【F1】1994～2000年のF1 6laps down
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお あるじをなくした26番グリッドに
イモラの乾いた風が吹いています うっそぅ96フェラーリ最悪じゃん変わった人がいるもんだな F310の初期型が好きな人がいて嬉しい
あれはいい
後期型は駄目
翌年のF310Bは論外 96年のフェラーリは初期型も後期型も断トツでカッコ悪い
96年はジョーダンのB&Hが付く前のカラーリングのマシンがやたら格好良かった カッコよいジョーダンは蛇のだろう だから97かな
人それぞれ好みがあるね あの頃のフェラーリはダルと言うかもっさいフォルムに思った F2000のフロントウィングは好きだったな(´・ω・`) F92A以降ジョンバーナードの手がけたフェラーリマシンは
どれももっさり野暮ったいデザインなうえに勝てなかったから印象が悪いなあ
96年に至ってはカラーリングも好きじゃなかった
なんか従来より明るい赤になったよね
シェルのロゴも自己主張強いし 643はMP4/6丸パクリだったな
デビューのフランスだけなぜか途中までトップを走っていたよくわからん車やったな(´・ω・`) バーナードって空力を知らないはずないんだけど空力を重視したのかよくわからないスタイルが多い気がする。そこらへんが個性豊かで嫌いじゃないんだけど。97年のフェラーリはまんまウィリアムズのパクリでバーナード作と言っていいのだろうかレベルだよ。 F310Bはバーンとロスが手を加えてバーナードな部分はほとんどないと F310は完全なローノーズじゃなくて
中途半端な高さのノーズに太い一本ステーが融合したようなデザインだったのか >>19
98年のアロウズのサイドポンツーン後部の開口部が超デカイのとかね >>21
そのノーズ自体はそれほど醜くなかった
とにかくコックピット周りがね・・・
そして、吊り下げウイングになって崩壊 既定を上手く解釈したウィリとジョーダン以外は、みんな分厚いサイドプロテクター付けてたからね >>20
雑誌でロスブラウンがあの車がよくわからなくて改良するのにシーズン終わりまでかかってしまったとか書いてあったよね。重心バランスとかメチャクチャだったらしい。 MP4/10やF310を超えるダサダサマシンは出て来ないと思ったけど、Xウィング、ダンボノーズ、ちりとりノーズ、ティンコノーズと想像の上を行くダサダサマシンが生まれるとわ(´・ω・`) F310ってダサいって印象しかないしシューマッハも嫌ってたらしいけど
あの年の３勝は結構印象的で良く覚えてる
カタルニアは特に名レースだったし
にしても直線で頭傾ける必要があるマシンってw
>>28
あれはマシンだけじゃなくスタッフの多くを持ってきただけだからそう揶揄された フェラーリの96年の襟巻きみたいなコクピットプロテクター、フェラーリほどのチームなら
シーズン中にモノコックから再設計とか出来そうなのに。
あれがそのままで、更に途中から無理やりなハイノーズになって余計かっこ悪くなった。 96年はV10の投入があった上に、
カーボンケーシングの新ミッションがトラブりまくって、
その対応で余裕が全くなかった
モノコック再作成なんてさすがにね
リアの空力パッケージもミッショントラブルのせいで本来のモノが使えず、
暫くは95年型ディフューザーを暫定使用してたくらいだしね 1996はミッション横置きか縦置きかで分かれていたからね
フェラーリ、ウィリアムズ、リジェ→横置き6段
マクラーレン(6速)ベネトン(7速)他→縦置き
ミナルディが無駄に横置き バーナードは空力では保守的だけどメカでは先進の塊だからな。信頼性が結果的に低い。 バ－ナードはクセはあるが凄い人だったんだがオールドタイプだったんだわ
新しい波についていけなかった人
それでも偉人 アロウズはバーナードが来てちょこっとだけ速くなってたな。
