【HONDA】F1ホンダエンジン【190基目】
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HONDAパワーユニットに関するスレです。
2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
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【HONDA】F1ホンダエンジン【187基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1513692547/
【HONDA】F1ホンダエンジン【188基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1514480220/
【HONDA】F1ホンダエンジン【189基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1515398001/
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スポンサー、パートナーとしてメルセデスはいくらマクラーレンに
払ってたの?
俺が言ってるのはとにかくホンダ以外ならと、ホーナーが
最低限のレベルにもないと言った有償のルノーPUで
マクラーレンが満足してるこをと言ってるんだが。 >>444
トロロッソのシャシーとドライバーが悪いから無理
レッドブルに供給してからが本番だね >>440
ということは再建の為に戻ってきたロンを追い出し､実質乗っ取った形で目先の利益にとらわれた訳だね｡
サイズゼロ､首脳陣､ドライバー､現場面から恫喝という悪条件下で鍛えられたホンダ面には期待しか出来ないw >>444
IMSAで良ければw
さっきまで1-4で今2-3番手｡NSX GT3は既に去年のシリーズで勝ってるけど
ワンチャンDPIクラスデビューWINとGT3クラス同時優勝まであるかもしれぬ >>444
まだ三日目なんですがそれは…
あと別カテで調子がいいとか言われてもなぁ >>447
目先の利益の利益もなにも、カスタマー契約よりはワークス契約が
望ましいと考えたんじゃないの?ホンダは悪くない実績あったし。
それなりの性能·信頼性あるならばワークスだと資金面で有利だし、
どこのチームでもそう思うだろ。
ただ、ホンダのPUがそれなりの代物ではなかったのが誤算だったんだろ。 >>448
日本とは違ってアメリカホンダは本当に素晴らしいね
何が違うんだろ、やっぱ経験値かな >>438
ホンダと組んだらその頃よりもっと落ち込んでることについて少しは考えてみようか アキュラペンスキーでデイトナ勝ったら、そのまま調子こいて、ペンスキーホンダでF1に来ないかな
F1に新しいチーム大歓迎のなか、しかもある意味、競争力があってネームバリューもある、一番打ってつけのチームだと思うんだが >>448
いま両クラスで一位だは。まぁＤＰＩはオレカだけどＧＴ３は立派なものだな >>453
革新的シャシーコンセプト･サイズゼロ(笑)を無かった事にしたやつw >>456
エンジン屋のくせにエンジンについてできることとできないことの判断を自らできない上に無理難題を押し付けられたとわめくだけ
相当な無能なんだねとしか >>461
シャシー屋でレース屋なのにピット作業も満足に出来ない上､枯れた技術のギアボックスも未だにまともに作れなくて
あげくの果てにサイズゼロ(笑)でパワーや信頼性で劣ってもシャシーと空力で勝てると勘違いした無能集団なんだねw 他のレース競技では、
開幕する前の公式合同テストよりも前に、
各チーム独自のプライベートテストで試運転して、
欠陥を見つけ、エンジンの信頼性なんかを修正できるんだろ。
なぜＦ１だけ、開幕前のわずか数日の公式合同テストしか
車の試運転とチェックさせてくれないの？
これじゃあ、信頼性問題を抱えたルノーとホンダは開幕前から圧倒的に不利のままじゃん
これじゃあ、ルノーと本田は毎年のオフの開発の確認がほとんどできないから
メルセデスを勝たせるための八百長にも近いルールじゃないの？ ペンスキーのピットがすごい
毎回1秒遅いどこかのチームと大違いや
