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【McLaren】F1マクラーレン【 1台目】
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0001GP2ｼｬｼｰ (JPWW 0H03-Wcp0)
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2018/03/01(木) 11:56:35.98ID:t07LhjRTH

【McLaren】マクラーレンF1【 1台目】
マクラーレンF1のスレです
アロンソ、バンドーンの話題についてもこちらでどうぞ


※前スレ

スレ立ての際に本文1行目に↓をコピペして下さい
!extend:on:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0640音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb69-uQtz)
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2018/03/10(土) 19:55:47.24ID:jdQg0Yen0
>>628

レースシミュレーションではメルセデスから2分以上離されたラップ
遅れで2017年と何も変わりません。

勢力図も変わりません。ルノーの数秒後ろにマクラーレンがいます。
0641音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa1f-HFNi)
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2018/03/10(土) 20:07:20.64ID:KAm2ABida
スペイン寒かったはずなのに熱処理できないとか
この状態だと枕
本戦は赤旗出すと思うよ。
このテストでフラグがたったな赤旗だけにｗ
0644音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 266b-uQtz)
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2018/03/10(土) 20:15:47.09ID:184XE6o40
>>637
つーか既にテストで二回載せ替えで
補機類が逝ってるとしても中核部分にストレスが掛かってないはずもないし
ルノーはマジかこいつら・・・って早くもなってるでしょ
0646音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df61-0aB1)
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2018/03/10(土) 20:24:44.47ID:iIwAP3OW0
>>638
お前の方が哀れ
0648音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df61-0aB1)
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2018/03/10(土) 20:27:24.56ID:iIwAP3OW0
最近このスレは低能で陰湿なゴミの集まりですねw気持ち悪いすぎる
0649音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b722-JeIg)
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2018/03/10(土) 20:30:10.03ID:a58q345H0
枕ってなんであんなにダウンフォースつけたがるんだろうな
ルノーPUに変えてもホンダより遅くなってるじゃん

ダウンフォースないと走らないの？　死ぬの？
0651音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a2f-XUGr)
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2018/03/10(土) 20:33:02.72ID:6SKxakIK0
>>648
何年も日本で暮らしているのに
なんでまともな日本語が身につかないのかな
0653音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ea05-ffXz)
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2018/03/10(土) 20:38:42.98ID:Y5pxZ+IG0
>>649
プロストがいたころからああだったみたいだし、
もうチームのトレードマークみたいなもんじゃない？
0657音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d35a-eXi2)
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2018/03/10(土) 20:55:29.09ID:5tiNEyfV0
枕は仕方ないやろｗ
今までどんだけ言いまくってきたんだよｗ
0659音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a2f-XUGr)
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2018/03/10(土) 20:58:17.00ID:6SKxakIK0
>>649
基本的にクルマを押さえつけてドライバビリティ上げる思想なんじゃなかったっけ
挙動は安定するからドライバーからは「シャシーは問題ない」という評価になりやすい
しかし、マックススピードは当然落ちる
0660音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-709H)
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2018/03/10(土) 20:59:09.29ID:abXv7cNYa
>>648
日本語が下手過ぎる
0661音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d35a-eXi2)
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2018/03/10(土) 21:04:14.83ID:5tiNEyfV0
>>658
今まで散々叩きまくっといて、調子悪くてちょっと叩かれただけで耐えられないとかｗ
叩いていいのは叩かれる覚悟がある奴だけだ。
枕も最後にいいタイム出してたじゃん。
それを頼りに本番まで生きて行けよ。
0663音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6bb9-Kq1W)
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2018/03/10(土) 21:13:12.26ID:0clzIfj40
うーん、冷静にテストの状況見ると、上からメルセデス、フェラーリ、レッドブルじゃないかな。
中段は、ハース、ルノー、トロロッソで上位にトラブルあれば入賞じゃないかな。
枕は、トラブルなければ中段ってとこじゃないか。
0664音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d35a-eXi2)
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2018/03/10(土) 21:16:45.96ID:5tiNEyfV0
>>662
無条件？現実みろよ・・・
本番での結果はまた違った形になるだろうし
枕のテストの結果はよくなかったけど、本番でいい結果が出たらうれしいだろ？
ちゃんと応援しようよ。
0665音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eaf6-hn8E)
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2018/03/10(土) 21:22:28.79ID:Mv8EOkow0
>>624
Fダクトを生み出して他チームの先を行ってた頃は良かったが、
今の技術力は相当低下していると思うよ
パディロウが抜けた辺りから技術力低下は始まってたと思う
0666音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-Zzdf)
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2018/03/10(土) 21:23:18.63ID:SBhG1cc/a
格付けなら
メル>>>>>>>>>>>>>>フェラ>>>>レッドブル
超えられない壁
ハース、ルノー、トロ