まあアロウズだからまともなエンジニアはいなかっただけだろうけど。 >>33
無駄に横置きというがディフューザーの自由度を求めて横置きがスタンダード（つまり保守的技術）になっていったのが
95年からのステップボトムルールに向けて縦置きにしてボトム部分にすっぽり収めるのが新しい試みになりつつあった頃だと思うんだが 静岡に住んでるとたまにニュースキャスターとして実況鈴木アナが出てくる。
アーバンテサンバインからもうすぐ20年だね。 >>37
フランク・ダーニーがまともじゃないとかどういうつもりだよ
明るくて良い人なんだぞ
と言うか、ちょっとだけじゃなくかなり速くなった
最終戦であわやポールなレベルで フランク・ダーニーなんて実績ゼロ
>>41頭が産まれつきおかしいね、あなた リアルタイムで97年を見てない人がこの年のヒルのリザルトを見たらえっ？てなりそう フランクダーニーとアランジェンキンスは評価が難しいよね。いいとこまで行ったんだけどね。無難だけど速くないみたいな感じかな。 ダーニーはFW11本でF1は空力という持論を披露していた
一方バーンは空力はグリップを得るためにあると F310ってシューマッハ本人がシーズン終了後、見たくも無かったって言う位のクルマ。 アランジェンキンスは大きなレギュレーション変更がなければそこそこ良い車作ると思う
バーンやニューウェイの車の理解は出来るけど一から考えるのはちょっと微妙
フランク・ダーニーはデザイナーとしてはイマイチだけど
現場を指示するエンジニアとしては割と良くて
考え込んだり落ち込んだりしないし明るいキャラでピットの雰囲気が非常に良くなるらしい >>47
面白い。
そもそもロスブラウンはアロウズでイマイチなデザイナーだったよね。それから耐久で頭角をなして、バーンと組むようになってから１流デザイナー入りしたよね。あとガスコインも１流ではあるんだろうけど色々あるよね。 ベネトン以降のロスブラウンは戦略家だよね
ガスコインは開発の方向性の根拠で揉めてトヨタを追い出されたとか >>39
夜のニュースで毎回出てるぞ
昔は声枯らして間違えまくりのキャスターとは思えない程落ち着いたベテランキャスターになってる エスパルスの試合の中継で声が裏返りすぎて「ヨンセン」が「ニョンセン」になってたなw＜アーバンテサンバイン
春高バレーの中継で「1ポイント目からマッチポイントみたいな実況をする」ってことで
フジモタスポ班に引き抜かれたんだそうだ ニューウェイとバーンだけがチャンピオンマシーンを作れて
後はダーニーやジェンキンズはフォロワーだな。
素早く追いつくのもTDの力
今だとジェイムズ・キー >>49
「アラン・ジェンキンスは全く才能がないから レギュレーション変更の年はいい車を作れない
それで他の速い車をマネしたものを翌年に作る それでそこそこ速くはなるけど
改良されたトップチームには追いつけない 来年のスチュワートはマクラーレンやフェラーリそっくりの車作るんじゃない？」
Byアグリ・スズキ でもフットワーク位の規模のチームならそれで良いんじゃない？
と思うんだけどね
その次にちゃんと解釈した車作ってくるから結構優秀だと思う
ゲイリー・アンダーソンの名前が全然出てこないけど
21世紀に全く対応出来なくなるとは思いもよらなかった
「かっこ悪くなったが数値が良いので仕方がない」ってニューマシンお披露目の時の話が結構好きw 亜久里が言うと弁解がましいというか、負け犬の遠吠えになってしまう。
そうは言うけどチームメイトは一定の結果を出してるわけだし。 >>56
＞来年のスチュワートはマクラーレンやフェラーリそっくりの車作るんじゃない？
ジェンキンスを解雇したスチュワートはゲーリーアンダーソンでグランプリ1勝コンストラクタ4位を獲得したのであった
そのジェンキンス雇ったプロストは・・・
1998年よりランクアップした ジェンキンスが基本設計したSF3をゲイリー・アンダーソンが修正して
