【HONDA】F1ホンダエンジン【190基目】
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HONDAパワーユニットに関するスレです。
2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
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【HONDA】F1ホンダエンジン【187基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1513692547/
【HONDA】F1ホンダエンジン【188基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1514480220/
【HONDA】F1ホンダエンジン【189基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1515398001/
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ホンダの現社長は、ホンダの売り上げＮＯ１の看板車種である軽自動車のエンジン製造技術で
Ｆ１エンジンを作れるとおもったたのかもね
お笑い社長だな >>94
N-BOXの技術で！
すでに鈴木に負けてるけど >>90
F1に参戦しなければと言っているから、レッドブルはないでしょ
アロンソのF1参戦は状況によっては今年いっぱいで終わりかも知れないという解釈も出来るね >>81
ベアリングは使い方間違えてた…と言うコメントがあったから
流石に設計変更でしょ。
新品交換後、直ぐに破損とか前半戦あったから…
後半戦でもベアリング破損で交換したらいいけど出来ないからPU交換とか言ってたよね。 ホンダよテストなんだからエンジンパンクするまで走ったれや！
同じ日本として撤退するまで応援したるぞ！ >>96
いくら腕が良くても、F1はチームプレイだということがわからない様なドライバーは一流とは言えないと思う
というか、自分が負の発信源となっている自覚が無いのが凄い
エゴイスト通り越してアホだろ またいつものアロンソのせいか
ホンダが糞で無能だからそんなドライバーしか相手にしてくれないだけなのにね
ハミルトンだってベッテルだってキャリア無駄にしたくないよ 2018年トロロッソホンダがコンスト4位、マクラーレン7位
2019年レッドブルホンダがコンスト2位、レッドブルに移籍したアロンソがチャンピオン、
インディ500、アンドレッティホンダでアロンソ優勝
取り残されたザクブラウンとブーリエだけが泣き顔 まずはノートPCのACアダプターが現地で使えるかの確認だな
日本仕様だとプラグが刺せても200V使えないのがあるぞ http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20130220/243999/
浅木さんは以前、F1の開発に従事されていたと伺いました。
浅：はい。その通りです。F1をやって、その後に量産のV6エンジン、縦置きのV6のレジェンドを担当しました。その後、少しだけL4（直列4気筒）をやって、それが初代のオデッセイ。あれはよく売れました。私が関わるクルマはなぜか必ず売れるんです（笑）。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20130301/244384/
F：なるほどなるほど。でもオデッセイは大成功したのに、何で冷飯を食うハメになったのですか。
浅：私はもともとV6屋です。ですがオデッセイを作るときはL4（直列4気筒）でやろうとした。そのほうが合理的だからです。すると上から「お前はV6屋だろう！」と。それはそうなんです。L4はL4で、それを専門にしている部隊が社内にいるんだから。
F：それを勝手にやっちゃったんですか。
浅：そう。勝手にやった。
F：言わば縄張りを荒らしたと……
浅：そうそうそうそう（笑）。
F：そうそうって……そんな勝手なことが会社の中で許されるのですか。自由闊達がホンダの社風とはいえ、上からの命令はやはり絶対なのではないですか。
オデッセイでL4を勝手にやったら、冷飯を食っちゃって……（笑）
浅：オデッセイを作った狭山工場でV6を使うというのは、マッチングが悪かったですから。狭山にはL4を積んだアコードが流れていたので、狭山で作るならそれをベースに作らないといけない。
