□■2017□■F1GP総合 LAP1634■□オフシーズン■□
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ＞マクラーレン、ホンダとルノーのF1パワーユニット構造の違いを説明
＞マクラーレンのテクニカルディレクターを務めるティム・ゴスは、2018年F1マシン『MCL33』のシャシーデザインを妥協することなく、ルノーのエンジン構造に対応することができたと自信をみせている。
＞「ルノーのエンジンはシャシーのさらに前方に配置される。ホンダの場合、エアインテークをエンジンの前に持ってくる必要があり、その容積は燃料セルから得ていた。結果として、シャシーは長くなっていた」
＞「ルノーに移行すると、突然エンジンの前方がはるかシンプルになり、結果として相当量の燃料容量を取り戻すことできる。エンジンをさらに前に置くことができ、エンジンの空力ブロックとエキゾーストをシャシーの後方に動かせるのでかなり良好になっている」
空力や前後バランス的にはメルセデスタイプよりルノーやフェラーリの方が有利っぽいのかな
ブーがルノーの方がコンパクトってのは補機類の事だけじゃない？ >>798
20年もコンストタイトル獲れてないチームがスポンサーも技術者もスカスカになってるのに大丈夫と思う要素が見つからない NSXのようなポンコツしか作れないホンダよりは100倍マシだな トロロッソによるとルノーエンジンはデカイ
実際ホンダエンジンはすっぽり収まってもうトロロッソはクラッシュテストもクリア済み
マクラーレンはまだで苦労してる
ゴチャゴチャイジってるって感じ >>801
別にホンダには頑張って欲しいがNSXはほんとゴミ車なのは間違いない
そしてシビックRも同じく
なんでこんなクソ車ばっか連発するんだろうなｗ マクラーレンであれだからレッドブルがニューウェイがホンダエンジンでデザインしたら
もの凄いの出来るよって密かに思ってる
逆にマクラーレンはルノーエンジンで空力の有利性とか全てを失うんじゃないかと思ってる でも最高のシャーシを持ってるのは妄想じゃない！って感じ？ｗ 密かに思ってるなら書き込まずに心の中にしまっておけばいいのに
ここに書いても信者認定されるだけでいいことない トロロッソエンジニアがホンダPUのコンパクトさに驚いたって言うのは米屋以外にも書いてる人いるのかね
トロロッソはジェームス・キーが妥協したので作業が早かったが
マクラーレンが苦労してるのは妥協せずにデザイン変更してるからでしょう
ICEが前方に寄る事でギアボックスもロングサイズに変更し、リアサス回りも一新してるというから、かなりの最適化を行ってるのでは
これはホンダPU全体のサイズが小さいとしても、細長く大きなスペースを占有してたって事じゃないのか
メルセデスが一貫してロングホイールベース通してきたのはPUのサイズ由来で
去年までPUの高い信頼性と圧倒的性能に、シャシーのトリックサスで特性をねじ伏せて来たが
今年からハイレーキにコンセプト変更するから、もしかしたら前方コンプレッサー止めて来たりしてな >>807
残念ながらマクラーレン自身が"最高のPU"があれば4位だった！って言っちゃってるんですけど？
最高のPUを仮定してのマクラーレン自身の予想ですら4位なのに最高のシャーシって言い続けてきた奴らってヤバいよな...ｗ で、それとホンダ信者の妄想と何の関係が？
何が言いたいのかさっぱりわからん ホンダ信者「ニューウェイがホンダエンジンでデザインしたら物凄いのができる！マクラーレンはでかいルノーPUで空力とクラッシュテストで苦労してる！」
俺「妄想乙」
アスペ「マクラーレンが最高のシャシーって言ってた！ヤバいよな！ｗ」
会話にならない件 >>811
ホンダ信者がーって発作起こしてるアホがまた沸いてるからバカだなぁと思ってｗ
ホンダPUがいいともよくなるなんて事すら一言も言ってないし
普通に読めばニューウェイのマシンを褒めてるだけなのになｗ つまりホンダ信者の妄想を指摘したら
アホンダ信者が我慢できずに湧いたってことか >>812
