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【F1】1994〜2000年のF1 6laps down

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0001音速の名無しさん
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2018/01/10(水) 19:49:30.57ID:V+9drjyr0
過去スレ
【F1】1994〜2000年のF1【バブル崩壊】5laps down
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1506471415/


【F1】1994〜2000年のF1【バブル崩壊】4laps down
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1420380265/

【F1】1994〜2000年のF1【バブル崩壊】3laps down
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/f1/1320543000/

【F1】1994〜2000年のF1【バブル崩壊】2laps down
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1297175162/

【F1】1994〜2000年のF1も語る?【バブル崩壊】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1241707934/
0329音速の名無しさん
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2018/03/04(日) 22:42:02.43ID:qTfOVPrJ0
クルサードが速かったのか遅かったのかの真相は闇の中
でも間違いなく年間通して最速でいられるほどの集中力はないとリアルタイムでみて感じた

当時言われてたのがクルサードは春先頑張って後はダメとか
契約更新したら働かないとかだったけども
0331音速の名無しさん
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2018/03/04(日) 22:48:22.08ID:loGTmbv90
あの殴りこみ事件があったあとモンツァで二人で話し合って和解してたけど
ロガー云々は記憶に無いな
0332音速の名無しさん
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2018/03/04(日) 22:49:48.07ID:OoOIM3n50
>>330
あったよ。
クルサードはブレーキペダルを踏んではいなかったので、FIAとしては処分せず。
0333音速の名無しさん
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2018/03/04(日) 22:53:38.38ID:tNpL2zbn0
あの豪雨のレース中にレコードラインでアクセルオフしたら駄目だよね
あの事件で一番褒めたいのは、怒鳴り込みを的確に撮影し放送した運営側やな(´・ω・`)
0334音速の名無しさん
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2018/03/04(日) 22:53:46.68ID:uTXjUK410
スロットル戻してたらその時点で公表していいと思うけどしなかったんだな
なんでだろ?
0335音速の名無しさん
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2018/03/04(日) 22:56:37.96ID:nxoM5ml+0
クルサードがF3のときプロストの再来と言われたほどシュアでうまかった。
ウィリアムズ時代はヒルから速い、チームに残れたらチャンピオンになれただろうと言われたほどだ。
しかしマクラーレンではどこかハングリー精神に欠けていた。それは推測だけど、ズバリ金と女に溺れたのではないかな?
0336音速の名無しさん
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2018/03/04(日) 22:57:32.52ID:qTfOVPrJ0
ウィリアムズでテストドライバーやってた頃からもう彼女はいたよ
0337音速の名無しさん
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2018/03/04(日) 22:59:26.59ID:1kcevgyR0
クルサードなんて実力以上のマシンに乗り続けられただけのゴミやろw
あれがブランドルだったらチャンプだわ
0338音速の名無しさん
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2018/03/04(日) 23:00:02.29ID:loGTmbv90
DC飛行機事故の後は人が変わったかの様に速かったよな
あれが一年維持できるならタイトルのチャンスもあったんだろうけど

右京もガン告知の後は速かったし
やっぱメンタルって重要なんだなと
0339音速の名無しさん
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2018/03/04(日) 23:02:13.18ID:qTfOVPrJ0
クルサードは2000年は勝負強さはあったけど
スパのハッキネン優先のドライタイヤ交換に始まり
モンツァでは例の多重クラッシュで消え
インディアナポリスでフライングをとられて尻すぼみになった

2001年もモナコでストールこいてそれからダメだった
ハッキネンやシューマッハみたいにシーズン巻き返すことが出来ないドライバー
0340音速の名無しさん
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2018/03/05(月) 00:31:41.29ID:Nu0zHch60
クルサードは速い事は速かったと思うんだが、強さは感じなかったな
本人に100パ^セントの自責点が無かったにせよ、95アデレードでピットまでたどり着けなかった時点で
自分の中ではネタドライバーとしてのポジションが決定的となった
0342音速の名無しさん
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2018/03/05(月) 10:48:34.00ID:GJ/zixzZ0
ヒル>ハッキネンとか言ってる奴、正気?