でも会社の中でそんな勝手なことをしたら、組織はメチャクチャになりますよね。V6の人間はやはりV6でやらなければならないんです。
F：そうですよね。それにもともとL4に携わっていた人たちは怒らなかったのですか。
浅：さあ、どうでしょう（笑）。
F：さあ、ってそんな……（笑）。
浅：だから冷飯は食いましたよ。上司とは大ゲンカをしてしまったし、評価も散々なものでした。
F：例えばB評価だったのがいきなりDにされちゃうとか……。
浅：ああ、それくらいは当然。 ザクブラウンの自信はなんなん？
普通に考えて来季のマクラーレンにトップ争いなど出来るわけ無いはずと思うが。
なんか嫌だなあ、この自信。
もしこれで4番手争いだったらホントにダサいし、
ブランド力の失墜なのちに、ここまで言えるものか？
なんかもう、筋書きができてるんじゃないかと勘繰ってしまうな。
もしマジでトップ争いしたらF1見るのやめるわ。 >>107
大風呂敷広げてスポンサー集めだろ
話し３割だ >>108
>話し３割だ
東京オリンピックで桐生が世界新記録で金メダルを取る確率と同程度ではないかな。 ジェームスキーが今年はいくつかのサプライズを見せられるだろうって言ってるな。 ザク・ブラウンて言う奴が増えてるのなんなんだ
ザックだよ
JackやNickやJockはスィーが入っているから小さいツを入れて、zakはズィーイーケーだから「ッ抜き」のザクなのん？ｗ
また日本人のロマン字まんま読みかよ、Zakをザクて言ってる人達は当然MacやMc(Donald's）は「マク」って言ってるんだよねｗ
ちょっと検索する限りではハロベッテルウェーレインの日本オースポすらもザックはザックと書いている、
ザクと書いてるのは無能バイトが翻訳やってる違法サイトのゲートだな、バカサイトの書くことを受け売りしちゃうってまさに衆愚だわ >>113
ひとりでピッツァァァァとか言ってればいい とりあえずスペアエンジンがスペック4.2なのが心強い
今年はスペック5がスタート >>113
気持ちは分かる
でも、ザクの方が小物感があって良いと思うの >>87
>> 明らかに外部から世界的技術者スカウトするべきだったのに
なんで国富を外に垂れ流すことを是とするんだ？
日本人に一人でも多くの有能な人材が育ち、先端事業が国内に存在することは日本にとってつまりおまえにとって有益なんだが
バカが増えた国がどういうものなのかはISが席巻してる地域を見りゃわかるし、
工業でもソフトでも競争力が無い国とそこの一般民になるというのがどういうことなのかはいわゆる第三世界の国々をみりゃわかるだろ
まあホンダは最初から元メルセデスの英国人を雇ってるし、
http://world.honda.com/Formula-1/2017/insight-meet-the-team/
現場スタッフの半分は最初から外国人なのはホンダツイッターで紹介されてたから誰でも知ってるはずだし、
ミルトンキーンズの施設（でかいほう、去年から稼働）も最初から計画の一部なのは土地取得・環境評価・設計建設に掛かる時間を考えれば自明だし、
おまえとは違って多角的に展開して国籍問わずホンダ人材を集めてやってるから心配すんな 英語で聞くと、ニコ・ヒュルケンブルクじゃなくて、ニコ・ホークンバーグに近い
いつも気になる レッドブルとキーの鼻息が荒い感じがするのは
今度はモノシリンダーじゃなくて、V6のが動いてるのを見たのかな
だとしても、ホンダだから実車に乗せてもちゃんと動くかは分からないけどｗ ベンチの数字が実際に近いものなったことが昨年の最大の収穫
ここに注目すると期待値は上がると思う >>118
ミルトンキーンズはメンテナンスやサーキットサービスが主な仕事で言ってしまえば、ほぼメカニックの拠点
開発の根元はサクラって分かってんでしょ？
そこの"サクラ"に技術者を招聘するぐらいしとけって話なんじゃないの？
ホンダのPUを開発してるのが技術者たちが国富ねぇ…
有能な人材を育てるためにノウハウを学ぶためにも誰かスカウトした方が良かったんじゃないの？
技術あるのに外人連れきたならともかく、今のホンダに技術なんてないじゃん
日本のスーパーフォーミュラでもトヨタのエンジンにボッコボコにされてるし バンドーンも参戦したての頃はヴァンドーンとかバンドールンとか発音が錯綜してたよな みてろ。そのうち開発の主体もいつしかイギリスになってく。
さくらは田舎のぬくぬく育成地だから、せいぜいバックアップメンバー。