「マクラーレンであのレベルだからニューウェイがデザインしたらもっと行けたんだろうな」
アホ「妄想乙」
俺「マクラーレンの妄想も大概」
アホ「ねらーとチームの意見を同列に語るアホだ！」
俺「いやマクラーレン自身が誇大宣伝だってばらしちゃってるから」
こういう流れなｗアスペかよ >「マクラーレンであのレベルだからニューウェイがデザインしたらもっと行けたんだろうな」
>「妄想乙」
>アスペ「マクラーレンの妄想も大概」
自らがアスペである事を自白していて草
このアスペアホンダ信者は会話が成立していない事に気づいていない ホンダ信者「ニューウェイがホンダエンジンでデザインしたら物凄いのができる！マクラーレンはでかいルノーPUで空力とクラッシュテストで苦労してる！」
俺「妄想乙」
アスペ「マクラーレンガー！！マクラーレンガー！！」 またホンダ叩きたいだけの奴暴れてるのか
と言うかホンダに限らず自国ドライバーや自国メーカー応援してるだけで馬鹿にしだす奴らって本当何なんだろうな 純粋に応援してるチームの活躍を願えばいいのに
わざわざつまらん妄想や他チームのネガキャンなんかやってるから信者認定される マンセルもマクラーレンはヤバそうと危惧してるなｗ
枕、負け犬みたいに吠えまくりだし根拠がないのに速くなるといわれても…
赤牛、ルノー、には絶対勝てないと思うわ マクラーレンよりトロロッソが速かったらって願っています。 おまえらビアンキってチャリンコ知ってるか？
フェラーリコラボで220万ｗ
俺のドカティより高いわ…
車検ないからお買い得かも知れないが イタリアの有名な自転車メーカー
フルカーボンで７８０ｇ
セレブ用のブランド価格だな >>826
フェラーリバッジで5〜10万は足してるなｗ
デブに乗らせてみたい >>828
いや、相場から考えると130〜150万位がバッヂ代 ルノーさんスプリットターボにしなかったか
レイアウト変更って大工事なんだろうな 少し古いがこの絵はわかりやすい
ホンダＰＵと同じようにメルセデスＰＵもコンパクトにできそうだが、
あえてやらなかったのはパワー、信頼性確保のためかな
http://livedoor.blogimg.jp/markzu/imgs/5/b/5b5de7de.jpg >>809
PUの違いとホイールベースはあまり関係ないんじゃないの？
ウィリアムズのホイールベースは2017年マシンでは最短だし、
空力設計の要素の方が大きいと思うな >>820
ホンダはバイク生産をアジアに移したとから失望しかないわ
国内生産もあるけどまさかカブまでとは
今更国内に戻しつつあると言っても
白けてる グローバルメーカーが日本で生産する意味ないでしょ
たまたま日本発祥の企業だから国内に工場があるだけじゃん >>832
レギュレーションでPUは全部同じしようにしなきゃいけないんだけど
これまでにどこかが違う物を渡してたってな事実って一例でもあるの？
違う物渡してるに決まってると言い切る人が多いけど何を根拠に言ってるのかマジで知りたい
単なる陰謀論以外になんか明確な事実関係でもあるのかな？ >>835
日本でバイクなんて売れないんだから仕方がない >>836
なんか日本の企業は日本人に仕事を与えることを第一に考えるべきみたいな論調の人って多いよね
そんな糞みたいな発想してたら世界的な競争力は衰える一方だろうけどね >>839
そういう人が多いのはある意味仕方ないと思うんだ
島国だしね
でも世界を転戦するF1見てるのにそれはちょっとどうなのって感じするよね
数字だけで見ると法人税が高い日本なんか脱出してシンガポールに本社置きたいわみたいな
そんな製造業多いと思うよ 冗談だけど半分本気みたいなそんな話 >>837
そういうことじゃなくて
パートナーにも常に最新のものを渡してるのか？って聞いてるんだけど 推測で語るしかないんじゃね？？
普通に考えたら何百億もかけてるわけだからイコールな訳ないと思う
なぜマクラーレンがホンダワークスにあれだけこだわったからかも明らかだし
推測だけどね >>820
イタリア人だってフェラーリ叩くしサッカーでもブーイングするだろ