シューマッハ>ハッキネン>>>>>>>ヒル
0343音速の名無しさん
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2018/03/05(月) 12:37:37.73ID:Y6IuXBSy0
1997シーズンは最高だった
ウイナーも7、8人いたし
父親失った直後でのベルガーのラスト優勝は泣いた
0344音速の名無しさん
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2018/03/05(月) 19:02:48.64ID:t8GChtR60
>>304
98スパのヒルは衰えじゃなくて
再スタート前にドライ寄りにセッティング変更したのが裏目に出た
0345音速の名無しさん
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2018/03/05(月) 19:03:09.00ID:w0qCB4/40
やっぱこのスレで語れるレベルの連中からするとブランドルって評価高いの?
0346音速の名無しさん
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2018/03/05(月) 19:06:56.54ID:3Ueubqe20
>>345
93ウィリアムズには乗せてみたかったし、ひとつは勝たせてあげたかったね
あと、この人が乗るとコンスト6位以下だったチームがコンスト5位になる印象
実際のデータは知らないけどw
0347音速の名無しさん
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2018/03/05(月) 19:10:11.37ID:RvJph79w0
自分が年取ったと思うこと

マーティン、マーク x ブランデル、ブランドルの組み合わせが一瞬で出てこなくなった
ブラバムとリジェ時代の成績も拮抗しているからたちが悪い
0349音速の名無しさん
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2018/03/05(月) 20:20:17.51ID:B/sKIeLS0
>>345
1987〜のスレでもそうだけど、ここらの住人はやたらブランドルの評価が高いよね。
俺はあんまりピンと来ない。
0350音速の名無しさん
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2018/03/05(月) 20:26:49.27ID:Cinmr5f30
予備予選の覇者ブラバムBT58のドライバーの印象が強い、ブランドル
モデナも速かった
0351音速の名無しさん
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2018/03/05(月) 21:07:45.74ID:JKfohI040
>>345
83年のイギリスF3では最終戦までセナとタイトル争いした逸材。
運転技量はセナと同等と思うが、F1ではいかんせんチーム(マシン)に恵まれなかった。
運転技量が優れていても闘力能力が劣マシンでは活躍できない。

俺にとっては、F1ではとにかく運に恵まれなかったドライバー。
0352音速の名無しさん
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2018/03/05(月) 21:19:39.98ID:dIgZQtrs0
ブランドルはセナのライバルって言われてたけど
雑誌じゃセナが勝つかリタイアかの破天荒な戦い方してて
ブランドルはコツコツポイント獲得してやっとタイトル争い出来るレベルで
純粋な速さはセナの方が間違いなく速いとは言われた
0353音速の名無しさん
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2018/03/05(月) 21:37:13.47ID:srX/oIiy0
初表彰台はわりと早い段階で登りながら、チームの失格で取り消されたために最も遅い初表彰台記録になってしまったしな

そういうところでも持ってないドライバーなんだろうな
0354音速の名無しさん
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2018/03/05(月) 21:38:49.34ID:Cinmr5f30
マーク・ブランデルはル・マンのドライバーって印象
f3000止まりのトムクリが最多勝だからね。
トムクリ大好きだけど。
0355音速の名無しさん
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2018/03/05(月) 21:40:51.85ID:bzVz2lqb0
ブランドルはティレルでの水タンク事件と怪我が彼の運命を決めたと思うな…
それがなければ新人の成績としてはセナと同等だったと思う
0356音速の名無しさん
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2018/03/05(月) 22:08:58.61ID:dIgZQtrs0
新人が2人も乗るのはリスキーだから1人ベテランが必要だろと
ジョーダンに猛アピールしてたブランドル・・・
0357音速の名無しさん
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2018/03/06(火) 00:17:34.13ID:ybMJ/+zT0
ブランドルは予選遅かったのがねぇ

