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【HONDA】F1ホンダエンジン【190基目】
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0001音速の名無しさん (ブーイモ MM7e-gkKb)
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2018/01/24(水) 19:08:38.56ID:UO7+aV3kM
HONDAパワーユニットに関するスレです。
2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【187基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1513692547/
【HONDA】F1ホンダエンジン【188基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1514480220/
【HONDA】F1ホンダエンジン【189基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1515398001/

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0195音速の名無しさん (スップ Sdda-NYQx)
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2018/01/26(金) 15:26:51.12ID:d4Lye2dTd
>>184
PUが煙吐いて止まるのもマクラーレンのせいなんですか?
0198音速の名無しさん (オイコラミネオ MMe6-iAXM)
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2018/01/26(金) 15:58:17.06ID:SmiYjA21M
マクラーレンはホンダとのガチガチなワークス関係だからそりゃあれくらい尻を叩くだろうよ。
俺が許せないのはアロンソ。
あいつはホンダの大金で暮らしながら不満を撒き散らすばかり。
速さだって今はハミやベッテルのが上。
文句を言うしても言い方ってあるよな。
あんな世界中に恥を撒き散らすやり方。
あれでホンダは実質、数千億単位のブランドイメージの毀損になったんじゃないか?
0200音速の名無しさん (ワッチョイW 6eb8-3xbf)
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2018/01/26(金) 16:15:04.65ID:RKaOyieK0
>>198
それ同意
踏みっぱしか出来ず、エンジン壊す様なヤツに言われたくない
シャーシ性能やグリップ性能を極限まで突き詰めて走れるのが腕の良いドライバーなら、エンジンだって同じ
限界を感じながら走るのが良いドライバーじゃないのかい?
0202音速の名無しさん (ワッチョイ 7ab8-rgA5)
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2018/01/26(金) 16:20:19.75ID:/mUD+dOl0
アロンソはインディもぶっ壊してるし
もう1流ではない
佐藤琢磨がその走りでは燃料使いすぎて勝てないって忠告したのに
集団の中は怖いから前を走るって無視して
結局エンジン酷使してぶっ壊れたし

それを先頭走ってて凄かった勝てるレースをホンダが台無しにした
って言われちゃってるのが現実

アロンソは何も凄くはない
0203音速の名無しさん (ワントンキン MMaa-jW/L)
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2018/01/26(金) 16:22:09.42ID:4IsShNypM
バトンだよな、一番ホンダに貢献してくれたのは
同じエンジンなのに琢磨は壊しまくってたもん
あんな車でよくコンスト2位までのしあげてくれたもんだ
0204音速の名無しさん (ワッチョイ 7ab8-rgA5)
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2018/01/26(金) 16:27:17.08ID:/mUD+dOl0
琢磨は縁石限界まで使うから
空転しまくってエンジンが持たなかったって言われてた気がする
だからインディの縁石のないオーバルは向いてたんだと
0210音速の名無しさん (ワッチョイ 4fb8-6GOg)
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2018/01/26(金) 17:00:37.65ID:Y7CEjNIU0
色々なレースをホンダはやってるから、バトンにとって最高なメーカーだろう
マクラーレン契約下にいても、ブランパンGTぐらいしか選択肢ないだろうし
0213音速の名無しさん (ワッチョイ ef51-9slM)
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2018/01/26(金) 17:30:38.59ID:GBssNt920
お前ら例によって都合の悪いことは忘れるんだな
琢磨ばっかり壊れるんでイエロー嫌いのスタッフか誰かの陰謀じゃないかという儲的陰謀論がちらほら出始めたのをハエ野郎が聞きとがめて
「タクを勝たせるためにホンダがスペシャルチューンでもしてるんじゃないか?」と記者団に吐き捨てた
明らかに琢磨に好意的じゃなかった奴でさえも問題はホンダにあると判断してたわけだ
0215音速の名無しさん (アウアウカー Sa33-0VRE)
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2018/01/26(金) 17:40:34.87ID:Ib2iqu77a
そのハエ野郎とロスブラウン、バトンという後のチャンピオンチームのキーマンを抱えてポイントゲットもままならないひどいチームにしていたのがホンダだったな
ホンダという足枷が取れたとたんに大躍進
0218音速の名無しさん (ワッチョイ 8b69-Sig2)
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2018/01/26(金) 18:16:31.68ID:HWtRjt7/0
>>217