ホンダもそのへん、いい加減現実見て、国際連合チームで、
F1を戦うしかないの知ってるはず。社内には経験豊富なエンジニアいない。
これは憶測ですが。あまりにも差がありすぎてそうとしか思えず。 まぁ、自演くんはザック・ブラウンと言っていれば良いよ
NGワード候補が誕生したな >>118
明治維新後、外国人を高給で雇って有能な人材を育てようとしてたぞ
これまでの３年間のホンダの出来の悪さを考えれば、国内だけでは無理だと判明してる
ずっと続ける決意なら拠点をイギリスに移すべきだよ ザク・ブラウンが、2018年はシーズン開幕と同時に「トップ争い」ができるようになるだろうと語った。
2015年にスタートさせたホンダとのパートナーシップを2017年限りで解消したマクラーレンは、
今年はルノーからPU（パワーユニット）の供給を受けることになっている。
■ホンダとの3年間は悲痛だった
ブラウンは、ルノーPUに移行したばかりではあるものの、
今年は最初から勝利を狙うことも可能になるはずだと今年からマクラーレンのスポンサーとなったアメリカの放送局『CNBC』に次のように語った。
「昨年はマクラーレンの歴史において最悪の1年だった」
「この3年間は大きな苦痛を伴うものだったよ」
もともと長年にわたってモータースポーツを中心とする広告宣伝活動を行ってきていたブラウンだが、ホンダPUのパフォーマンスや信頼性不足に苦しめられていたときには新たなスポンサーを獲得することも難しかったのだと語っている。
■2018年は開幕戦から強さを発揮できる
ブラウンは、潤沢な予算を持つトップチームたちと対等に戦えるようにするにはスポンサー獲得が必須であり、
そのためにはホンダとの関係を絶つことが不可欠だったのだと主張
- TopNews
http://www.topnews.jp/2018/01/25/news/f1/166677.html 日本にも方言が多くて現地へ行ったら他言語のように聞こえる 本来ホンダはマクラのスポンサー様。言うべきことじゃない。
マクラは黙ってれば、良いものを、
ブーメランのように自分にプレッシャーかけてる。
なんだろね？自滅の道に行くのだと予感。 ホンダと他のスポンサーを天秤に掛けてホンダを生け贄にする事を選択したんだろ >>118
ホンダはいつもそんなことばかりしてるじゃんか
今回もマクラーレンにPU無料供給どころかマイナス(資金供与)だからな
前回はチャンピオンになれるほどのチームを1ポンドで外人二人に売り渡したほとんど無償プレゼント ザクは1年しかいないのに、３年間苦しんだとか、なめとんのか
それに自分達だけは100%正しくて、相手が全部悪いとか、どこの離婚夫婦裁判だよ キーが自信満々なのが良いね
去年に比べるとかなり速くなってるんだな
データ上では
まぁハースがフェラーリのシャシー改良して使うの許されてから
トロロッソもレッドブルの改良型シャシーなんだろう
かなり期待できる 一昨年とその前の年の事は知らないけど、ホンダのせいで苦戦したって事にしとかないとスポンサー集まらないからなぁ
という事実 >>135
去年ハースは遅かったよｗ
一部パーツが使えてもエアロ・サスペンションが違うから厳しい >>138
あとはパーツそのものはよくても全体のパッケージとしてハースはだめなんだろうな ザクブラウンは本当のこと言ってるだけなのに
ホンダオタクの逆恨み怖すぎ ハースは型落ちだし遅いのは仕方ない
重要なのはフェラーリのシャシーを使えたってこと
それがトロロッソにとっては最高の出来事だった ハースはフェラーリ型落ちではない（去年大きく変更したから型落ち自体無いし）
型落ちＰＵを使ってたのはザウバー ザクの自信が怖い。なんなん？
トップ争いなんか出来るわけないのに。
マジでやらかす気かよFIA。
ブラウンGPの再来か。 >>118
お前の言ってることは安倍と同じ。
移民入れません、と口ではいっておいて１０００万人の中韓人移民を実行する安倍。
外国人スタッフは入れません、と言っておいて外国人スタッフを入れるホンダ。
もちろん日本は高度技術者だけを入れます、といっておいて、
実際には工場や農業や介護でこき使う肉体労働者をわんさか入れる安倍。 >>137
3年間の失敗はマクラーレンとアロンソのせいってことにしないと精神が保てないホンダとそのファンという事実 ホンダのPUがパワー、耐久性共に低かったのは事実だし、マクラーレンのシャシーが他チームよりウィング立てないとまともに走らなかったのも事実じゃないのか