予選がもうちょい速ければ、もっと良いキャリア歩めた気もする
0358音速の名無しさん
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2018/03/06(火) 00:27:09.83ID:LQOZJloA0
WC級の一発はないけど
遅いって言うほど遅くも無いんだよな
0359音速の名無しさん
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2018/03/06(火) 00:37:05.29ID:lbqEPN8n0
まあ実力でF1ドライバーになれる人だったら巡り合わせもあるからねえ
下手したらタルキーニがWCになってる世界もあるかもしれないし
0360音速の名無しさん
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2018/03/06(火) 01:02:23.51ID:AsPcG2OE0
まあ、総じて地味だよブランドルは。
そんなブランドルを好む気持ちも解る。
0361音速の名無しさん
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2018/03/06(火) 01:04:44.66ID:nJ8vsAs30
地味さはヘルメットのデザインにも出てる気がしなくもない
ブランドルとかモデナとかタルキーニとか
0362音速の名無しさん
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2018/03/06(火) 01:37:05.22ID:iVTrResB0
チームとマシンとの巡り合わせだよなあ。
まさかアレジが1勝で終わるなんてデビュー当時は誰も思わなかっただろうし。
0363音速の名無しさん
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2018/03/06(火) 06:29:19.52ID:9cHqfQ8I0
ブランドルvsタルキーニvsマルティニvsモレノさん

地味な実力派ドライバー対決
0364音速の名無しさん
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2018/03/06(火) 06:46:11.06ID:IuWC/59D0
またニックが忘れられてると思ったら、このスレの年代のドライバーでは無かったか(´・ω・`)
0365音速の名無しさん
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2018/03/06(火) 14:47:57.75ID:cGTbMhwX0
1994(16戦)  シューマッハ8勝 ヒル6勝 ベルガー・マンセル各1勝
1995(17戦)  シューマッハ9勝 ヒル4勝 ハーバート2勝 アレジ・クルサード各1勝
1996(16戦)  ヒル8勝 ヴィルヌーヴ4勝 シューマッハ3勝 パニス1勝
1997(17戦)  ヴィルヌーヴ7勝 シューマッハ5勝 クルサード2勝 フレンツェン・ベルガー・ハッキネン各1勝
1998(16戦)  ハッキネン8勝 シューマッハ6勝 クルサード・ヒル各1勝
1999(16戦)  ハッキネン5勝 アーバイン4勝 シューマッハ・クルサード・フレンツェン各2勝 ハーバート1勝
2000(17戦)  シューマッハ9勝 ハッキネン4勝 クルサード3勝 バリチェロ1勝
0366音速の名無しさん
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2018/03/06(火) 21:16:54.78ID:6lSpNXjC0
上記でブランドルは地味ドライバーと書かれているが、会社の俺みたいだわ。
成果だしても低評価、失敗すれば悪い事が目立ちすぎてしまう。
0368音速の名無しさん
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2018/03/06(火) 23:23:39.12ID:QSxEE+Kt0
>>320
クルサードの下半身はピケの再来だから
ある意味セナの再来よりも男の勲章
0369音速の名無しさん
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2018/03/06(火) 23:34:21.87ID:KVWYvmCL0
ブランドルタイプのドライバーは今のF1にはいない
ペイドラが起用だされてからブランドルタイプは生き残れなくなったな
0370音速の名無しさん
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2018/03/06(火) 23:54:47.33ID:mvhYpEzO0
シートが少ないしチームのスポンサーも少ないからな