混乱の1999年ヨーロッパGPを制覇していたな エアロダイナミキストがTDになれるのって90年代後半で終わってたんだね ゲイリーアンダーソンは何でジョーダンから移籍したの？ジョーダンは誰が次いだのかな？ ゲイリー・アンダーソンの後任はティレルが消滅してチームを離れた
マイク・ガスコイン 198の序盤戦が大コケした責任取らされたんだっけ＜アンダーソン
前半戦ノーポイントから
まさか後半トップ4の一角を崩すとは 99のジョーダン無限がポール取ったときは期待感が凄かったなぁ
チャンピオンもワンちゃんあるかと思ってた(´・ω・`) >>64
ヒルとラルフの勢いはすごかった。もう少しマシンの改善が早ければ、ウィリアムズも喰えた。
>>65
最後の2戦にフェラーリとマクラーレンの意地を見た。ジョーダンができたことは、無限の鈴鹿スペシャルぐらいだったから。 98年はニューウェイとバーン以外はほぼ大ゴケしてるんで
何処がフォローしてくるかが見ものだったかな
>>60
アラン・ジェンキンス
ゲイリー・アンダーソン
エグボール・ハミディ
この三人が関わってて誰の功績か結局判らないと言う奇妙なマシンだよね
三人がバラけた先での活躍も微妙だったし >>65
フレンツェンリタイヤから始まった大荒れのヨーロッパGPの結果次第ではかなり面白くなったんだけどね 1999はマクラーレンのパクリマシーンばっかだったよね
BARとかさ >>56
グラ特1998.3月号要約
アラ・ジェン「本当はSF1を発展させたかったけどフォードがV10エンジンを
再設計、んでシャーシも全面再設計したよ」
車体横幅1800ミリ規則変更に対して
「今回ルール改定があったからアップダウンを経験するだろうね」
「他のデザイナーの仕事に関しても、当分のあいだ神経質に
ならざつを得ない」
↑
このインタビュー見てこの人だめだろうなと思っていたら
シーズン半ばにゲイリー・アンダーソンに変えられてて笑いました。 ゲイリー・アンダーソンといえば今は亡き「AS+F」の「100の質問」みたいなコーナーで
「夜もテクニシャンですか？」って質問に
「下積み時代に働いていた洗濯機の工場のご婦人たちには絶賛されたぜハッハッハ」みたいな答えを返していたのが忘れられない >>67
エグボール・ハミディのアロウズはよく走ったよね。スーパーテックのエンジンがよかったからかもしれない。 ひでえの見つけた
F1の歴史上最も酷いドライバー
危険運転でライセンスを剥奪された唯一のドライバーだって…
日本人って地位が低いな
Was this man the worst driver in F1 history? >>69
前年あれだけ成功すれば、それもまた当然だろう フェラーリコピーが全然いなくて
なんでやねんとちょっと思った それを1999にニューウェイに全くトレンドを変えられちゃったのが
笑えるって話しなんだけどね>>74 当時は一応二つのトレンドが有ったから良かったけど
2001年以降はフェラーリの後追いばかりになって
シーズンが長年退屈極まりない事に 速かったよ。所詮のティレルなんでムラはあるけどね。
規制前も結構速かったけど空力的に単純なマシンで規制の影響も他所より少なかったのが幸いした。
フットワークも規制前は速かったけどかなり凝った作りだったので影響も大きく
予算も無かったのでリカバー出来なかった。
ただエンジンパワーがそれ程でもないジョーダンもカッコ速かったよね。 94ティレルの設計はハーベイ＆ガスコインだから92ザウバーに似ているね（レオレス＆ガスコイン）。
雨の92ヨーロッパGPでザウバーが予選6、7。ウォームアップでトップ。空力増強パーツを作ったのにピーターザウバーから却下される。しかし決勝ではトラブルに追突で両方リタイヤ。ガスコインはかなり悔しかったそうだ。
