【HONDA】F1ホンダエンジン【190基目】
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HONDAパワーユニットに関するスレです。
2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
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【HONDA】F1ホンダエンジン【187基目】
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【HONDA】F1ホンダエンジン【188基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1514480220/
【HONDA】F1ホンダエンジン【189基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1515398001/
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空力は真似できるかも知れないけど完全コピーでなければ最適解ではないだろうし、
外から見えないサス系とかは真似出来ない
見様見真似ではオリジナルを凌駕することは出来ないと思うよ >>334
回生ならブレーキ掛けてるのと一緒だよな 今日、F1速報って雑誌を立ち読みしたけど、去年のマクラーレンの結果は明らかにエンジンの
非力さにあると結論付けてたよ。
しかもデータ付きで。
今年は間違いなく飛躍するとも書いてた。 >>354
お前みたいなホンダアンチがのさばってるからだろ >>382
今更何を・・・
ここにいるホンダを応援する人を含めてそんなことはとっくに認めている。
議論になるのはマクラーレンにも原因はあるのに、それを認めずに全ての責任をホンダに押付けてきたことだ。
それがチームを組み、エンジンを無償で提供してくれて、しかも大スポンサーであるホンダに対する態度なのかという事だ。 >>377
ザクのアピールコメント少し醜さを感じるね。
ぶっちゃけ、本家ルノーとそれ程差が有るのか？
ブチ切る位じゃないと赤牛にも太刀打ち出来ないけどね。 >>378
今年のマクラーレンはどこかの新井さんのような自信ですの >>379
>>377は日本人成り済ましの、
息を吐くように嘘を吐き、恨（ハン）の民で、人類最低民度のチョンなの？ ネトウヨの日本ホルホルのネタにしかならないんだからホンダ終わってるな。 >>389
いつも思うのだが、在チョンが良く使うネトウヨの定義とは何なの？ スレ違いですまないんだけど、
このスレでも良くアンチが使うもんだからね。 >>389 消えろゴミ 日本語サイトに来なくていいから >>390
スレ住人は基本ネトウヨで
誰も聞いてもいないのに
自身のネトウヨ否定から書き始める奴が
パヨクとチョンカスに定義されるらしい >>384
マクラーレンのブラウンは
いつかホンダとまた一緒にやりたい、っていってたな。
ホンダを徹底批判しながら、同時にまたやりましょう、
っていうのを普通に言えるのが欧米流ビジネスの世界なのか。
ホンダも、もしエンジン能力がメルセデス並になって
マクから請われたら
レッドブル、トロロ、に続いてマクラーレンにも平然と供給するんだろうか。
それがビジネスか >>394
欧米流どころかビジネスの世界ではそれが当たり前
感情に流されていてはチャンスを失する >>395
マクもレッドブルもパートナーへのリスペクトがないから
供給しないと言ったメルセデスの説明がつかないな >>395
マクラーレンもホンダも感情に流されないなら
ホンダだって、少しはマクラーレンを批判してもいいんじゃないか。
１００億も負担したんだし。 >>396
感情からというよりも供給先におおっぴらに激しく罵倒されたら供給元の
ブランドイメージを毀損されることになるでしょ。 >>398
マクラーレンがホンダを罵倒して