V2で開発するのが常識だ。単気筒は

(1) トルク変動が大きく等速ジョイントが使えずベンチ上の問題がある
(2) 単気筒では10000回転以上の高回転の確認が出来ない
(3) クランクのカウンターバランス量を大きくする必要があり、V6と基本  
   ディメンジョンが異なる仕様にならざるを得ない。
0220音速の名無しさん (ガラプー KK66-8QYx)
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2018/01/26(金) 19:23:35.50ID:lhZByR9MK
>>204
さもどっかの情報見てきかのような言い草だが
それ間違いなくお前の勝手な見解と妄想だよな
琢磨はバトンよりも優しい走りをしているから琢磨が原因ではないと
エンジニアがはっきり明言している
0222音速の名無しさん (ワッチョイ 1a65-xSVK)
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2018/01/26(金) 19:34:38.08ID:hd8W+nJD0
去年のインディ500でもホンダエンジンがブローしてたから関係無いのだろうw
0223音速の名無しさん (ワッチョイ ef61-xSVK)
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2018/01/26(金) 20:02:16.36ID:1Pg1clVk0
>>220
んな訳ねーじゃんw
鈴鹿の2コーナーで観戦したことあるけど明らかに琢磨の方が荒かったぞ
バトンが立ち上がりでアクセルコントロールしてるのに琢磨はトラコンに頼りっきりでバリバリうるさい
当時ホンダヲタは琢磨のエンジンがおかしいとか言ってたけどw
0224音速の名無しさん (ワッチョイ aa47-7ZJK)
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2018/01/26(金) 21:18:09.72ID:pVsdqRov0
ID:1Pg1clVk0
データで見てから言えカス無知
0225音速の名無しさん (ワッチョイ 5761-1ipv)
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2018/01/26(金) 21:18:37.83ID:mRgo92Jh0
>>220 「琢磨はバトンよりも優しい走りをしているから琢磨が原因ではないと
エンジニアがはっきり明言している」適当な嘘は駄目だよ
0227音速の名無しさん (ワッチョイWW ae5e-YN39)
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2018/01/26(金) 22:00:30.21ID:Lu4dowC20
マクラーレンはフォースインディアとルノーと同じ位だろ
その下にウィリアムズ その下にハースとザウバーが同じくらい トロロッソは後半にハースとザウバーに追いつくくらいでしょ
0228音速の名無しさん (ワッチョイWW ef61-jW/L)
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2018/01/26(金) 22:41:21.11ID:1Pg1clVk0
いつまでたっても解決できないエンジニアが言うことをなんで信用するんだよw
音聞きゃ素人でも違いが分かったのに
単にデータ解析能力がないだけか、必要なデータが何か理解出来てなかっただけだな
0231音速の名無しさん (ワッチョイ 6ea8-FDFW)
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2018/01/26(金) 23:34:00.25ID:ja+KSCxb0
枕がトップ3に入ることが出来なくて二番手グループならトロロッソHONDAもレースに寄ってはバトルできるチャンスあるかな

三強  Fインディア ルノー ウィリアムズ 枕 トロロッソ・・・ ぐらいで
0235音速の名無しさん (ワッチョイW 566b-0Euv)
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2018/01/27(土) 00:10:28.58ID:a8Elchtq0
>>227
キーのトロロッソマシンは、型落ちフェラーリPUでも
最新フェラーリ PUのハースやザウバーより速い。
昨季も劣るルノーPUで最新フェラーリのハースより速い。

ドライバーの良さもあったとはいえ
普通にトロロッソのがザウバーやハースより上。
ホンダPUがまともでさえあれば、ワークスの利もあり
第2集団に食らいついていけると思う。
0236音速の名無しさん (オイコラミネオ MMe6-iAXM)
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2018/01/27(土) 00:35:41.16ID:+Q1qqjluM
トロロは枕やウィリアムズと一緒で第二グループの真ん中くらいだろ
インドとワークスルノーが半歩リード
んで半歩下にハースやザウバーなんか

