2018 発表された新車を眺めて右往左往するスレPart1
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2018年シーズンは雪のカタルーニャで開始
最新F1GPマシン（デザイン・空力・エンジン・サスペンション等）について、まったり＆可能な限り客観的に語り合うスレです
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[前スレ]
【右往】2017 F1マシン分析スレ part3【左往】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1492403468/ 走らせる側は速ければそれでいいってなるが、
パレードレース連続だと見る側が離れる一方だし レースそのものの面白さだけで言えば、インディカーやフォーミュラEのような抜きつ抜かれつのほうがわかりやすい
自由に開発してよかったころのF1だと技術開発競争だ、次のレースでは逆転するぞみたいなのもあったけど
今じゃエンジンは（順調だと）年に2回しか新型出てこない、で結局ずっと年初から年末まで似た順位で終わる ガチャガチャ、バキバキってイメージしかないけどなFE フォーミュラEって、直角コーナーでの追い抜きの時、無理矢理インついて接触、2台ともリタイアの記憶しかない
遅くてもいいんだが、もう少しレベルの高いレースをしてほしい感じ アウト側だけ壁にぶつけられ、イン側そのまま抜き去っていくパターンとか
逆にイン側コーナー角に当たるケースなど色々
Ｆ１よりバトルは多い あれが面白いっていうのなら、ナスカーのほうが面白いと思う リアウイングが壊れて落ちかかってるのに
ラップタイムに影響なくふつうに走ってたのには唖然としたｗ 「あんなの飾りです。偉い人にはそれが分からんのですよ」 >>637
ニックとプロストだっけ？ あれはひどかった。
公道レースはいいんだけど、コース幅に対してクルマの幅が広すぎるんじゃないかなあ。
F3ぐらいのサイズに限定しておいたほうがいいように思えてしかたがない。 ダウンフォースを発生させて柔らかいタイヤでグリップを高めようと思ったら
10分でレース終えるか、マシンを5回乗り換えるかって感じなんだろうな。
フォーミュラを謳ってはいるものの、しょせんEVなわけで、F1とはまったく異質な代物。 従来の化石燃料とは違う新しいテクノロジー（ＥＶ）を使ってレースする訳だから異質にせざる得ないのは当然
リアに積んでるバッテリーが重く、Ｆ１と全然違うバランスだし
次シーズンから乗り換えは無くなる >>647
でも昨今のF1のエアロはださい
ちんこは禁止させた方がいい >>647
F1ブームの頃にタミヤから出てたミニF
オプションパーツのリアウィングはハイダウンフォース仕様よりも
ローダウンフォース仕様の方がスピードが出た
その理由はダウンフォース云々じゃなくて物理的に軽いから、
ってタミヤ社員が暴露してたなw >>649
ローダウンフォース仕様の方がスピード出るの当たり前じゃね？
モンツァ仕様知らないの、 >>644
まあ、F1でも後方気流考えて、リアウイングを真ん中無くすの検討してたけどな 既存のフォーミュラカーに似せようとするからどことなくうさん臭さが漂うんだよな。
少ないエネルギーで走らせざるを得ないのなら、そっちを追究して技術に裏打ちされた車体を作ればいい。 FEはいっその事NASCARとか昔のシルエットフォーミュラみたいに市販車の意匠を反映させた方が人気出るんじゃないか？ 初戦はウイング立ててダウンフォース追及してたのもいたから、走りやすさだけを言えばウイングもありだと思うね
ただ、ドラッグないほうが電気長持ちするので結果的に速く、そのままウイングみんな寝かすようになっていった
フォーミュラカーに似せるのは、プロモーション上で「電気自動車でもレースができるのだ」と理解させるための戦略だからね
あのレースに最適な形は他にありそうな気もするけど、「本格的なレースなんだ！」って印象付けるには、フォーミュラカーで
正解だったように俺も思う。 ＥＶシフト化、低コストの流れにのって参戦するチームは増えてるのが現状
Ｆ１はお金が掛かりすぎ
＞フォーミュラEは、シーズン6（2019-2020）からAudi（アウディ）、BMW、Jaguar（ジャガー）、
＞メルセデス、Porsche（ポルシェ）、日本勢からは日産自動車と、最低でもこれら6社の参戦が決まった。
http://news.nico video.jp/watch/nw3577719 どうせドイツ勢が空気読まずに予算高騰させるんだろうな バカなこと言ってたら申し訳ないけど、ICEに比べると電動モーターってカネのかけようがないような印象がある。
最高出力も最高速度も制限されてるし、構造部材も枯れきった技術の範疇に見えるし。 まあ、仮にFEがF１なみにもてはやされるようになったら、ささいなところにでも湯水のように金をぶち込むようになるでしょ。 EVは未来！！っていう欧州の自動車メーカーの宣伝に利用されてるだけだからねぇ。