ホンダのブランドイメージが毀損されるのは当然の報いだが、
ホンダがマクラーレンをちょっとでも批判して
マクラーレンのブランドイメージが毀損されるのは
絶対に許されない、のがビジネスの掟？
ホンダはそのことに納得しているから、言い返さないし
再び一緒にやるのも、どってことないわけか。 ホンダはマクラーレンを言葉で罵倒するより
結果で見せた方がマクラーレンのダメージが大きいだろ お前らとか、サッカーファンとか、
何で自分よりも数百倍も優秀で裕福で幸福な人達のことそこまで真剣に応援とかできるの？ ファンとはそういうもんだし、エンターテーメントの世界はそれで成り立ってんだからさ
自分一番超ナルシストならともかく、自分にないものに憧れを抱き感動したりするのは珍しくもないだろ？ >>399
マクラーレンの成績不振の原因がホンダのPUにあるという
立場だからマクラーレンがホンダのこと批判するんだろ。
何が原因だったのか明確にしとかないとマクラーレンから
するとスポンサー獲得に影響するだろう。
不振の原因を取り除いたからこれからは上昇基調だとね。
まあ、大方の見方もホンダのせいだったという事だろうけど。
言うなればホンダは戦犯なんだからマクラーレンを批判出来る
立場じゃないだろ。無料の上に金貰っても要らないと言われる
ようなPUで名門チームに迷惑かけたんだから。
文句言うとしたら契約解除についてだろうけど、具体的な契約
内容が部外者にはわからないから何とも言えんね。 そんなこと言ったらまたアホのホンダ信者が「マクラーレンはホンダと組む前から既に三流チームだった！」「中東ムスリムチームは名門なんかじゃない！」とか噛み付くまでがテンプレ そもそもレッドブルが勝てたのは違法サスペンションのおかげとも言われてる
エンジンは全く関係ない
エンジンなんかよりサスペンション性能がシャシー性能が全てな世界
マクラーレンのシャシーが糞なのはホンダもインタビューで認めてた で、もし何かの間違いでトロロッソが躍進したらホンダPUのおかげだと主張するのがホンダ信者 トロロッソなら8速MGU-H50kwぶん使えるだろ
ホンダPU最終戦で880psとなっていたけど、約70psプラスで950ps出る マクラーレンより上には行けそうだね
アップデートも進んでるだろうし マクラーレン・ルノー と トロロッソ・ホンダ 因縁の対決！
マクラーレンとトロロッソ エアロ勝負！
ルノーとホンダのパワー、信頼性対決！
ドライバーは新人二人のトロロッソは厳しいが意外性に期待 今シーズンはトロロッソとドライバーが叩かれると予想 >>393
精神構造・精神レベルの似た者同士が反応するんだよ
信者vsアンチ、ネトウヨｖｓパヨクと対立構造は色々あるけど呼び方自体はあまり意味が無い
お互いのレッテル貼りに利用しているだけ 正直日本メーカーだからホンダを応援してるのは否定しないから
ネトウヨと呼んでくれていいよ、アンチさん どうせまたすぐにトロロッソの車体が悪いとか言い出すだろ とりあえず、テストで初日から１日１台当たり１００周出来てからだな >>317
アロンソの、全力を尽くしたに、笑いました(笑) >>394
その場合はビジネスとして供給すると思う
ただ、無償ではないと思うが レッドブルトロロッソがホンダを擁護してくれるのは嬉しいけど、ここまでべた褒めされるとなんかむず痒くなるな
まぁマクラーレンがホンダをこき下ろすのと同様のスポンサー対策なんだろうけどさ 結果を出してからじゃないとホンダは何も言えないよ
それだけ3年間酷かったから >>377
ここのホンダヲタにとってのマクラーレンは1992年のままだからな
ウイング立ててるとかいう化石的な空力理論はあの時代そのもの >>384
金さえ払えばいいのならペイドライバーは実力無視で圧倒的に優遇されることになるけど
現実には実力が伴わなければ生きていくのは無理
かなりお金次第で多少の優劣なら逆転できる現実ではあるけど、お金だけで黙らせられるほど甘くもない >>423
