2018 発表された新車を眺めて右往左往するスレPart1
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2018年シーズンは雪のカタルーニャで開始
最新F1GPマシン（デザイン・空力・エンジン・サスペンション等）について、まったり＆可能な限り客観的に語り合うスレです
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[前スレ]
【右往】2017 F1マシン分析スレ part3【左往】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1492403468/ >>729
F1はオーダーメイドだから言い値なので値段なんてあってないようなもの。
それこそマネーロンダリ（ｒｙ）
というか曙の人に聞いたけど1セットで普通自動車1台買えますって程度だったはず。 スチールのローターで今みたいな微細なクーリングホール空けられるのか？
耐熱性じゃなくて放熱性でスチールはダメだろ。
高温だと酸化するし。300kmもたないだろう。
ローターサイズが制限されてるF1でスチールがカーボンと同等の性能を出せるとは思えん。
出来るなら真っ先にコスト削減案のリストに載るだろうし、下位カテでもブレーキはカーボンにシフトしてってるんだからレーシングユースではスチールなんか化石なんだよ。 全てがセカンドベストなスチールを使う意味がないのがF1
性能だけが最優先のF1体質を変えなきゃコスト改革なんてできんわな
全てがダルなインディだから隙が生まれて
結果としてオーバーテイクもしやすいわけだから >>734
鋳物の方が細かい事出来るけどな
積層したとこに穴空けるより >>734
300㎞保たないだろうって過去にカーボンと同じ性能で300㎞保った実績があるんだけど。
ただ制動性能が同等でも重量が雲泥の差だから運動性能としてはスチールが圧倒的不利な事に変わりはない 今夜からルマンだが、ルマンではパッド及びローター交換はしない。
1セットで5000キロ以上走れる。
それが現在のカーボンブレーキの性能。 >>738
何年前の実績か知らんけど今のF1のブレーキングパワーでスチールが使えるわけがない。
絶対に冷却が追いつかないから。
カーボン並みに穴を増やしたら1000℃の環境では強度が足りずで必ず割れる。 絶対、なんて言葉使う人間の言うこと誰も信用しないよｗ 重量と高温の管理下においては、スチールの方が有利とは聞いた。
ただ重量はともかく、温度管理は工夫次第という気もしなくない 今のF1ってローター温度1200℃まで行く事もあるしローターの持つギリの温度らしいけど
スチールでは無理やろ
パフォーマンス落とせば行けるやろけど MotoGPの250だか125で冷却とか制動力で有利だからって
リムブレーキ導入したらジャイロ効果で全然曲がらないってのがあったけど、
スチールとカーボンでも重量差で同じことが起こりそう コスト削減目的で
スチールディスクにしても
カーボンに近い性能を求めて
開発コストが増大しそうではある
共通部品化しない限り
何やってもコストは増えそうだね >>749
フロントタイヤとジャイロ効果が大きいと曲がるはずなんだが
昔教習所でバイクはバンクさせないと曲がらないのを体験させるために
車軸部分にグリップがついたタイヤを持って自由に回転する台に乗ってタイヤを傾けるとクルクル台が回るってのをやった。
殆ど傾かない4輪だとどうなるかは知らない。 現行GT-Rの純正スチールローターはフルブレーキング時に950度まで温度が上がるらしい。
そこまで上がると剛性無くなってグニャグニャになるそうだ。
そう考えるとやっぱカーボンが有利では？ かといってソレ以外で同等の物となるととんでもないコストになる
結果今のものが安い 赤牛ホンダか
ルノーPUと大差ないってのは証明されたな
勝てるかどうかは別として、だが ルノーPUもトラブル少なくないから、可能性を獲るのも一考だな。 NAV8終わり頃からルノーは持病持ちみたいなもんだしな
ま、RBの車体がPUや補器に厳しいのも在るとは思うけど、
所詮カスタマーだし多くは望めないからなお互いに ほぼ間違いなくそうだが、他に増える可能性が全くないとも言えない >>765
アストンマーチンレッドブルTAGホンダがいいんだ～＞＜
はおいといて、そこそこ大口のスポンサーだろうしどうなるんかねと。
カシオ（同業）をひっぱがしてまでつけたくらいだし、それなりの額だと思うよ ルノーの名前付けないって為のイカサマみたいなモンだったし何ともｗ かと言ってあれはルノー/TAG間の契約ではないからな。
元々レッドブルのスポンサーだったし。 空気抵抗の元になるタイヤの前面下側に風を当てない工夫だろ、あっさり言うと。
BMWのほうはあっさり風よけ板みたいな感じ、後のフェラーリだと渦つかってもっと効率的にやってる
すなおに風を流す場合は渦はないほうがいいけど、無理にねじ曲げたりする場合は渦があるほうが
きれいに流れるんだよ、流れがよどみそうなところも渦の力で吹っ飛ばしてくれるからな F1の二流デザイナーよりは自分の方が空力を理解出来てると思っちゃう人って、たまに現れるよねw >>774
2008年は幅が違うだろ。 幅がちがえば当然気流もウイングの役割も変わる
で、そういった変化にあわせた最適な形が、プロでも一発じゃわからないから右往左往する