やっぱF1に来い テスト自由ＯＫなら金かかりすぎてカスタマー撤退するだろう。 最高速に振ってもコーナーに振ってもそんなに結果が変わらないなら
コーナーに振って全部ホンダのせいにすれば
スポンサーも逃げないし自分もクビにならない
来年シャーシ覚醒するかもしれないしとりあえず時間稼ぎ
って感じ、まじまんじ リバティがもっと強気でやらないからダメなんだよ。
「ファン第一主義だ。レースを盛り上げるためと公平を重視してオレたちのやり方でやってもらう。」
「文句は聞くが基本応じない。」
これぐらい言って欲しい。 >>462
そんなチームしか相手にしてくれなかった雑魚がホンダということ
ザウバーにも蹴られたことはもう少し真剣に受け止めないと >>464
ペン助さんは既にJ・ワトソンで1勝経験済み。
プライベーター全盛時代でも金掛かりすぎるからやめた。
遺産はATSに引き継がれた。 >>466
自由というよりも
プライベートテストを
せめて、1月に1回、2月に1回、公式テスト前に、許可して
信頼性のテストくらいチェック出来ないと
ますますメルセデス優位になる。 >>469
「さらに、おそらく私にとって最も重要だったのはマクラーレンに関連したことだった。
我々にはギアボックスを独自に開発するための内部リソースがまったくなかった」
表向きかもしれんが､実際BMWに買収される前数年間と2010年以降フェラーリからの供給だったからなぁ
まぁザウバーは今の体制の方がええのは間違いないけどな >>468
俺もそう思う。
スポーツは平等であるべき。 >>470
ほんとね。
確執とか一旦置いて、素直にこれだけ思ってるわ。
どこまでいけるか楽しみ。 たとえ一戦でも二戦でも、マクラーレンの前で
フィニッシュしたら、それだけでスカッとすると思うわ。 個人的にはマクラーレンはもうどうでもいいかな
関係ないし >>468>>474
そう思うならF1じゃなくてインディカーでも見てれば良いのに
まだ半分あるけどデイトナで好調
やっぱりサクラが無能なんじゃね？ 平等で公正な競争で惨敗しているホンダ
国内レースみたいに救済してもらえば？w おぉ…F1は平等で公正なのか…そうだったのか…あれが平等で公正なのか…。 amazonプライムでマクラーレンホンダのドキュメント撮影のアナウンスあったけど、圧力で闇に葬り去られたのか？ >>478
HR28TTの実践投入が確か2013年でHR35TTはそれの発展型だから既に実績が十分だからな >>445
>マクラーレンは名門だからね。パートナー、スポンサーとして
>それなりの条件が必要だったんだろ、ホンダの場合。
>名門チームとはいっても浮き沈みは当然あるだろ。
あのね、俺はコレの事を言ってるのよ？
ついでに答えるけど、
ワークスチーム持ってるルノーがマクラーレンにワークス契約する訳ないだろ
ルノーPUで勝ってるチームがいること
スポンサー獲得の面でも期待が持てること
だからマクラーレンはルノーのカスタマーで満足してるんだろ？
あとはスポンサードの金額か？
50〜100億円くらいだろ >>483
最初の意味わかんね。
つまりホンダのワークスPUよりもルノーのカスタマーPUの方が
マクラーレンには有難いということね。
そりゃ当然だわ。
50億円と100億円とでは倍違うぞ。ソースは?
ちなみにホンダ→マクラーレンは
http://up.ahhhh.info/e8hXnk.jpeg >>484
それソースなし、間違いだらけであんまり信用できないぞ >>484
詳細な金額なんて知るかよ
マクラーレン・メルセデス時代にそういった情報があれば良かったな
それが正しい情報なのかは別としてな >>480
F1が平等でも公正でもないなんてことは昔から何度も参戦してるホンダならよくご存知じゃないんでしょうかね？
一番理解できないのはそこなんだけど
そんなところに何でわざわざ4回目の参戦なんかしたのさ？ >>486
知らないなら大差ないとどうして言える。
>>485
ソースがないわけではないだろ。
@AUTbusinessreport がソース。信憑性に問題あるだけだろ。
もっと信憑性高いのがあるなら提示してみて。 >>488
普通は前のメーカーと同等の条件を提示するもんだろ
>つまりホンダのワークスPUよりもルノーのカスタマーPUの方が
>マクラーレンには有難いということね。
