仮にヤマハの商売の本命が４スト125だとしてもだ、それならヨーロッパへの出荷台数をあと100台くらい増やしてやろうぐらいの腹でギャラリーの目を釘付けにして来るのがプロってもんだからな。
まあヨーロッパのファンを増やして来るのがライダー側としては最強の貢献だよ。

**音速の名無しさん** · 2018/03/24(土) 22:14:05.74

TY-Eの公式PVは匠さんか～以前から電動トラ乗ってるから、開発ライダーも匠さんだったんだろうね。

**音速の名無しさん** · 2018/03/24(土) 22:31:06.90

腎回復したか！！！

**音速の名無しさん** · 2018/03/24(土) 22:54:11.76

>>330
EMにクラッチとローターが欲しい！と言うのは匠氏の要望だったのかな？

**音速の名無しさん** · 2018/03/24(土) 23:03:17.91

>>324
爺が出てきて「セリフ式臭い！」とか文句つけたら余計ふえたww

**音速の名無しさん** · 2018/03/24(土) 23:13:44.51

>>332
黒山さんは定期的に「野暮用」と称して磐田に顔を出していた。
その時毎回テストライディングしていたのではないだろうか？

**音速の名無しさん** · 2018/03/24(土) 23:30:01.02

>>250>>268
命張ってるおっさんも変な説教はやめてほしい

**音速の名無しさん** · 2018/03/24(土) 23:43:28.97

>>334
試乗するたびに技術陣から「これに乗って勝てと言われたら」なんて前提で
要望を聞かれただろうな。

**音速の名無しさん** · 2018/03/24(土) 23:54:58.98

あの８箇所留めのでっかいカバーの中は何なん？
モーターと同軸の大径のフライホイール？
大径の乾式クラッチ？

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 00:42:24.30

>>295
黒山さんが「難しい話だった」と困っていたのはその話だったのかな。

まあここまで来たら６戦全勝を狙うんだろうけど。

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 02:12:40.87

そのころ菅生の奥地では、シリンダーを後傾させ吸気系をエンジン前方に配置したマシンが秘密裏にテストを繰り返しているのであった。

白く塗られたカーボンモノコックの上には黄色に塗られたﾎｯｶｲﾛ大のケプラー製プロテクターが間隔を開けながら配され、さながら昔イギリスを走ったヤマハの様でもある

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 02:46:52.55

>>329
それが「本当」。
筋としてはな。
ヤマハの量産の話が出ると暗い顔をするのは他のメーカーの代理店か関係者の場合が多い。
ヤマハが300台市販したら他のメーカーのマシンの売れ行きが合計300台分減ると心配するからだ。

しかし本当は新しいトライアルファンを300人増やすのが筋だろうと。
そして精度の高いデモをやっている選手達はそれが狙いでやっている。
メーカーの本来の狙いを理解してやっているってわけだ。
実際それ以上にファンが増えれば他のメーカーも潤うことになる。
考え方としてはこれが前向きだしこれが本当だろう。

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 06:11:51.88

ガッチが北海道出なきゃいい　条件同じにしてガチ勝負だ！

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 09:58:36.11

>>338
和寒どうするって話ならそりゃ難しい話になるだろうな。
この手の話は社内でも大きく意見が別れる。
ヨーロッパでの知名度を上げて輸出台数を増やすのが先決だろって意見もあれば
国内タイトルを獲ってブランド力を上げるのが先決だって意見もあるはず。

こんなのは徹夜で会議しても両派譲らずに平行線になることはザラだからな。
これは担当者も困っただろう。「スマン黒山君！」で切り出して「両方の顔を立ててやってくれ！！」ぐらいに泣きついたかも知れないわな。

もちろん黒山も大いに困ったはずだろうし。

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 10:07:18.20

湯浅は沢が多いのか・・

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 10:36:44.79

>>340>>342
まあ俺だってキャンペーン期間中はハッピ着てハチマキして朝から晩まで旗振ってるからな。
客よせがどんだけ大事かってのは商売の道理のわかってる奴には明白なくらい明白よ。

お客様がうちの製品を買ってくださるおかげでそのお金が回り回って俺の給料にもなるんだからな。うちの店解散かよってなったときはマジでどうしようかと思ったからな。
いやマジでぞっとしたからな。もうお客様にはマジでありがとうございますと思ってるよ最近は。
めっちゃ笑顔で旗振ってるからな。