実際、ルノーは2009年、外に逃がすより内側に引き込んだほうがいいと思ってこうやった
https://f1around.files.wordpress.com/2009/01/renaultr29_2009f1car-4.jpg?w=750
で、成績は残念だった
まあ、ウイング単体での設計のセオリーからすれｒば、高圧な上面の空気を逃がさないルノー式が正解なんだがな >>780
うわあ当時とはして好きだったRB5のハイノーズVerも鼻短くてだせえ ハースはハブやナットのロック機構に設計ミスがあるんじゃないのか？ ホイールのアクスルシャフトとホイールナットは全チーム共通でも良くない？
昔みたいな緩み防止のセーフティロック機能付で、それをきちんと操作しないとシグナルOKにならない安全機構付。 いっそのことナットなんか使わなければいい。
ラジコンのハチイチレーシングみたいなクイックリリース機構にすればいいだろ。 >>784
サスはフェラーリから購入だよね？ だとしたらハブキャリアやロックナットまで含まれるんじゃないのかな。
そうすると工具側に問題があるかもしれないってことになるけど、ハースオートメーションの本業を考えると
そのへんにミスがあったらけっこうシャレにならないw 主力は精密工作機器でホイールガンのようなインパクトレンチは異なるのでは？
単純な工具も正しく扱えないとなるとアレだが。
「買えるモノは全て買う」から考えたらハブも買っているか。
そうなると納入側も疑わしいかもな。 >>792
仮にハブまわりだけ自前だとしても、だとしたら設計はダラーラでしょ？
いくらなんでもあのダラーラがそんなとこ設計ミスするわきゃないと思うんだけどね。
やっぱりセーフティシステムか作業員の問題じゃないかな。
そういうシステムまわりこそFIAが共通化するべきだと思うんだよな。 つかミスは誰でもあるし。
問題はここまで引きずっていることだろ。 >>794
製造委託するにしても誰かが設計するわけでさ。
まあ根拠はないけどサスまわり買ってるのにハブだけ自前ってのは考えにくいから、フェラーリと一緒だと思うよ。
たしかガンの担当者変えたんだよね？ なのに同じ問題が出てるのは不可解だけど、だとしたらやっぱり
セーフティ系のシステムに問題があるんでしょ。 ナットやボックスみたいなショートパーツはそれこそお手の物の筈なんだがな https://jp.motorsport.com/f1/news/-3134253/3134253/
この記事読んでてびっくりしたんだけど、メルセデスAMGのパワステって油圧なんだね。
電パにしない理由がわからないなあ。 そうだよ。レギュで電動化禁止されてるからF1は全車油圧パワステ ずっとではない。'00年代半ば頃に禁止されるまでEPSも使用可能だった
BARが当時使ってたはず >>800
調べてみたら電パ禁止になってたんだね。いつからなんだろう？車体制御に使われるのを防ぐためなんだろうけど、
油圧でもやろうと思えばそんなもんいくらでもできるだろうに。 発展性禁止の面と、壊れた時のバックアップて大義を何かで見た気がする F1は電子制御パワステが禁止。
電動だと電子制御出来ちゃうから全てNG。
だからシンプルな油圧パワステのみOK。 そもそもF1ってほとんどが油圧制御。
パワステはもちろん、スロットルやシフトチェンジも全て油圧。
リアウィングのDRSも油圧だよ。 >>808
駆動のための機構は油圧式でも「制御」そのものは電気系、いわゆるメカトロでしょ。 >>808
確かトランスミッションもハイドロメカニカル式無段変速機だったよな！！ むーぐのページ貼っとく
ttp://www.moog.co.jp/about-moog-inc/newsletter/issue35.html 一応ムーグのページ貼っとく
ttp://www.moog.co.jp/about-moog-inc/newsletter/issue35.html Q1だけどザウバーがレッドブルを喰うとか、最新PUは偉大だな。 この前テレビでトキオのリーダーが油圧を熱く語ってたな。 まだもめてたのか、それとホンダは仲間はずれ？
【F1】 既存エンジンメーカーはMGU-Hの存続で共闘姿勢
https://f1-gate.com/f1car/f1_43584.html
2012年の新F1エンジンレギュレーションに関する議論は、既存エンジンメーカーがMGU-Hの廃止に反対していることで並行線を辿っている。
新ルールの昨年は6月30日に期限を迎えたが、合意に達することはできなかった。
このような状況のなか、Blick は、メルセデス、フェラーリ、ルノーの3社が集まり、MGU-Hを存続させる方向で団結することを話し合ったと報じてる。
同紙は「唯一可能性が高いと見られているポルシェの参入にストップをかけるのが狙いだ」と報じた。
記事によると、この3社連合は、MGU-Hを廃止すれば、完全に新しいF1エンジンの設計を余儀なくされるため、かえってコストが増するとの主張を前面に押し出すという。 タイヤも温度変化に敏感な空気圧じゃなく油圧にするべき。 モーターも油圧で
KOMATSUがアップを始めました マクラーレンは開き直ってコフランとテルッツイとビゴワとガスコインとワースを雇ってほしい。
どうせ勝てないなら久しぶりにトンデモマシンで楽しませてくれ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