>そりゃ当然だわ。
ついでに聞いとくけど、
お前、まさかマクラーレンがルノーに満足してる理由が分かってなかったのか？ >>490
>普通は前のメーカーと同等の条件を提示するもんだろ
さあ、知らないから実例、具体的な数字出してみて。
>>490
>お前、まさかマクラーレンがルノーに満足してる理由が分かってなかったのか？
マクラーレンを擬人化して言うことは一般的にあるから
まあ良いとして、マクラーレンがルノーで本当に満足してる
のかどうかもわからんだろ。ホンダよりましなのは
間違いないだろうがな。 >>484
それユーロだから今なら合計400億円以上だ
ホンダマネー凄すぎる >>467
去年もバクーともう１戦ダウンフォースを削った仕様でバンドーンを走らせたが、
まるで浅田真央みたいにクルクル回っていた。
ダウンフォースを付けないと走れないシャーシだと思われる。 >>492
ソースはないよ、詳細な金額が出ることは滅多にないからな
お前が出したソースの信憑性に問題があるのも同じことだ
F1レーシング、今は無きアズエフ等の専門誌で
俺がいったようなことを書いてるあるから探してみるんだな
それが根拠だから >>492
あと、擬人化とか言い出す相手とはこれ以上話は出来ない
急に気持ち悪いこといだすなよ いずれにせよ400億はないだろ
ホンダが支出する真水分でそれだけあったら、エンジンサプライヤーどころか普通にフル参戦できてしまう 新車の発表イベント前に新車を走らせて撮影しても良い日があるとか 100キロの距離制限ありということだけど
できるだけ早めにやっちゃえばいいのにと思うけど 擬人化で思い出したが、ホンダPUのTwitterってまだ残ってるの？ >>484
その表のパートナー側の多くは現物提供だったりインフラや技術協力を金額に換算しているだけで、ホンダの2億€も開発費含めたPU代という意味では。 >>497
400億は持ってる気がするが3年間だとそんなもんじゃね?
メディアでよく言われてるのは大体100億ドルでしょ?
PUの相場 25-30億 タイトルスポンサー50億 アロンソの年俸45億×3年分 去年の予算のパートナー料280億円はほとんどホンダだろう
http://f1-motorsports-gp.com/ホンダ/f1-team-money >>499
https://twitter.com/hondapu14
アロンソの方は残ってるというか、ツイートが2016年末、インディ500参戦発表のRTを4月にしたのが最後で放置
https://twitter.com/hondapu22
バトンの方はもう残ってない そうだとしても、それを捨ててもホンダＰＵを止めたいと思わせたとは >>476
ストレートでぶち抜いてくれるだけでいい >>466
pu配給側の試験が増えて金額上限制限がある供給元のコスト増にはならないと思うが…
たしかにワークス有利になるがトラブルの少ないPUが増えるなら条件付きで
テスト無制限でいいんじゃない。
今でもベンチ上では無制限でテストしてるんだから。 冬季のテストが出来れば…
来シーズンに向けて雑誌が売れる可能性があるのにね。 オジェ サウジとフランスの二重国籍
ブーリエ フランス
ルノー フランス
ロンを追い出した時点で､いつかのプロストGPと同じで筋書きは決まってたと思うで｡
前回は無限とプジョー交換｡今回はホンダとルノー交換｡ コンストラクターがF1用シャシーに搭載してテストするのが禁止されているだけで、
エンジンサプライヤーがダミーシャシーに載せて走行テストするぶんにはOKなんじゃね？
逆に、これ禁止されたらAMGのF1エンジン載せた市販車とか開発不可能だろ オジェは純粋に投資家だから最悪どっかに転売されるかもしれないし ロン「ホンダさんスポンサー見つかるまで金出してね」
ザク「オジェさんスポンサー見つかるまで金出してね」
終わりの始まりでしかないなｗ IMSAだが、アキュラがアロンソのいるチームに抜かれたな 非力なルノーエンジンに耐えたトロロッソも強大なホンダエンジンだとどうなるか >>506
カスタマーのテストにもエンジン本体費用の他に供給側の人件費・輸送費等の経費は掛かるから、
カスタマーとの年間契約費用が上がるだろうね。 決断が遅いからものになったときには時代遅れ