未知数
ザウバー
ウィリ
インド

unknown
枕

枕は新シャーシ(わら)だから開幕まで未知
現状だと上位3つが総崩れした場合に
トロも表彰台は狙える
上位3つがコケないと3チーム以外にチャンスはない

シーズン優勝とドライバーはメルで開幕前から決まってるので
9チームによるレースを楽しみにするしかない
0669音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8f53-dtLl)
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2018/03/10(土) 21:41:41.96ID:CbJ20fJp0
>>659
今まではそうで、
今年はシャシー側でドライバーのドライバビリティを優先して設定マージンを増やす
みたいな話が有ったと思うんだが、ふた開けてみたら大して変わってないんかね
0670音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-A/UC)
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2018/03/10(土) 21:54:40.74ID:QW+YqAFCp
今年はとりあえず前半戦は完走+ポイントのおこぼれをもらう感じで十分よ
PUスイッチ1年目だし
ただ上層部が車作り(とビックマウス)を見直さなければ今年+ホンダPU時代が無駄になるだろうね
0675音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d364-uQtz)
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2018/03/10(土) 22:13:50.52ID:uFm022q10
>667
ポイント圏外で入賞の可能性が無い時は
漏れなくエンジンによるリタイアを選択し
自分の経歴に傷がつかない様に配慮してたな
0676音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e6b1-AyuW)
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2018/03/10(土) 22:18:03.16ID:1jFr7BET0
マクラーレン（笑）
0677音速の名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM8a-8gt9)
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2018/03/10(土) 22:18:49.75ID:G8QcljgoM
>>649
馬鹿でもコントロール出来る攻めないクルマ作りが枕の信条だからな
0678音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17ff-JeIg)
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2018/03/10(土) 22:22:59.82ID:ChcbUBm90
ホンダPUの事もルノーPUも…ひいてはF1のPUそのものの事を全く分かってなかった、
自分トコのシャシーが悪くて原因になってたって事も全く分かってなかった、って事だよね。
その程度の技術的見解しか持ち合わせてないなら勘違いしてワークス体制も解除しちゃうよね。

ぶっちゃけ枕がそこまで悪いとは思ってなかった。
ホンダPUのせいじゃないと思いつつも、ルノーPUにスイッチしたら速さも信頼性もある程度はあるんだろうなと。
でもまさかトロがすこぶる順調で、枕は昨年のテストと似た様な状況になった事に結構驚愕だった。
もうロンデニスもいないし、彼がいた時よりも明らかに技術力が低下してるんだなと。

まぁ確かにトロは不十分ながらもシャシーにマッチングさせてプログラムをこなした反面、
枕はロングランが全く出来ないほどのマシンの状態。
ジュニアチームであるトロよりも技術力が無い事になる。

今年はカスタマーだし、いつもの枕のように後半戦で戻してくるって雰囲気が全く無い。
コンストランクは相当覚悟しといた方がいいかもね…。
0679音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 266b-uQtz)
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2018/03/10(土) 22:26:03.72ID:VWnHuEzw0
PUのカスタマー契約は、基本的に4基契約でそれ以上壊れたら有償なんでしょ？
あんまりPU壊したらマクラーレンの資金ショートして途中で参戦継続できなくなるんじゃないのマジで。