ただ、今のペイドラはこの当時のペイドラとは比べ物にならないくらいレベル高いけどさ
この当時なんか下のカテゴリーでチャンピオンどころか勝ってもいないのもいたし、タキなんかは表彰台にすらあがってないからな
0371音速の名無しさん
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2018/03/07(水) 00:31:18.72ID:9WY2XaiC0
>>364
スレタイ年代の最終年にプロストからデビューしたね<ニック
なお成績は(´・ω・`)
0372音速の名無しさん
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2018/03/07(水) 07:07:49.76ID:552024tB0
ニックの一年目は正直コイツ本当にマクラーレン乗せるのかと不安になったわ
0373音速の名無しさん
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2018/03/07(水) 12:37:27.11ID:QVKbZ+gY0
でもあの年のマシンは結構ドイヒーだったと思うんだけど
アレジも手を焼いてた覚えが
0374音速の名無しさん
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2018/03/07(水) 21:08:10.62ID:gK255mDi0
ニックについてはルノーエンジニアだった徳永直紀が
やっぱり長年勝てない人は良い訳も多くて、ここ一番での速さも無いことが
多いんですよとか言ってたのが笑らえた。
0375音速の名無しさん
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2018/03/07(水) 21:12:40.70ID:BxjLbY8F0
おいおいウィリアムズで走った2004年?かは良い走りしただろ
なにニックが平凡なドライバーだった印象操作してんの
0376音速の名無しさん
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2018/03/07(水) 21:19:21.90ID:gK255mDi0
2004年もドイツフォードの支援でぎりぎりジョーダンで走れたんだよな
ウィリはテストでBMW採用が2005、バトンがウィリは終わってるから
多額の違約金支払って移籍しなかった
0378音速の名無しさん
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2018/03/07(水) 23:37:06.81ID:RCkf9PLo0
ハイドフェルドか。
パニスはいぶし銀の走りだったと思うが。
0379音速の名無しさん
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2018/03/08(木) 01:02:50.52ID:f75R6lvE0
国際F3000チャンピオン
85 C.ダナー(ドイツ)
86 I.カペリ(イタリア)
87 S.モデナ(イタリア)
88 R.モレノ(ブラジル)
89 J.アレジ(フランス)
90 E.コマス(フランス)
91 C.フィッティパルディ(ブラジル)
92 L.バドエル(イタリア)
93 O.パニス(フランス)
94 J=C.ブイヨン(フランス)
95 V.ソスピリ(イタリア)
96 J.ミューラー(ドイツ)
97 R.ゾンタ(ブラジル)
98 J.P.モントーヤ(コロンビア)
99 N.ハイドフェルド(ドイツ)
00 B.ジュンケイラ(ブラジル)
01 J.ウィルソン(イギリス)
02 S.ボーデ(フランス)
03 B.ビルドハイム(スウェーデン)
04 V.リウッツィ(イタリア)

パニスもハイドフェルドも国際F3000チャンプなんだよね
0380音速の名無しさん
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2018/03/08(木) 08:39:00.72ID:uyaalSUO0
バドエルもチャンプだったんだ
0381音速の名無しさん
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2018/03/08(木) 12:36:02.85ID:xaLffzIv0
確かコマスはF1のオファー断ってもう一年残ってチャンプ取ったんだよな
0383音速の名無しさん
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2018/03/08(木) 18:10:03.48ID:RwjFgSP90
国際F3000チャンピオンは大成しないというジンクスあったね
GP2に変わってからはロズベルグとハミルトンはF1でチャンピオンとったけど
0385音速の名無しさん
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2018/03/08(木) 20:38:40.36ID:BhEyyXdc0
チャンプとれないってのはF2時代からのジンクスだからな
ジンクスを打ち破ったハミルトンは素直に凄いと思う
0386音速の名無しさん
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2018/03/08(木) 21:33:30.98ID:UczeL84t0
アロンソやライコネンなんてf3すら走ってないからね
ベッテルはディレスタに惨敗してたしね。
0387音速の名無しさん
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2018/03/08(木) 22:25:35.92ID:uyaalSUO0
カペリにもっと早く良い車を与えたかったな。背が高いからベルガーのチームメイトならよかっただろう(厳しかったかもしれんが)。
0388音速の名無しさん
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2018/03/08(木) 23:08:51.39ID:stqRgpO90
カペリなんてバリチェロにるフルボッコやったやん
レイトンで速かったけどあれドライバー違えば普通に勝てる車だったろ
0389音速の名無しさん
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2018/03/08(木) 23:32:45.92ID:GZ7gj6JY0
>>379
F1チャンピオンになった者が一人も居ない…
つーか、F1で優勝した者すら稀じゃないか。
0390音速の名無しさん
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2018/03/08(木) 23:55:47.65ID:uyaalSUO0
カペリの93年はもうダメ。90年活躍して91年によい車に乗らせたかった。