おまけにアロンソは扱いづらいドライバーで、マクラーレン以外のビッグチームは実力は認めても乗せようとは思わないw
メディアとしては腐っても鯛のマクラーレンを叩きたくないから、アロンソも叩けない
ちょうど復帰したホンダが不調なだけにマクラーレン、アロンソ、マスコミの思惑が一致してホンダだけに全てを負わせる論調になったんだと思うがなあ 全部悪いんだったらもう無関係なマクラーレンやアロンソを切り離して今関係してるホンダPUのパフォーマンス向上だけ考えればいいのに、必死にマクラーレンやアロンソ叩きに終始してるところがホンダは悪くないって言いたい気持ち満々なんだよなあ >>147
なるほどお。
だからザクは必死にホンダ叩きしてるわけだ。 なんつーか、別れた恋人のことを
周りの人に『あいつはひどいやつだった！』
ってわめき続けてるドクズ人間と同じに見える。 >>149
自分達もそうなんだとそろそろ自覚しないとね
マクラーレンやアロンソがそんなに醜く見えるなら、ホンダも同じくらい醜く見えてるんだよ この時期はネタがないんで､記者は思いっきり､遺恨を煽るような質問をしてるね
こういう記事を真に受けるのは止めといたほうがいい >>149
まあ、このような類のことをF1では言わない傾向が強いので目立つわな
バーニーがホンダは悪くない、口汚く罵り続けているマクラーレンがクソと憤怒してたけど
「F1の価値」から発言について統制してきてたんだろうね、ボスとして存在してたときはね
それでザク・ブラウンのコメントを追うと、ただの自己保身なんだよ
マクラーレンの財政を立て直すため、スポンサーを獲得するために呼ばれたような人間なわけでさ
その本業がまったくできてない、だからすべてをホンダのせいにすり替えているだけのこと
ホンダPUだとレースでは・・・ではなくて、スポンサーがというマネーの話しなんだよね
マクラーレンのスポンサーの問題はザク・ブラウンにすべて責任があるのに、
ホンダPUに責任あると言い訳し続けているから見苦しい そんなにトロロッソホンダが速く走れる自信がないのかな？ >>135
ＪＫ そのうち呆れて辞めちゃわないか不安だわｗ トロホン→7〜8位でもよくやった。
マクルノ→7〜8位でスケープゴートの探しあい。 >>35音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b69-Sig2)2018/01/25(木) 09:44:26.88ID:rBstgvv50
＞少なくともMGU-Hの大型化は必須だね。
＞小型化したのが阿保。
MGU-Hもホンダ製？ >>156
マクラーレンはあれだけ大風呂敷拡げちゃったんだから仕方ないよ。
自業自得だわね。 ホンダPUが悪かったのは事実であるが
3年間において300億以上の金を頂いたスポンサーにこの言い分は許せないモノがある
堂々とホンダは非難すべき 枕はクソシャシーであったと アロンソは 今季 遅かったら ルノーを批判するのか
まあ 給料払っているマクラーレンには 文句は 言えないか マクラーレンはホンダが加入した時点で既に予算もない3流チームだった
騙されたのはホンダの方
予算ならなんとかするからそれまでカネ出してねとか
結局現在まで口ばっかで何も変わらずって印象
バーニーがホンダ援護してくれてたけど
レッドブル含めて全関係者がホンダは悪くないと感じてたはず >>161
ホンダと組んだ３年間は･･･と言い放ってるが、マクラーレンの最後の優勝は確か2012年のブラジルGPだよな ホンダと組んだ三年間だけリタイアとグリッド降格が跳ね上がったのも事実なんだよな まぁ言われても仕方ないレベルだったからホンダは
でも流石に毒吐くのも程度ってものがると思うけどね マクラーレンが現時点で最後に優勝したのは、2012年の最終戦ブラジルＧＰ。雨が混じる難しい状況のなか、ジェンソン・バトンが勝利をあげた。
しかし、当時エンジン供給を行っていたメルセデスが、自らのワークスチームに注力し始めたこともあり、マクラーレンは2013年以降4年連続で未勝利。2015年にエンジンをホンダへスイッチした後も勝利をあげられずにいる。
メルセデスエンジンでも勝てなかったマクラーレン 最後に優勝したのは2006年、その前は1992年とかいう化石な人たちがよく言いますね マクラーレンの言い訳がきかないシーズンがいよいよ始まる >>159
ホンダからの金をプールして今年のマシンに注ぎ込むとか考えたくないけど、今まで日本人はやられてきたからなぁ。 >>153