頑張ればトップ3の下まで行けるが、逆に油断してると最下位もあり得る厳しいがやり甲斐のある位置
0237音速の名無しさん (ワッチョイ ae49-rgA5)
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2018/01/27(土) 00:51:22.81ID:0hX0fE0V0
ホンダ信者ってわけではないけど
あれだけ大口を叩いたマクラーレン&アロンソが
トロロッソに大敗したら、どんな事を言うのかが
面白そうなだけなんだけどね。
0238音速の名無しさん (ワッチョイWW eb64-5dAg)
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2018/01/27(土) 01:01:04.65ID:fHiz1yi/0
ホンダ信者ってわけではないけど
トップ3狙うってあれだけ大口叩いたホンダの責任者が最下位をウロウロしたら、どんな事を言うのかが
面白そうなだけなんだけどね。
0239音速の名無しさん (ワッチョイWW 8753-TI11)
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2018/01/27(土) 01:18:09.62ID:VpnOgo5R0
日本人的感覚で言うと、
あれだけ悪口を叩かれたマクラーレンを見返したい と思う以上に、
拾ってくれたトロロッソ、レッドブルに恩義がある。
何としても報いたいという気持ちで頑張るはず。
日本人なら。今まで以上にハードワークしてくれてると思う。

ホンダ信者ってわけではないけどね。
0242音速の名無しさん (アウアウエー Saf2-m9xc)
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2018/01/27(土) 02:25:33.92ID:sfPuMOvKa
タクマとバトンの成績見ると 差が凄いな。

タクマ糞じゃん、F1に向いてなかったんだな
0245音速の名無しさん (ワッチョイW 1af3-Tv8L)
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2018/01/27(土) 03:39:37.02ID:JymOGvUA0
>>238
その雲上人の宣言は長谷川は日本のメディアには訂正するコメントをしていたけど
最近の本社側の発言を見てもHRDとの間に目標設定にズレがかなりあるように見える
0247音速の名無しさん (ワッチョイ 6e8f-KBPY)
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2018/01/27(土) 05:26:57.06ID:fc21knf90
>>246
その件は知らないけど、シューマッハはかなり自分勝手な奴だからなぁ。
琢磨の人間性も良いって話はないが。
0248音速の名無しさん (ワッチョイW fa8e-yQ9D)
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2018/01/27(土) 05:49:53.97ID:mDD8qxhv0
トロロッソのニューマシン見た。
10年に一度の傑作かも知れんぞ。
0249音速の名無しさん (ワッチョイ db45-W10G)
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2018/01/27(土) 06:28:39.53ID:47z1AH410
シャーシが良くてもエンジンがって、去年のマクラーレンと同じ論争になりかねんからな
シャーシの性能をいかんなく発揮できるかどうか、やっぱホンダのエンジン次第
0251音速の名無しさん (ササクッテロ Spab-RBNw)
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2018/01/27(土) 07:20:09.00ID:KqaPc5Pjp
去年の実績からするとマクラーレンは4位程度でトロロッソは8位程度というとこか
でもF1は大したことのなかったチームが突然強くなることがあるからなあ
ホンダのPUが今年突然パワーを発揮するなんてこともありうるかも
0252音速の名無しさん (ワッチョイ 1a65-xSVK)
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2018/01/27(土) 07:22:05.16ID:7Tzo2Rh70
CSフジNEXT F1 LEGENDS 20XX レジェンズ

#4 01/27(土) 14:00〜16:00 2006年ハンガリーGP
「バトン 悲願の初優勝!そしてHondaは39年ぶりの歓喜!」
0253音速の名無しさん (スッップ Sdda-pvFI)
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2018/01/27(土) 08:13:52.13ID:FZ/9/Gh4d
2014年のウィリアムズにはたまげた。前年からいきなりあんなに早くなるとは。メルセデスへのスイッチが最高のタイミングだったが、エンジンだけであれだけ変わるもんかねぇ。
0256音速の名無しさん (ワッチョイ 7ab8-rgA5)
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2018/01/27(土) 09:29:19.92ID:kMNslR780
ただマクラーレンがルノーエンジンに信頼性の不安があるって言っちゃったから
レッドブルも去年以上にヤバイかもしれない
そこをニューウェイトロロッソホンダが食い込んでいけば表彰台の常連
そして優勝も見えてくる