モントーヤはチャンピオン格だったと思うのだが何かが足りなかったな。
0392音速の名無しさん
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2018/03/09(金) 00:22:09.12ID:B29PwS7J0
セナもそうだったけど、南米出身のドライバーってハングリーなんだろうかね?
フィッティパルディはお坊ちゃんだけど。
それを考えるとメーカーの支援を受けてしかF1に乗れない日本人ドライバーが成功しないのは当然とも思える。
0393音速の名無しさん
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2018/03/09(金) 00:33:30.16ID:y7CrIAcc0
モントーヤ(7勝)     307pt
アレジ(1勝)       241pt
パニス(1勝)       76pt
=優勝の壁=
ハイドフェルド(2位8回) 259pt
カペリ(2位2回)      31pt
モデナ(2位1回)     17pt
モレノ(2位1回)      15pt
=表彰台の壁=
リウッツィ         26pt
フィッティパルディ    10pt
コマス           7pt
ボーデ           6pt
ダナー           4pt
ブイヨン          3pt(5位1回6位2回)
ゾンタ           3pt(6位3回)
ウィルソン         1pt
=入賞の壁=
バドエル
=決勝出走の壁=
ソスピリ
=F1参戦の壁=
ミューラー
ジュンケイラ
ビルドハイム

年代によってポイントの基準も数値も違うけど
とりあえずそのドライバーが獲得したポイントをそのまま載せた
0394音速の名無しさん
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2018/03/09(金) 00:41:24.23ID:OY9izOKa0
>>390
ヤル気やパフォーマンスの波が激しいラルフと予選でトントンだったんだったのは意外だった
0396音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 01:38:32.06ID:Fyvx18gK0
セナの場合はハングリーというよりサイコパスかなと。
イモラの紳士協定事件もセナの主張では、プロストが追い越しを仕掛けてきたから応戦した、ということらしいし。
セナはいい家のボンボンで、成功しなければならない訳でもなかったからね。
南米=貧乏=ハングリー
というプロットで語るのはどうかなあ。
0398音速の名無しさん
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2018/03/09(金) 08:36:26.15ID:cGBooDKo0
>>386
アロンソはインターナショナルF3000に参戦してたんですが、それは
0401音速の名無しさん
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2018/03/10(土) 00:04:28.63ID:bmxMf/ci0
生きていればポールワーウィックはチャンピオン候補になっただろう。R.I.P
0403音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 22:46:10.49ID:d3aGPzvQ0
この時代のザウバーはいぶし銀だったね。
0406音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 23:00:35.76ID:1NTMUfJc0
どっちかというと銀かと思ったら黒かったという記憶が
0407音速の名無しさん
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2018/03/12(月) 23:02:33.47ID:frTTMM+o0
いぶし黒ですか…
0408音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 23:08:27.68ID:J4bazLCA0
銀は銀だったけど錆びついてたというかメッキが剥がれて黒になったというか
0409音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 00:50:52.92ID:V5hNXnXK0
ザウバーはデビュー前の評価がめっちゃ高かったな
満を持してF1見参みたいな
0410音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 00:53:38.37ID:FIb+9cDT0
1997年のハンガリーかな。アロウズのヒルが最終ラップにマシントラブルが発生して、
禿げに抜かれて結果、2位になった。
このときだけはアロウズ・ヒルに優勝してほしかったな。残念。
0411音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 01:26:32.67ID:Aoy91MxA0
コンセプトバイメルセデスって看板は潜在能力を感じさせたなあ。
真っ黒なマシンというのも当時は斬新だったし。
93年シーズン前から4強の下ぐらいの前評判はあった。
0412音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 12:30:26.33ID:5YGu97ZF0