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 11:04:29.72

>>325
↑
ちょwwww
つーかおまえらジジロー対ミショーとかそんな一騎打ち見たいか？ww

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 11:43:14.22

湯浅どうなった？

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 12:07:28.79

ダオーヌまさかの完全試合とかしてねえよな？

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 12:15:43.31

>>318
うむ。謙一のマシンの挙動もある頃落ち着いた。
去年の夏から秋かも知れんが、治郎のセッティング方針に何やらひとつの答えが出てきたように思っている。

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 12:33:26.05

>>347
上り調子の17番が気になる

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 12:44:06.11

>>348
スナーダのマシンも落ち着いた動きになってきてねえか？

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 13:09:50.59

>>345
見たい

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 13:22:54.80

>>321
モーターにフライホイールを付けたのは大きいな。
黒山＋TYS-Fiの乗り方は
ドヒュンドヒュンにレブってフライホイールにパワーを溜めておいて
↓
それをクラッチでポンと取り出す
↑だからな。
昔爺連中がよく書き込んでいた「２スト500」と言うあの方向の理想形が作れるかも知れない。

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 14:20:04.75

>>350
職業柄マシンの調整具合にはうるさいと言う意見もあったが、実はリクトとジンのマシンの熟成はかなり意識している。
もちろん本人らの技術の上達もだが、特にサスのセッティングの変化は動画でも分かるだけにかなり注目しているように見える。

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 15:14:24.20

で近選どうなった？

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 15:18:46.47

ついでに言うと中国選手権も今日。

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 15:37:36.31

がきんこらポイントゲットしとるやないか！！！ww

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 15:50:53.99

あれを３点のまま抜けれるようになったんかい
やるやないか

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 17:42:00.40

>>336
こうか？
↓
技術部主任「黒山君、これに乗ってタイトルを取れと言われたらどこを改良するかね？」

黒山「あ、あのね、ぼくの乗り方はブンブンにレブっておいてクラッチでポンと取り出すやり方ですから・・」

技術部主任「おお！それか！わかったぞ黒山君！！あと１ヶ月待ってくれたまえ！」

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 18:08:17.54

>>345
期待を裏切って悪いが

・・

・

見たいわw

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 18:15:04.92

>>357
沢から上がるときは勢いがあるしえらいメリハリが出てきたな

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 18:50:29.32

>>360
リアが流れても体がついて行くようになってたんだがな。
さすがにフロントが逃げたら足を付くしかないのう。

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 19:45:18.53

>>339
それTYS-Fiのエンジンじゃんww

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 20:36:03.78

>>361
反省会でフロントもっと上げるって言ってた。
もうリアだけで通過するつもりじゃねえ？

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 20:47:47.86

>>350
サスのセッティングを見直しているのか？
それより滑る場所を選んでいるのが初心に戻ると言うか
アクセルワークを一から見直そうと言う狙いが見える。

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 21:02:15.02

>>363
ままさんは２号の２ラップ目のほうがいいことを見抜いていた。

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 21:26:40.10

昌也セクションの沢で往生したからか・・・。
しかし黒山チームの練習方法は恐ろしいほどマトを絞り込んでいるな。

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 21:40:16.51

今日のリザルトはどこ見たらいいんですか？

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 21:49:06.99

じじろうブログ更新
近畿開幕戦で帝王ダオーニを破ったおまいらが大ファンの１７番、
やはり交機の元全日本選手だった件

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 22:07:53.07

>>365
尽は開幕戦のケニーの走りに乗り移ろうとしているんだろう。
１ラップ目に空転させてトラクションを失った場所はキッチリ覚えておいて、
２ラップ目ではスロットルの戻し具合を丁寧にしてクリーンする。
あの手は使わせてもらうぜと思ったんだろう。

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 22:12:44.72

>>368
ヂヂローがマークするぐらいだからやはりライディングが光っていたわけか

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 22:32:57.76

>>314
じんよ、サッカーの試合見るときはキーパーのキャッチをよく見ておけ！
あれをまねたら剛球合戦になっても突き指は防げる。

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 22:46:25.49

毎回リザルト聞く人がいるけどさ、過去ログから辿れや

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 23:05:19.78

>>367
普通は明日以降や。
チームナミタの集計が異様に速いだけ。
と書きかけたらうpされてたwww

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 23:07:48.66

>>373
MFJ近畿トライアル委員会は更新速いよ
リザルトは当日夜に載ってる事が多い

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 23:10:42.25

ダオーヌ様３位！
全日本組が視察を兼ねて優勝！

**音速の名無しさん** · 2018/03/25(日) 23:21:08.90

>>373>>374
まあチームナミ太が異常に速いのは認めるwww
加古川とか晩飯食ったら集計載ってたwww
たぶん８時前ww