シャシーさえ良ければパワーが無くてもなんとかなるのがニューウェイ
ニューウェイに対抗するにはパワーしかない現状なのがメルセデスにフェラーリ
0258音速の名無しさん (アウアウウー Sa77-0VRE)
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2018/01/27(土) 09:49:55.40ID:Mj6JHCqJa
>>242
それでも日本人際高レベルの選手
つまり日本人にモータースポーツは向いてない
やっても無駄だから撤退するのがよい
鈴鹿も閉鎖して工場なり住宅なりを建てた方が経済効果も上がる
0267音速の名無しさん (ワッチョイ 6ea8-FDFW)
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2018/01/27(土) 11:49:59.15ID:x96qbGsk0
ホンダは新井や長谷川みたいに能力に疑問符がつく人間に任せている場合ではないし 生き残りをかけて背水の陣で臨まなくてはならないってことか
0268音速の名無しさん (アウアウカー Sa33-0VRE)
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2018/01/27(土) 12:00:32.08ID:IgVQQIlOa
そりゃそうだ
レッドブルのルノーに対する口撃はマクラーレンやアロンソなんて程度のものではなかったぞ
甘ちゃんホンダが本当に耐えられるのかな?
0270音速の名無しさん (ワッチョイW 9e3f-KkoR)
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2018/01/27(土) 12:02:37.89ID:4RG1IB3g0
またお笑いアースカラーやってほしい。
0271音速の名無しさん (アウアウエー Saf2-m9xc)
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2018/01/27(土) 12:05:02.48ID:c3chTm6pa
裏情報だとホンダのPU大化けするみたいだぞ!
0275音速の名無しさん (ワッチョイ 87ad-ArGf)
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2018/01/27(土) 12:48:42.72ID:jYpKdUCE0
>>254
誰が金を出すかって問題だよね
レッドブルが金をだすならトロロッソはホンダに売却
あるいはホンダに金を出させて共同開発に持ち込むという手もある
まあ本気で参戦するとは思わないけどね
0276音速の名無しさん (ワッチョイ ae69-Sig2)
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2018/01/27(土) 13:04:29.72ID:F3MAlqR00
>>275

レッドブルの本社(レッドブル)支出は35億ポンドなのに、トロロッソには50億ポンド
なので、宣伝効果からしてトロロッソは切りたいでしょうね。
0277音速の名無しさん (ワッチョイ e3ad-H1Si)
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2018/01/27(土) 13:08:57.51ID:awQoca5y0
マクラーレンと別れる時にホンダ社内で止めちまえという声もあったらしいから
後、数年やって見込みなかったら、ホンダのF1用の設備をレッドブルが引き受けて
アストンマーチンやコスワースに渡すという手筈を考えてるのかもね

そうすれば、ホンダは負の遺産をスムーズに処分出来るし
レッドブルは次のワークス獲得の足掛かりになるし
0280音速の名無しさん (ワッチョイ 7ab8-rgA5)
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2018/01/27(土) 13:20:40.60ID:kMNslR780
トロロッソが一番恐れてるのがカスタマーに逆戻りすることだってさ
エンジンが全部中古部品の冷遇されてたそうだ
レッドブルのジュニアチームだから我慢してたっぽい
ルノーに比べたらホンダはマジ天使でしょう
0285音速の名無しさん (ワッチョイ 87ad-ArGf)
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2018/01/27(土) 14:01:48.42ID:jYpKdUCE0
>>282
マクラーレンに貢いでいた額を考えれば問題ないレベルでは?
0288音速の名無しさん (ワッチョイ 1e04-Q5p3)
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2018/01/27(土) 14:47:50.42ID:4wpXlj+Y0
ホンダは今季のPUは昨年の正常進化版と言ってるし
年を明けて突然ブレイクスルーが起こる事なんてありえないから
ホンダがまずすべき事はパフォーマンスではなく着実に信頼性を上げる事
TOP10を目標にとにかく堅実に入賞してポイントを獲得していく事が大事
0290音速の名無しさん (ワッチョイ aa47-ss0X)
垢版 |
2018/01/27(土) 15:15:28.67ID:HM6dTpKY0
内部留保額でわかった「利益を貯めこみ過ぎ企業」トップ10
2016.09.06 07:00
1位 トヨタ自動車 16兆7942億4000万円
2位 三菱UFJフィナンシャル・グループ 8兆5875億7800万円
3位 ホンダ 6兆1943億1100万円
4位 NTT 5兆742億3400万円
5位 三井住友フィナンシャルグループ 4兆5344億7200万円
6位 NTTドコモ 4兆4130億3000万円
7位 日産自動車 4兆1507億4000万円
8位 日本郵政 3兆5259億3200万円
9位 キヤノン 3兆4304億4700万円
10位 三菱商事 3兆2259億100万円
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