非アクティブ勢の中では上々じゃない?
ハーベイとガスコインが残ってたらまた違ったかも
そうなったら翌年のティレルは散々だろうが…
でもあの二人はチームカラーに合わないな、多分
0413音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 18:26:42.96ID:TzfuSAcg0
いぶし銀というか・・・
この年代はメルセデスに捨てられてフォードに捨てられた時代やからなあ・・・
0414音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 18:58:36.37ID:FREONUNm0
テスト走行で好タイム連発した。期待が高まったよね。
0415音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 23:53:50.20ID:4JLeQOX80
一方でパトレーゼはテストでスピン連発
不安を残したままシーズン入りしたが20pt獲得してランク5位、得意のハンガロリンクでは二位表彰台を獲得した
ただ、このレースでパトレーゼが快走した印象が全くない
0416音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 23:57:56.26ID:V8Q9AADZ0
前年のブランドルがおよそ倍の38pts獲得してるから、パトレーゼは物足りなかった
てかパトレーゼならシューマッハに対してブランドル以上にやれると思い込んでいた
0418音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 00:30:38.17ID:mahvglU00
95ザウバーはゼテックRでフィレンツェンが頑張ったよ。ただストレートは遅かったな。何度か片山にやられたかな。
0419音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 00:53:41.97ID:4eqn4oox0
フィレンツェンって亜久里かよw
FIRENTZENなら分かるけど、FRENTZENだよ
0420音速の名無しさん
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2018/03/14(水) 02:37:22.91ID:EO1HFTxs0
津川さんはフィレンツェンて言ってたけどね。
当時のフジが付けた呼び名は何か言い難くてあんまり好きじゃなかったな。
ジャックヴィルヌーブとか。
ジルの時代みたいに、ビルニューブでいいじゃんて思ってた。
0421音速の名無しさん
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2018/03/14(水) 03:28:18.50ID:ChNHxHW80
ASはフィレンツェンて書いてなかったっけ。
0422音速の名無しさん
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2018/03/14(水) 09:59:13.24ID:mkoPC9Es0
イタリアのフィレンツェに引っ張られちゃってたんだろね
0423音速の名無しさん
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2018/03/14(水) 21:33:06.31ID:pR3fqdVC0
>>419
すまぬ 違ってた 
0424音速の名無しさん
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2018/03/14(水) 21:40:43.26ID:HNaVfhZB0
フィレンツェンにブイヨンとか美味しそうな名前のコンビだったな > 95年
0425音速の名無しさん
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2018/03/15(木) 03:38:14.32ID:RA+Ac/1O0
F1総集編でもフィレンツェンって呼ばれた時期があった気がする
もしかしたら当時のイタ飯ブームの影響だったのかも知れないけど
0426音速の名無しさん
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2018/03/15(木) 06:37:00.64ID:ntOVGel30
昔グラ特で今宮の嫁がネタにしてた
フレンツェン「ボクはハインツのケチャップです」
ブイヨン「ボクはマギーブイヨンです」
この日「ザウバークッキングチーム」というあだ名が付けられた

だったかな
0427音速の名無しさん
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2018/03/15(木) 10:48:28.46ID:E43fIGQj0
1995って最初ヴェンドリンガーとフレンツェンだったよね
0428音速の名無しさん
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2018/03/15(木) 20:26:45.18ID:alfZnAg60
ヨッヘン・ニアパッシュが育成したメルセデスジュニアだな
ベンドリンガー、フィレンツェン、シューマッハ

ニアパッシュBMW時代のがベルガー
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