さらに壊しまくるマクラーレンのせいで他のルノー勢も部品不足に陥ったりしたら・・・
その状況で、マクラーレンが車体の非を認めなかったとしたら・・・

シャレにならんことになるホントに。
0682音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 17ad-Kq1W)
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2018/03/10(土) 22:33:13.36ID:SIRmITNU0
>>674
腐ってもマクラーレンだし、使ってやってるって立場で値下げ交渉やルノーロゴ大きくして代用とかザク傘下のSkysports使ってバッシングとか手当たり次第やってきそう。
イギリスvs.フランスのバトルはえげつない事になるぞ。
0683音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17ff-JeIg)
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2018/03/10(土) 22:38:48.68ID:ChcbUBm90
4基契約でそれ以上は1基あたりいくらする代物なの？
0684音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 2a3f-0bWL)
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2018/03/10(土) 22:41:18.91ID:BxVFKnEv0
マックスパワーはルノーが勝ってる
けと、中低回転域はホンダが勝ってる
んじゃないかという説もあるね
昨シーズン後半、ホンダが中低域を
改善してから、枕のスタートが速く
なったと言われてることが示してる
んだとか
今シーズンは、アロンソのスタートに
注目や
0685音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b30-Osi7)
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2018/03/10(土) 22:44:06.72ID:177EU82g0
>>681
撤退とかねえわｗ
オナホみたいに出たり入ったりするホンダじゃあるまいしｗｗｗ
0686音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 266b-uQtz)
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2018/03/10(土) 22:44:34.99ID:VWnHuEzw0
>>683
カスタマー契約料が年間30億と言われてて、
そこにはPUだけじゃない諸々のサポートも含まれるのだろうから
PU1基辺りの追加で、5〜7億とかかねえ。
0687音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b722-JeIg)
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2018/03/10(土) 22:48:31.72ID:a58q345H0
マクラーレンは速い　説に意義ありなんだよな

テスト期間通じてアホみたいにピンクタイヤでの朝いち一発狙い
そのタイムも夕方には他のチームにどんどん追い抜かれ
直線スピードも遅い
どこをどうみれば速いって評価になるんだよ
0690音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cedc-Kq1W)
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2018/03/10(土) 23:10:27.26ID:slj+HF/p0
ルノーエンジンを積めば優勝できるんだよね？
少なくとも同じエンジンのレッドブルには負けないよね？絶対に勝つよね？言ったもんね？
いや、勝ちやがれマクラーレン
忘 れ て な い か ら な
0691音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df61-0aB1)
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2018/03/10(土) 23:12:51.23ID:iIwAP3OW0
>>684　中低回転域はホンダが勝ってるっていう妄言は今のところホンダファンのブログと５ちゃんしかないよ。
0692音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df61-0aB1)
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2018/03/10(土) 23:13:39.74ID:iIwAP3OW0
>>690　子供かｗ
0693音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a6b8-Kq1W)
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2018/03/10(土) 23:18:02.86ID:3+OVHNPY0
>>687
PUの消費率は最速なんじゃね？
0695音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-4fNQ)
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2018/03/10(土) 23:28:20.14ID:djEJDGDIa
>>682
PU壊す車に目立つ宣伝しても…
ルノーはレッドブルとの経験も有るしマクラーレンから望まれてのものだろうから契約書の内容はルノー有利だと推測
『使ってもらわなくても結構』でマクラーレンは詰むんじゃね
0697音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb61-lJdD)
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2018/03/10(土) 23:39:16.71ID:AbPzqwwd0
>>694
それらならトロはシーズン最後には枕を越えてないといかんぞ
0700音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 17ad-Kq1W)
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2018/03/11(日) 00:14:44.89ID:1Ch1RDkL0
>>697
テストで明らかになった熱問題を解決出来なきゃマクラーレンは決勝レース完走すら出来ない。トロロッソは拾えるところでコツコツとポイント拾っていけば負けはしないと思うよ。
0701音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-C9z6)
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2018/03/11(日) 00:33:39.33ID:u2AX3Ansa
>>687

ミディアムの連続走行ではフェラーリとほぼ互角だったと思う。燃料どんだけ積んでたか分かるわけないけど
0702音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2652-/h7F)
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2018/03/11(日) 00:47:21.64ID:mre3au8j0
今回のマクのマシンってさ、最初からスポンサー集め用のパフォーマンス仕様だよね。
タイヤは終始ピンク、ボディは熱対策無視のエアロ優先、走れば常に全開のタイムアタック。