だから永遠に追いつけない >>499
壊れるたびに名前が変わってまったく定着しなかったよなｗｗ ＞WRCモンテカルロ：トヨタが2〜3位表彰台で王座獲得へ好スタート。
＞最終結果は、2位にオット・タナック（トヨタ）、3位にヤリ‐マティ・ラトバラ（トヨタ）が入り、
＞トヨタが復帰2年目の開幕戦で2台表彰台に入るという結果を残すこととなった。
いぇえーい
ますます復帰4年目ホンダのF1開幕戦が楽しみになってきたなｗ
まさか4年目なのにリタイア・・なんて事はねーよなホンダちゃん？ トヨタが頑張ってんなら嬉しいし
ホンダも頑張って欲しいだけだな。
対立軸で見る人ってなんなん？ >>521
トヨタが活躍すればホンダを煽り
ホンダが活躍すればトヨタを煽る
こうやって煽るしか楽しみがないやつがいる >>516
輸送費とか…テストが増えたら上がるの？
人件費はあるかも知れませんがぼったくりだね。
年間テスト回数増えたから人件費5倍増しでとか言うんだろうな〜 アンチみたいな煽りをするなら
スタッフが泥舟から逃げてるよ？アホンダざまぁwwww
と言いたくなるぐらい不安になるスタッフの離脱
補充せんで大丈夫なんか？
トロロッソがマクラーレンに勝ってほしいと思うが夢物語？
ホンダマネーで優秀なメンバー揃えてほしいな
エンジン部門もFIAのエンジン関係の主任ひっぱっちゃえよ >>510
これやるべきだよな
LMP1とかに乗せて
ルール上問題ないのでは？
まあ言い訳するならル・マン用エンジンのテストってことにして
ただエンジンに関わるエアフロー（ラジエータやらインタークーラやらその他の冷却）のマッチングとか正確に見られないのが問題か
あとはストレスマウント時のエンジンへの入力が違う 転職サイトでF1エンジニア募集する程度には不足してる 合同テストでトロロッソがマクラーレンより遅く
あげくホンダＰＵが壊れたら
ブーリエとブラウンが、
万歳ジャンプを１００回くらいしそうだな。
そして、ほーらやっぱり、のホンダ罵倒の記事が
世界中に発信されるだろうな。
ホンダ社員は、そうならないように社命をかけて頑張らんとな ホンダがフェラやルノー、メルセからトップクラスの人材を引き抜いてレースチームやテストの現場で重要なポジションを担う、それぐらいにならないと勝つチームにはならないんだろう・・・ >>531
合同テストで、その後一年の立ち位置も決まりますな >>530
ちょっと気持ち悪いレベルだよね
ほんのちょっと前はホンダなんかにしたら今より悪くなるとかほざいてたのに
こういう手の平返しする連中は嫌いだわ
でも日本人って褒め殺しとかに弱いからなぁ 2018年セカンドスペックでルノーと並ぶってニュースでてるけど、
やっぱ、この年末にルノーを上回る何かを見つける事はできなかったか… >>535
マクラーレンからホンダを引き離すために言ってたりして笑 >>534
とすると、
レッドブルが来年ホンダを採用するか、
ルノーを延長するかどうかも
今度の合同テストの結果で9割方決められそうだね。
ホンダトップはそのことを認識して出来うるあらゆる策を全力で実行しているのだろうか 初期スペックは信頼性重視で昨年並のパワー
そしてスペック2でパワーアップ
去年も同じ事を言ってたような気がするな・・・
実際に出てくるまでは眉唾物だね 2017年開幕戦結果
トロロッソ = 8位＆9位 入賞
ホンダ = 完走13台中13位 ＆ リタイア
2018年開幕戦予想
トロロッソホンダ = 完走11台中11位 ＆ リタイア
なんつーか、トロロッソの足引っ張るなよホンダと言いたい
ホンダより上位のトロロッソ様に迷惑かけるなよ日本の恥メーカー ホンダ車しか乗ってないホンダ信者だけど
この3年は普通にがっかりだよ
市販車に至っては10年近く残念な感じ
でも頑張ってほしいとは思うし今後躍進すると信じる
撤退などしたら今度こそホンダはホンダではなくなってしまう >>542
成る程、天秤にかけてるのか
ホンダが悪かったのはマクラーレンのせいだから
俺達ならホンダを活かせるしはいつでもホンダに乗り換える用意はできてる
だから君たちはしっかり良いPU作ってねって感じか
駆け引きが始まってるんだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