今のスーパーライセンス制度だと、ある程度の速さがないとそもそも参戦の権利が得られないしな フリー走行中カメラが向けられると挙動不審になってた長谷川元責任者ｗ >>423
全く分かってない。
金を払って黙らせるとかそんなレベルで物を考えてるのなら情けないの一言。
スポンサーとして巨額の資金協力してる会社に罵詈雑言を浴びせることの是非を問うているんだよ。
金は空から降って来ない、ホンダの社員が懸命に車を売って稼いだ金なんだよ。 >>426
ホンダの社員が懸命に車を売って稼いだお金をF1なんてチャランポランなお遊びに散財することは問題じゃないんでしょうかねえ？
そんなに使命感持ってたらもう少しまともなPU供給しなきゃね
少しは真面目にやったら？ >>427
悪いがまるで論旨を理解してない。
時間を無駄にした、アバよ。 心配しなくてもレッドブルとトロロッソはマクラーレンの
比じゃないぐらい罵倒してくるよ 白熱しなくてもあと少し待てんかね。
取り敢えず結果がでるような結末がいいけど…
いい意味の期待外れは何方も速いとかなら…ないかw サイズゼロの失敗だから責任は双方にあるな
レッドブルは有償PU､マクラは無償PU+タイトルスポンサーと同等の援助
レッドブルとマクラでは立場が全然違うし
そんなアキュラペンスキーはIMSAでトップ快走中
雑魚茶率いる51号車はLAP DOWNの7番手
名門ペンスキーが参戦初年度のホンダをしっかり牽引してくれてる
ヨーストしかり､名門ってそういうもんだろう?w
トヨタもWRCの開幕戦優勝狙えそうだし､日本勢頑張ってるやん
マツダはヨーストと組んで速くなったけど信頼性が･･･でもマツダ､日産も頑張れ >>428
お前が単にお前が受け入れたい答え以外を受け入れたくないだけじゃん
実際にマクラーレンはホンダの資金を遥かに越えるほどスポンサー失って減収したんだろ
ホンダと組んだせいでさ
実際に食らった損失が多大なのは事実じゃん
どっちがどんだけ悪いかは今後見て判断するしかないけど、ザウバーがトップ代わったとたんにホンダとの契約を破棄するくらいだから大体答えは見えてるわな スポンサー様に対して云々以前に、エンジンパートナーとして
せめて最低限レベルの役割果たせ！って話だな。
それが出来なかったから三行半突きつけられたんだわ。 >>409
８速が回生云々はマクラーレンがワザと最高速伸ばしたくないって事？
技術に疎くて分からないのですが、
最高速イコールパワーだと視聴者に印象付けたいからそうしているのかな？
それでラップタイムも落ちるなら背信行為ですね。 >>435-436
メルセデスPUだった13､14年未勝利でコンスト5位だったけどそれについてはどう思いますの?
5位のチームに無償PU+100億って破格の待遇だと思うけど >>437
いや、その辺は常識で考えよう
合理的な理由もなくホンダを貶めるためだけにそんなことをしたとして、マクラーレンのメリットとデメリットを考えればいい
メリットの方が大きいという結論にするには壮大な陰謀論とか展開しないと難しいと思うぞ >>438
マクラーレンは名門だからね。パートナー、スポンサーとして
それなりの条件が必要だったんだろ、ホンダの場合。
名門チームとはいっても浮き沈みは当然あるだろ。
ただ、ホンダと組んでたら浮上の見込みがないと
判断されたから切られたんだね。 ホンダの場合とか言ってるけど、メルセデスのワークスチームだった頃のマクラーレンと
去年までのマクラーレン・ホンダは契約面では大差ないないだろ 今のマクラーレンはルノーからエンジン購入してるんだろうか？ >>439 ニックフライのときからのお決まりの陰謀論ｗ ＞トヨタ、2位から4位を占める！【WRC：ラリー・モンテカルロDAY3結果】
＞トヨタが2位から4位を占め、開幕戦から素晴らしい戦いを展開している様相だ。
復帰2年目のトヨタは開幕から絶好調だなｗ
で、復帰4年目のホンダはF1開幕で2位3位表彰台できるんだろうな？
期待しちゃうよ（違う意味でｗ） >>441
スポンサー、パートナーとしてメルセデスはいくらマクラーレンに
払ってたの?