マクの言ってた、開幕戦は全然別の車になる。ってのはそういう意味なんじゃないかな。
0705音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b5b-uQtz)
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2018/03/11(日) 01:01:20.22ID:JldfPN/I0
タイヤ交換ミスの映像とか見たら
こんな適当な仕事する奴らが触ったマシンで走るのなんて
怖くてできないと思った

アロンソもバンドーンも凄いよ
命知らずのレーサーってこういうことなんだね
0708音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d35a-eXi2)
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2018/03/11(日) 02:13:19.41ID:UXy7qztj0
今回の頻度の高いピットインはピットクルーの練度高めるのには有効だったかもね。
0709音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a2f-XUGr)
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2018/03/11(日) 02:23:44.25ID:gtNUuc6i0
>>708
例の動画を見るとまったく効果はなかったようである
0711音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-2rr1)
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2018/03/11(日) 02:39:01.12ID:R9Te2HPKM
>>592
アップデートしたらカスタマーにも配らないといけないから開幕
仕様はいいとこ10基位しか作ってないんじゃない？
ルノーPUはほとんど外注だから追加生産は高く付くぞ
0712音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eadd-uQtz)
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2018/03/11(日) 02:47:34.80ID:XJuUi4gc0
「F1パワーユニットの価格は昔のエンジンに比べれば圧倒的に安い」とルノーのプロストが主張
http://www.as-web.jp/f1/194191

2001年のエンジン（エイサー）は2,800万ドル（約30億円）だった。
（中略）
今は1,500万ドルから1,700万ドル（約16億6,000万円から18億8,000万円）だ。
0714音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 17ff-Kq1W)
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2018/03/11(日) 03:51:41.24ID:tVzBAD/s0
>>697,700
枕が中団っていう予測をしてる人を割と見掛けるけど、本気で言ってるのかな？って思う。
速くても完走出来なきゃポイントは獲れない。現時点で速いかもしれないけどパワー絞って使ったとしても排熱と振動問題で完走さえ出来るとは到底思えない状況。
カスタマーで融通は利かない上に、勘違いしてワークス切っちゃう程の低い技術力。シーズン中盤から盛り返して来るとも思えないけどねぇ。

>>702
＞熱対策無視のエアロ優先
そして色んな所に排熱孔空けてエアロも崩壊っていうオチ。話になんない。
どんだけ技術力落ちてんだよと。
0715音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1712-lmT7)
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2018/03/11(日) 04:57:07.66ID:qTVNpP8x0
いつアップデートできるかわからないけど、投入された車はもう今回のとは別物になってたら笑うｗ
でも、そうせざるを得ない。

ブーザックは準備期間短かったからしょうがない、ホンダがゴネたんだよとか言いそう
0717音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f64-uQtz)
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2018/03/11(日) 05:31:57.72ID:hGkUJ47+0
>>712

>2013年までのV8時代の価格は現在より大幅に安く、
>プロストがあえて2001年の価格と比較した理由が分からないとも発言している。

ルノーＰＵ　高そうだねw
0719音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4345-hn8E)
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2018/03/11(日) 06:12:13.21ID:fSkYLfhH0
今年用で信頼性に振ったルノー製PUをマクラーレンだけ2基壊してるからな
テスト前はルノーＰＵとのマッチングに何の問題もなかった楽にできたとかコメントしてたのに
テスト後は準備が足りなかったとかいい訳言い出す始末
ホンダ切るつもりでいたから、少なくともトロ・ロッソよりも準備期間あったはずなんだよな
0720音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-dEmU)
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2018/03/11(日) 06:34:59.79ID:6sB1irV+a
どんだけ低レベルな集団なんだよ。
結局ホンダに擦り付けていただけだな。
あれだけ大口叩いてこの結果は世界中のF1ファンから笑われているぞ。
てかこの車体は完走無理だろ。
0721音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7f6-WxCv)
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2018/03/11(日) 06:47:48.53ID:yNGWGHCZ0
去年の発言との矛盾を突っ込んでインタビューした記事ってあるのかね。
0723音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 5b97-/J/j)
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2018/03/11(日) 06:52:56.64ID:fishQ9FW0
昨年マクラーレンで年間19基のエンジン、400グリッド近いペナルティ受けたけど、今年のテストではトロロのマシンだとホンダエンジンは1基で7レース分走破したらしい。
結局昨年からのまでのエンジントラブルの元凶の多くはマクラーレンの車体の冷却問題じゃないかと思わざるをえない。
まあ、逆にホンダエンジンはそんな車体でかなり信頼性鍛えられたと思えば、あとは馬力上げる事に集中出来るからフェラーリやメルセデスエンジンの背中も見えて来そうだな。
0726音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-1/Kj)
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2018/03/11(日) 07:25:49.52ID:AJ+Uh1y1r
捲られへん……
0727総合スレから拝借 (ﾜｯﾁｮｲ 17ff-hn8E)
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2018/03/11(日) 07:42:33.98ID:so9RR/2O0
851 名前：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰT Sae2-NNN3)[sage] 投稿日：2018/03/10(土) 20:45:53.64 ID:H88Yajxna
>>808
独AMuSによるテスト総評 (ミハエル・シュミット記者)
https://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/analyse-testfahrten-barcelona-zweite-woche/