オリンピックみたいに世界のトップアスリートが映らず予選落ちした日本人しか映らない偏向報道とか日本人を応援しろという風潮が異常なんだよ >>846
お前感覚がちょっとずれてるぞ
でもどういう奴がどういう感覚で言ってるのか少し理解出来たわ 叩かれてるのはホンダじゃなくてホンダ信者じゃん
こんな頭がおかしい奴らの主張が応援だというなら流石に神経疑うな
ホンダも逆に迷惑だろ >>840
今の時期、スポンサーを獲得しないといけない
お披露目する前にバラ色を提示して最終契約までこぎつけておきたいってあたりですわ
スポンサーを発表すると言っていたのに、なかなか発表しない
大変なんだろう、技術者まで引っ張り出して営業ってこと フェラーリのF1撤退は完全なハッタリだが、枕の場合はちょっと笑えないからなぁ
ザクもブーも結局外様だしね ﾜｯﾁｮｲ 25b8-pQa0 ID:HtDtbrUW0
こいつ四六時中スレに張り付いてレス監視してんの？
働けよキチガイ >フェラーリ会長のセルジオ・マルキオンネが、2018年には“モンスター”のようなフェラーリF1カーをファンに見せられるかもしれないと語った。
早く見てみたい！！！！！
パワーがモンスター級になったのか
それともパワーユニットの強化だけじゃないっていうことかな
昨年はレッドブルほどではないにしても空力面ではかなり優秀だったフェラーリ >我々は少なくとも80〜100のエンジンを作り、ベンチでテストする。そして信頼性とパワーが最も優れた3基か4基を持ち込むのだ
メルセデスの信頼性はこういうことから生まれる
精密に作っても製品にバラつきがあるんだね
1基５億円くらいかな
５００億円近くは信頼性に費やしてるのかな >>857
そして選考落ちしたのをカスタマーかな？
でき具合で価格違ったりして >>857
なんとなくイメージだけど
ホンダ 我々もベンチで回してますよ笑
ですが我々は非常に精密なところまで管理して作っておりますので性能のばらつきなんかありませんよ笑
みたいなこと言ってそう
結果 全てが性能クソだという むしろ
「ベンチでよかった元を選んできたはずなんですが…なんでこうなるのかサッパリわからないんですよ（困惑）」
だろ、ホンダは。 >>859
俺もなんとなくだけど…部品単体試験は数こなしてるが
PUを50セットも壊す前提で試験してる気がしない。
10セットぐらいを部品変えて試験してる気がする。 でもフェラーリやルノーもそこまではしてないだろうけどな
メルセデスが異常なだけで ジェットエンジンの技術者に見てもらったら品質が全然だったんでしょ
でももう新型エンジンはジェットエンジン並の品質だから絶対壊れない
これはホンダだから出来たことでメルセデスやフェラーリの一流技術者でも真似出来ない
ホンダジェットの技術者はチート級の人達 品質というか根本的なアプローチに差がある気がしてならない
良くも悪くもレース屋ではなく、車屋としての最適解をF1にも当てはめてる気がするわ ホンダジェットは、2017年上半期に24機を納入し、小型ビジネスジェット機市場で米セスナを抜き、世界一の出荷数を達成した。 妄想しかできんだろ
おまえら現場みてんのか？
雑誌や、ネットの記事だけで推測妄想してるだけなんだから
開幕すればわかることだろ
ゆっくりと待ってろ！ マクラーレン 「ルノーへのF1エンジン変更でスポンサーの関心が高まった」
最近、マクラーレンのエグゼクティブディレクターを務めるザク・ブラウンは、
マクラーレン・ルノー時代の初めは多数の異なるパートナーシップを
目標にしているため、タイトルスポンサーをつけることは避けたいと説明していた。
ホンダとのパートナーシップで苦戦を強いられた近年、
マクラーレンは数多くのスポンサーを失っており、
ザク・ブラウンは非難の対象になっていたが、
ルノーとの新しいスポンサーにむけて、複数の新しい契約がすでに合意されており、
近い将来に発表を予定していると語る。
「スポンサーからの関心は本当に高いし、その関心のレベルは素晴らしいものだ」
とザク・ブラウンは RACER にコメント。
「我々は多くの素晴らしいブランドと充実した会話をしている。