俺が言ってるのはとにかくホンダ以外ならと、ホーナーが
最低限のレベルにもないと言った有償のルノーPUで
マクラーレンが満足してるこをと言ってるんだが。 >>444
トロロッソのシャシーとドライバーが悪いから無理
レッドブルに供給してからが本番だね >>440
ということは再建の為に戻ってきたロンを追い出し､実質乗っ取った形で目先の利益にとらわれた訳だね｡
サイズゼロ､首脳陣､ドライバー､現場面から恫喝という悪条件下で鍛えられたホンダ面には期待しか出来ないw >>444
IMSAで良ければw
さっきまで1-4で今2-3番手｡NSX GT3は既に去年のシリーズで勝ってるけど
ワンチャンDPIクラスデビューWINとGT3クラス同時優勝まであるかもしれぬ >>444
まだ三日目なんですがそれは…
あと別カテで調子がいいとか言われてもなぁ >>447
目先の利益の利益もなにも、カスタマー契約よりはワークス契約が
望ましいと考えたんじゃないの?ホンダは悪くない実績あったし。
それなりの性能·信頼性あるならばワークスだと資金面で有利だし、
どこのチームでもそう思うだろ。
ただ、ホンダのPUがそれなりの代物ではなかったのが誤算だったんだろ。 >>448
日本とは違ってアメリカホンダは本当に素晴らしいね
何が違うんだろ、やっぱ経験値かな >>438
ホンダと組んだらその頃よりもっと落ち込んでることについて少しは考えてみようか アキュラペンスキーでデイトナ勝ったら、そのまま調子こいて、ペンスキーホンダでF1に来ないかな
F1に新しいチーム大歓迎のなか、しかもある意味、競争力があってネームバリューもある、一番打ってつけのチームだと思うんだが >>448
いま両クラスで一位だは。まぁＤＰＩはオレカだけどＧＴ３は立派なものだな >>453
革新的シャシーコンセプト･サイズゼロ(笑)を無かった事にしたやつw >>456
エンジン屋のくせにエンジンについてできることとできないことの判断を自らできない上に無理難題を押し付けられたとわめくだけ
相当な無能なんだねとしか >>461
シャシー屋でレース屋なのにピット作業も満足に出来ない上､枯れた技術のギアボックスも未だにまともに作れなくて
あげくの果てにサイズゼロ(笑)でパワーや信頼性で劣ってもシャシーと空力で勝てると勘違いした無能集団なんだねw 他のレース競技では、
開幕する前の公式合同テストよりも前に、
各チーム独自のプライベートテストで試運転して、
欠陥を見つけ、エンジンの信頼性なんかを修正できるんだろ。
なぜＦ１だけ、開幕前のわずか数日の公式合同テストしか
車の試運転とチェックさせてくれないの？
これじゃあ、信頼性問題を抱えたルノーとホンダは開幕前から圧倒的に不利のままじゃん
これじゃあ、ルノーと本田は毎年のオフの開発の確認がほとんどできないから
メルセデスを勝たせるための八百長にも近いルールじゃないの？ ペンスキーのピットがすごい
毎回1秒遅いどこかのチームと大違いや
やっぱF1に来い テスト自由ＯＫなら金かかりすぎてカスタマー撤退するだろう。 最高速に振ってもコーナーに振ってもそんなに結果が変わらないなら
コーナーに振って全部ホンダのせいにすれば
スポンサーも逃げないし自分もクビにならない
来年シャーシ覚醒するかもしれないしとりあえず時間稼ぎ
って感じ、まじまんじ リバティがもっと強気でやらないからダメなんだよ。
「ファン第一主義だ。レースを盛り上げるためと公平を重視してオレたちのやり方でやってもらう。」
「文句は聞くが基本応じない。」
これぐらい言って欲しい。 >>462
そんなチームしか相手にしてくれなかった雑魚がホンダということ
ザウバーにも蹴られたことはもう少し真剣に受け止めないと >>464
ペン助さんは既にJ・ワトソンで1勝経験済み。
プライベーター全盛時代でも金掛かりすぎるからやめた。
遺産はATSに引き継がれた。 >>466
自由というよりも
プライベートテストを
せめて、1月に1回、2月に1回、公式テスト前に、許可して
信頼性のテストくらいチェック出来ないと
ますますメルセデス優位になる。 >>469
「さらに、おそらく私にとって最も重要だったのはマクラーレンに関連したことだった。
我々にはギアボックスを独自に開発するための内部リソースがまったくなかった」
表向きかもしれんが､実際BMWに買収される前数年間と2010年以降フェラーリからの供給だったからなぁ
まぁザウバーは今の体制の方がええのは間違いないけどな >>468
俺もそう思う。
スポーツは平等であるべき。 >>470
ほんとね。
確執とか一旦置いて、素直にこれだけ思ってるわ。
どこまでいけるか楽しみ。 たとえ一戦でも二戦でも、マクラーレンの前で
フィニッシュしたら、それだけでスカッとすると思うわ。 個人的にはマクラーレンはもうどうでもいいかな
関係ないし >>468>>474
そう思うならF1じゃなくてインディカーでも見てれば良いのに
まだ半分あるけどデイトナで好調
やっぱりサクラが無能なんじゃね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