燃料電池こそが最強なのに。 >>661
燃料電池の車はEVなんやで…
FCEV フューエルセルエレクトリックビークル WRXが完全にE-WRXに Moto-Eが出来る
別にEV普及やなく レースするなら電気でやれやボケって空気やないかな
まあ今のところモータースポーツ用のモーターはエンジンの代わりやけど
欧州は電気をエコでなくパワーとして生かそうという考え方やしレースもその手始め
四輪制御のトルクベクタリングレーシングカーとかそのうちドリフトしまくるのが出てきたり >>659
如何に効率的にパワーを使えるパワートレインの開発をしてる
Ｆ１でＰＵ提供拒否のようにならないよう、
優秀と思えるパワートレインを他チームも購入できる制度にしてる
ちなみに来期からのバッテリーはマクラーレン製（今シーズンまでウィリアムズ製だった） >>666
ICEみたいにいちいち鋳型作らなくてよかったりとか（今は3Dプリンタで作っちゃうのかな？）、それだけでも
コストは段違いに安くなるように思えるのですよ。ベリリウムとかタングステンとか使っても意味なさそうだし。
ウイリアムズ製（26kW/h）からマクラーレン製（56kW/h）になるとマシン乗り換えが不要になるけど、それで
いいのか？とかって話も持ち上がってるね。
こういう技術は投入されてるのかな？
http://www.mazda.com/contentassets/9f20b44883774edfbbc3810b2e586dec/files/2012_no024.pdf 都市部で出来る
エコ主張
F4並みのスピードしかない あんまりうるさくないから都市部でやっても苦情出にくいし、客も観に来やすい
クローズドサーキットとの契約はけっこう面倒なことが多くて、都市単位で話を進めた方がスムーズだったりする あと、既存のクローズドサーキットでやると、ラップタイムで遅さが誰にでも分かっちゃう。 別に速さは求めてないと思うが…
メーカーからすればF2とかやる意味がないしセカンドカテゴリーとして
トップにF1が将来何でもアリのスーパーEVレースになればいいかなぐらい
FEをF1と比べるのがおかしい F1は究極の技術の固まりやけど FEは別に究極でもなんでもない
当然今の技術でも少数のメーカーが究極技術ぶちこめばEVレーシングカーは
凄いの作れるだろうがそれを世界に公開する意味がない…
あれが究極のフォーミュラーだから電気はアカンって理屈にはならん クリーンだから都市でも出来るってアピールじゃないの？ >>673
いや、それは去年までのWECの役割でしょ。
FEはF1がにっちもさっちもいかなくなった時の保険として細々とやってるだけ。
たぶん2027年ごろに統一戦構想なんてのが出てくるんだよw 市場も急激にＥＶシフト化できる訳ではないから、
ＦＥシリーズ継続し宣伝効果を考え徐々に開発していけばいい 両輪駆動の自転車が市販されたんだから、両輪駆動のオートバイも見てみたい。
F1もAWDにしようぜ。 両輪駆動のバイク、バトル・ホークか、次戦はポールリカールだしな。デファレンシャルギアは忘れないようにり ＷＥＣのＬＭＰ１Ｈは前輪駆動回生してる、Ｆ１もやって欲しいが重量の問題が EVの宣伝という意味では逆効果のような…
むしろEVの現時点での限界を露呈しているように見える
今はにわかにEVバブルのような状況だからある程度の注目は集めているが >>680
だから限界とか…そういう規格なんだって
EVの宣伝じゃなくモータースポーツの宣伝
先のスイスもモータースポーツ禁止が解かれたり
何でF1は昔みたいに抜いたり抜き返したりしないの？
それが今の規格(フォーミュラ)だからです
何でFEは遅いの？
そういう規格(フォーミュラ)だからです
死人がバンバンが許容される時代やないしな
心配しなくてもこれだけEVとレーシングカーを自社で作れるメーカーが参入してきたんだから
それに見合う規格も上がっていけば見れるレベルになるよ F1級のパワーが出るモーターとか800kWとかだろ
そんなバッテリーとか漏電したりしたら死ぬな >>681
F1のオーバーテイクはレギュレーションの問題だが
FEが遅いのはバッテリーのエネルギー密度が低すぎるという
EV全般に当てはまる課題にぶち当たってるからじゃん
同列に語るのは無理がある
例えF1並みの予算を注ぎ込んだとしてもレーシングチームが
バッテリーの材料レベルから開発するってのは非現実的… >>683
昔っから電気でレースしてるラジコンでは
現在リチウム系電池が主流なんだけど
LiｰPo、LiｰFeと区別していて
LiｰPoがエネルギー密度が１番高いんだけど
FEはどれ使ってるんだろ？ >>685
YouTubeでバッテリー作ってる会社の動画見たことあるけど
A3くらいの大きさのアルミパウチの物体を持ってたから
Li-Poじゃないかね？ >>680
トップクラスのカーレースってそういうもんじゃないの？
でここでバッテリー等が進歩することを期待してる 意義だけで言うなら、無茶やってみるってだけで意義はあるよ。 歴史をまじめに掘れば長い歴史はあるけど