我々は数社と契約を締結しており、今月それらを発表していく。
その全てがみなさんが聞いたことのある企業だ。
彼らは、リーダー、成功した有力実業家、素晴らしいセクターといったみなさんが
マクラーレンに期待するタイプのパートナーだ。
だが、我々にはやらなければならないことがある。
クルマの発表をにらんではいないし、クルマにはスペースが残っていない」
「ホンダ時代には売ることは不可能だった。
グリッドでの見通しはわかっているし、グリッド後方からプッシュしているようでは
売るのはかなり難しい」
「ルノーに移ったとき、即座に『我々はマクラーレン・ルノーの
パートナーシップを信じている』との反応があったし、
我々が大きな決断の理由のひとつはそこだった。
コース上で競争力が必要であるだけでなく、コース外も犠牲になっていた」
https://f1-gate.com/mclaren/f1_40535.html >>785
ハートレーは一度失格の烙印を押されてるし
ガスリーもGP2チャンピオンは明らかにチーム力によるもの
それもフォーミュラの経験値で劣るジョビナッツィと最終戦までチャンピオン争いもつれる始末
あと赤牛は言うほどガスリー評価してない
マルコがクビアトをガスリーより上と見てたみたいだし、最近のインタビューでも今の赤牛若手では本来はクビアトがNo.1ってはっきり言っちゃった
スランプでもう治せないから放逐したみたいなこと言ってたし >>828
もっとだろ
220万とかｗ
そのうちバッジだけで100万は確実 枕は、いちいりホンダのせいでって多いなw
あれだけ壊れたんでわからんでもないが
ネチっこいな ストローシロトキン、ガスリーハートレー、グロマグセン、ルクレールエリクソン
ペレスオコ、ヒュルケンサインツ、アロバン
名前だけ見たら少々のマシンの差なら下のグループが勝ちそう >>873
あれはクビアトの今後を考えてあげての発言かと
ガスリーに関しては色々言われるが、SFの走り見てたけどやはり才能あると思うけどなあ
ハートレーに関しても一度駄目烙印されたから駄目とは思わない、人は別の環境で成長する事もあるから
WECで腕磨いたし、FEのプミエしかりで化けるかもしれんよ
何にしても去年末救出場の2人見て駄目烙印押すのは時期尚早かと メルボルン４０度だって！
ジョコビッチの動きがイマイチなのは暑さのせい？
モンフィスもサーブミスってるし冴えない試合だなー
暑いとボールが跳ねやすくなって感覚が違うんだろうか
ギリギリを攻めることは厳しい環境かな
女子はムグルッサも敗退したし大番狂わせのグランドスラムになるかも
とはいえフェデラー、ナダルは余裕でセカンドウィークに進出するでしょう
ワウリンカとジョコは復帰した直後だから無理かも
マレー、錦織がいないのが寂しい >>873
ガスリーはGP2初年度でリンにも負けてるのがなぁ
リンがレッドブル育成辞めなければガスリーがプレマ乗ることはなかっただろうし >>856
モンスターエナジーをメルセデスから奪うくらいやらないとな ＞【トロロッソ・ホンダ】イタリアのスタッフ向けに日本文化講座も
ホンダのスタッフもイタリア語覚えないとな >>885
イタリア語じゃなくイタリア文化の勉強だろ >>820
日本を貶めてないと精神の安定を図れないみんじょくがいるわけですよ
彼の国は確か、まだエンジン作れないって話だから余計にね… トロロッソ・ホンダの勝算は？「純粋なレース屋」との相性を考える
ちまたでは「トロロッソはしょせんミナルディ。期待はできない」
と（2chでは）見る向きもあるが、これは正しいとは言えない。
空力部門はイギリスのビスターにあり、同じイギリスのミルトンキーンズにある
レッドブルテクノロジーズからの技術供与も受けている。
チームスタッフは今もイタリア人が多いとはいえ、顔ぶれは多国籍化しており、
今のトロロッソはかつてのミナルディとはまったく別のチームだ。
「ミナルディのシェフが作るパスタがF1パドックで一番美味い」
などと言われたものだが、今はトロロッソの食事も
レッドブルのオーストリア人ホスピタリティクルーが作っているので、