そうそう、あなたの言うことは全面的に正しいと思う。
ホンダのPUが、フェラーリやメルセデスに遜色ないレベルのものだった場合ならば、という条件は付くけどね。
少なくとも俺には同レベルのモノには見えなかったけど、それは個人的主観かも知れないから、あなたの意見を否定はしないよ。 >>167
ホンダの言い訳は効くんですね
トロロッソなんて雑魚チームで結果が出せるわけがない！って 枕は株主からの責任追及が厳しいけど直に反論できないから
マスコミを使って言い訳しているんだろうね
スポンサーが見つかるまで金を出せって言ったんだろ？ ある時はトロロッソは一昨年のオーストラリアの予選でレッドブルより速かった
またある時はトロロッソは雑魚チーム
やれやれだな まあでもマクラーレンはホンダのスポンサー料無くなってPU代も加わって財政面で厳しくなるのにスポンサーに来年は勝てると宣伝するために金食い虫のアロンソを切れないとかなんかもうどうしようもなくってそうだ チャンピオン争いしろとは思わないけど
表彰台争いもできないようなら、マクラーレンは面目丸つぶれでしょ ホンダは別に「マクラーレンのシャシーが良ければ優勝できる」
なんて大口は叩いてないからな
マクラーレンは散々ホンダPU以外ならフロントローになれるだー言ってきたんだから
有言実行しないと面目丸つぶれ確実 つまりホンダは表彰台に立つつもりもなくてF1にただ参加してるだけなのか
何だガッカリ トロホンは当初から中団狙い、安定して中団維持したら褒めてあげる
マクルノの狙いは当然上位グループ入りでしょ、さすがに狙いは高いよな､アロちゃんもいるし
もしマクルノが中団でも言い訳は許してやるよ、でも >>175
ホンダは2019レッドブルPU採用目指して2018中盤迄にPUの信頼性とパフォーマンスUPがどこ迄出来るかじゃ無いの
トロロッソホンダと言うチームで考えれば2018年はシャーシ空力開発にドライバー含め2019年見据えた感じじゃ無いのかね、トロロッソはシーズン中盤迄は結果よりはレッドブルの為のデータ取りが一番の役割なんじゃないの
マクラーレンとトロロッソが置かれてる状況が違いすぎてホンダ中心に考えても話しが噛み合わんやろと思うけどホンダは日本の企業やししゃーないか >>169
PUを持ち出す時点で、あなたはザク・ブラウンの話術が前提であり掌の上ってことだね
そもそもザク・ブラウンは大ウソをついている
3年前からのマクラーレンがどうだみたいに語っているが
ロン・デニスがザク・ブラウンのような考えをしていたわけがないだろう
そもそもザク・ブラウンはマクラーレンにいなかったのに、
なぜ過去のマクラーレンのことをここまで雄弁に語れる？
物語の創作者ザク・ブラウンってだけのこと >>180
表彰台はレッドブルにPUが採用されるかどうかで決まるから2019年以降だろうね、今年はその為の試金石だろうね
そう言う意味では違った意味で今年は面白いよ http://www.as-web.jp/f1/161214
ホンダF1「2018年の目標はトップ3争いに加わること」。トロロッソはPUの“飛躍的な向上”を確信 ルノーは今年マクラーレンの成績向上したらこれ以上無い宣伝効果になるからマクラーレン優遇するだろうな。
その分レッドブルが疎かになれば来年ホンダも同じ事が出来るだろう。 >>186
去年の記事じゃん
この後訂正してなかったっけ IMSA 2018 デイトナ24時間
1 10
united_states Jordan Taylor
united_states ライアン ハンター-レイ
netherlands Renger van der Zande P Cadillac DPi 9 1'36.083 133.385
2 7
brazil エリオ カストロネベス
united_states グラハム レイホール
united_states Ricky Taylor P Acura DPi 8 1'36.090 0.007 0.007 133.375
13 23
spain フェルナンド アロンソ
united_kingdom Philip Hanson
united_kingdom Lando Norris P Ligier LMP2 9 1'37.008 0.925 0.003 132.113
Acura・ペンスキー強い、インディでも組めばいいのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