近代的な電気自動車はまだ始まったばかりだ、やってみればいろんな工夫や新技術が出てくるだろうさ
外から見たら楽そうだけど、やってみたらなかなか手ごわかったってのがF1のエンジンなんかでもあるだろ 電気自動車のレースは、タイヤヘタる、バッテリー減る、燃料じゃないから車は軽くならない、で後半しんどそうなのが見てて楽しくないな…。 シンプルにするのは賛成だが、これで効果あるのかね
オーバーテイクを増やす2019年F1技術規約の詳細説明
http://blog.livedoor.jp/markzu/f1-news/52070305.html
接戦とさらに多くのオーバーテイク、これは2019年シーズンに向けた規約変更が発表されたときの重要な目標だった。
ジョルジオ・ピオラとマーク・ヒューズという我々の技術チームがつくったビデオで、2019年のレーシングを盛り上げることを目指した大きな改正を説明する 蓄電池技術なんてそれこそガソリンエンジンが生まれた頃から研究開発されつづけてて、
EV車が普及したから、させたいからという理由で
突然バッテリーが進化するなんてことは考えにくいからねぇ。 別にバッテリーが向上しなくても
モーターや着脱技術 たとえエンジン積んでも
レンジエクステンダーで四輪モータートルクベクタリングで速いF1を作るからスロットカー給電までとかいろいろあらあな
とりあえず今のあらゆるエンジンカーレースが水澄ましで、つまらないんやから何かせんと
進化してへんのはエンジンも同じやけどエレキデバイスでいろいろやるのと同じ >>695
どうしても床下DFは増やしたくないのだろうね、だからウィングをごちゃごちゃいじる
DRS効果を大きくしたが大丈夫か？ >>695
ノーズ下に空気を流すデザインを変えないと基本的なフォルムが変わらないから
結局ちんこは無くならないしデザインがカッコ悪いままだと思う タイヤウォーマー禁止すれば追い抜き増えるよね
いきなり禁止はタイヤの安全上無理なら可能な温度を格段に下げるとかでも 箱はDFが少ないからなおさら温まりが悪いだろうね。
でもBS時代禁止を検討していて、浜島さんは禁止大賛成してたはず。
すぐに温まると自信もってた。 >>695
Fウイング幅はタイヤ内側までにしてってずっと言ってるのにどうして聞いてくれないの？ ってか2018年はこのままパレードを眺めさせられるのか？
フロントウイングの規制ぐらい今すぐにでもやれよ
どうせすぐぶっ壊してじゃんじゃん製造するんだから余計なコストはかからんだろ >>698
インディではタイヤウォーマー無し
アウトラップでタイヤに熱が入るまでが長くなるだけ、その間抜かれていくのはしょうがない ウォーマーが無くなるとアンダーカットが出来なくなって先にピットインしたもん負けになるな >>705
抜け道はあるよ
全チーム賛成っていう役に立たない抜け道がw まじめな話、リバースグリッドでもやるか、ポイントに合わせて重り積ませるかでもしない限りパレードでしょ
ワンメイクじゃないから性能差は出やすい、その性能に合わせた予選で速い車ほど前に並ぶ
うしろの車が抜くほうがおかしいよ カーボンブレーキやめるだけでもかなり違うような
気もするけどねえ タイヤ３種類が失敗
このせいで１ストップレースばっかり 赤牛がエンジン決定の期日をえんえんと先延ばししてるのは、ホンダとルノーがほぼ互角だからどっちでもいいのか、それともそう見せてエンジンの割引など
ルノーに妥協させようとしてるのか、どっちなんだろうな？ >>713
今のスチールブレーキもカーボン並の性能出せるから変わらんよ >>719
えっ？そうなん？
じゃあコスト削減で
さっさとスチールにすれば良いのに 今時カーボンブレーキなんか大して高くないかと。
そこら中の市販車で付けてるくらいだし >>719
出ねえよ。1、2回のブレーキじゃないんだから。
でないとわざわざ高いマテリアル使ってる意味がない。 >>712
そういう単純な話じゃなくてさ
予選で失敗したが本来はもっと上位が狙える車が後ろにいる状況だったり
タイヤ交換の回数が多いプランが成立しうる状況だったりするにもかかわらず
オーバーテイクができないからあきらめてひたすら我慢比べ
・・・というのが常態化しているからこそ問題になってるわけで >>723
上でも言われてるが、99年のザナルディはスチールブレーキで走ったけどカーボンと制動距離に差がなかったの忘れたのか？
パッドでローター表面にカーボン被膜作る事で同じ性能出せるんだよ。
一番の差は重量 ザナルディはカーボンブレーキの性能を活かせなかったってだけだよ ブレーキは、運動エネルギーを熱に変えることで、速度を落としてる訳だが
より高熱（＝急激な速度低下）でも使えるのがカーボンブレーキでは >>719
13インチホイールのままでカーボンと同じだけなんて無理やろ >>722
1セット3千万とかするのにが大して高くないって‥‥
使い捨てやぞ >>727
スチールローターもカーボンと同じ1000℃程度まで普通に使える ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