そんなことを言う人がいればモグリだと思ったほうがいい。
また予算面でも、2018年はレッドブル本体からの供出が減ると言われており、
財政は厳しくなりつつある。
ホンダはレッドブル側から資金提供の依頼を受けてはいないが、
パートナーとしてともに上位を目指すために、
資金面でも何らかのバックアップを行なうことに前向きなようだ。
アルファロメオが「ザウバーのタイトルスポンサー」というかたちでF1に復帰する。
これは、フェラーリの親会社であるフィアットのセルジオ・マルキオンネ会長の
肝煎（きもい）りで、いわばザウバーを
フェラーリのジュニアチーム化しようというもの。
米家峰起●取材・文 text by Yoneya Mineoki
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180118-00010001-sportiva-moto ザウバーF1、最終的にはアルファロメオのワークスチームに？
現在ザウバーのチーム代表を務めるフレデリック・バスールが母国フランスの
『Auto Hebdo（オト・エブド）』にそう認めた。
2017年7月にモニシャ・カルテンボーンの後任として
ザウバーの新チーム代表に迎え入れられたバスールは、
アルファロメオについて質問を受けると次のように語った。
「会社の経営陣は完全に独り立ちした
アルファロメオ・チームにしたいと思っているんだ」
「現時点ではフェラーリエンジンを使っている。
だが、我々の目標は（フェラーリの）付属的チームではなく、
アルファロメオが中心のチームにしていくことだ」
「しかしながら、今後もこの2つのブランドの間には
ドライバー構成やテストをベースとした橋が今後も架けられることになる」
バスールは次のように続けた。
「個人的な意見だが、プライベートチームが最終的に
どうすればF1で生き残っていけるのかが見えてこないんだ」
「プライベートチームも2、3回ほどは素晴らしいシーズンを送ることもできるだろう。
現時点でのフォース・インディアのようにね。
だが、危機的な兆候がほんのわずかでもあれば、
すべてが幻想のように崩れ落ちる可能性もあるんだ」
「アルファロメオの協力のおかげで、
我々のチームは安定した道を進むことができている」
http://www.topnews.jp/2018/01/16/news/f1/166560.html レッドブルのジュニアチームにしか供給先のないワークスエンジンという時点でかなり悲惨 >>820
多分日本人のおっさんや老害が多いかと
先人の努力で今の日本があるのに、日本スゲーにただ乗りする奴らが許せん！（ｷﾘｯ
みたいな アルファ楽しみだわ
>>890
ここまでアルファ肯定してるならザウバーの名前消してスクーデリア・アルファロメオにしてほしいわ >>842
可能な限り供給するでしょ
しない理由がわからない
で、これまでにパートナーにわざと最新の物を渡さなかった例とかあるの？
>>843
メルセデスもフェラーリも自分のワークスチームに最適化したPUを開発してるわけで
それらを買ってきても詳細まで把握することは困難だし自分たちのマシンや環境にあわせてカスタマイズすることもできない
つまりメルセデスやフェラーリPUを買ってもそのワークスチームには絶対に勝てないと悟ったからホンダワークスに拘ったんだよ
ちゃんとしたPU売ってくれそうにないとかそんな低レベルな話は聞いたことが無い トロロッソの新車楽しみだね
たぶん去年型のレッドブルにソックリなはず
リア周りはレッドブルと同じシャシーなるって言ってたからね
まぁ全部同じでしょうけどそれだとレギュレーション違反になっちゃうから
リア周りだけとか言ったけどまぁ全部同じでしょう
空力パーツだけオリジナルって感じでしょう クタバレマクラーレンとは思ってもホンダに期待とかないわ
単純に能力が低い >>893
マクラーレンのフロントノーズがまた特徴的だな
なんだかんだで楽しみだわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