チーム序列
1. メルセデス
2. レッドブル
3. フェラーリ
4. ハース
5. ルノー
6. トロロッソ
7. マクラーレン
8. フォースインディア
9. ウィリアムズ
10. ザウバー

シュミットもばっさりマク切ってた
0728音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW bbb8-LImY)
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2018/03/11(日) 07:44:00.40ID:2b5clWWt0
マクラーレンってホンダの信頼性が低いせいで自分たち理想の本気のボディが作れないと思ってて
ルノーのエンジンならそのエアロに耐えられると本気で考えていて去年よりはるかに攻めたボディーワークでドヤ顔で出てきたらご覧の有様
0731音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 666b-JM0+)
垢版 |
2018/03/11(日) 08:15:59.48ID:AS77Rbk00
今頃連中は必死こいてあーでもないこーでもないってやってるんだろうな。
二週間も無いから大幅な改修は難しいでしょうね。
で、結局強気なマシンづくりでメルボルンではPUぶっ壊すんだろw
あ、ピットストップでのお笑い芸も忘れることはないでしょう！お約束の芸をかましてくれるとおもうとワクワクするよ。

それともマシンの開発間に合わないから、フリー走行、予選、レース共に申し訳程度に走ってマシンをテキトーに引っ込めるかもね。
だってクーリングの改善ができてないマシンでメルボルンを走ったらPUに負荷をかけ過ぎてしまうからね。

代表もそろそろ更迭かな。
0732音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 23b8-Ny/M)
垢版 |
2018/03/11(日) 08:26:11.53ID:W3Mk2Ksy0
>>727

ハースがやはり評価いいね。複雑な気分だけど。
0733音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1712-lmT7)
垢版 |
2018/03/11(日) 08:33:17.64ID:qTVNpP8x0
もう枕もお金用意できないだろう
そういう時代だもんな

フェラーリと一緒に新しい自分たちだけ有利なシリーズ立ち上げるしかないんじゃないかなぁ
0735音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bead-m9xC)
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2018/03/11(日) 08:33:49.30ID:fY7a0YBx0
ハースは序盤はいいけど中盤以降は伸び悩むでしょ。
0736音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 266b-kDZD)
垢版 |
2018/03/11(日) 08:48:28.69ID:To3vTzT70
しかし本当に不思議だ。

ここまでのトップカテゴリで、こんな失敗があり得るんだな。
ブーも言ってたようにトロに負けたらほんとに間抜けだし
それはブランド価値の存亡の危機にまで繋がる決断なのに
あまりに杜撰ではないか。

確たる勝算があると思ってたのだが
ファンの方がよほどこの事態を予測してたってのがなあ。
0737音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-Zzdf)
垢版 |
2018/03/11(日) 09:12:33.71ID:girSYwypa
>>731
違うよ
とりあえず走り出してさ
ブレーキが効かなかったとピットインしてリタイアだろう
もう一台はハイブリッドの充電トラブルでリタイア
こうして初戦はリタイアしてPU温存だろw
0740音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 26fa-Yvos)
垢版 |
2018/03/11(日) 09:44:16.20ID:FIFemqB00
２週間で排熱問題を解決できてたらお見事だよね。
気になるのが新車発表時に言ってた開幕までにアップデートするという件。
これがこれが排熱問題を見越したアップデートなのか、更に攻めた空力なのか。
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