その後ピーターから何故か煙たがられていた空力担当のガスコインはハーベイに誘われティレルにテクニカルディレクターとして復帰した。 +1な
なんでラジコンボデーに採用されたか長年疑問だったんだが
GPカーヒストリーの説明を読んで納得した ごめんごめん GPカーヒストリー読んでコメント書いたからね ガスコインのインタビュー記事だよ >>84
ああ、型を抜くのが簡単な形状だったから選ばれたとか
この年のトレンドはコークボトル下を絞る形状だったからね >>80
この時代のザウバーが後半失速するのは予算の都合じゃ無くて保守的すぎるからかもね
ティレル022と似てるのは作った時期が近くて中の人が一緒だから仕方ないってのが本人の弁
ちなみに93年のザウバーもハーベイ関わってるよ こないだの2000ベルギーGP見てて思ったけどイリヤ婦人って
ダイ・ハード3に出てくるあの怖い女にそっくりだよな
実際、恐妻家だったとか・・・ ヒルを評価する人は多い。私もだけど。しかしF3時代にヒルはマーチンドネリーに全く敵わなかった。しかしドネリーの評価が高いイメージはないね。
91年イギリスGPでブラバムヒルは１人予選を通過した。自伝を読んだらバンデポールと交代で乗る予定だったがヒルがタイムを出すのに手こずったのでバンデポールが乗る時間がなくなっただけらしい。 今気がついたシリーズ
広末とライコネン 目の辺りが似ている このスレの年代だったかな？
地上波のF1中継終了後、F1モノコックが放送されていたよね？
川井、土屋、長坂、塩原が出演していたと記憶してる。 やっていたね。うろ覚えだがグッズを売っていた番組かな？ >>93
あったねえ
23時45分～25時30分 F1
25時30分～26時 プロ野球ニュース
26時すぎ～ F1モノコック(Fポン中継と被る日は繰り下げ)
こんな感じだったかな
いつだったかなぜか烏骨鶏の卵が取り上げられて
アミーゴ伊藤が「この番組はF1モノウコッケイです」って言ったのが今も忘れられない
あれは何でF1の番組で通販したんだろうか… >>98
csではやっとるで
あんまり面白く無いけどさ
オフショット的な映像があんまり無いんだよね ピケがドゥカルージュに大声でイヤミいってるのを、聞かないフリして
無視してるシーン映像とかはないよ、ただ映像をつなげただけ。 ちょっとスペシャルなダイジェスト版かな
少しはオマケ映像は有るけど以前に比べると雀の涙で
録画したは良いけどココ数年マトモに見てないw 数年前に一回か二回復活したけど今は無かった様な
復活した時も参加したチームは少なかったけどね
と言うか、あれレース後じゃなくて金曜か土曜じゃなかった？ 当時の様な牧歌的な雰囲気が感じられるのは
セッションが雨で赤旗で何もやる事が無い時位なんだよな レースチーム、テストチーム、ファクトリーチームと
分かれる前の時代だったな、ベネトンいかだ。
無理やり復活させたけど全く盛り上がらなかった。 どこのチームか忘れたけど、ビート板みたいないかだが有ったな 復活した時のイカダはどこのチームも適当だったわw
適当と言うかやっつけ感がハンパ無い その時の様子は見てないから想像になるけど
イベントごとは時代の空気ってあると思う。
今のF1はおっさんのノスタルジーに付き合える余裕はないんじゃないかな。 ジョン・バーナードがフェラーリTDになってイタリア人スタッフに
「仕事で来てるんだから酒飲むな」と、ランチのワインを廃止させたんだっけ。 いきなり話を脱線させてすまん
井上がミナルディから参戦する予定だったのがシーズン前にポシャったのが“急遽スポンサーからの入金がなかった”と言う理由で「日本のレース界の人達は、人の米びつに手を突っ込むのが好きだよね」ってコメントしてるけど
・降りたスポンサー→ユニマット
・横取りした所→ARTA
で合ってるのかな？
ARTAの参戦時期と井上がポシャった時期が若干リンクしないような気がしないでもないけど イタリア人は飯優先、休憩優先で右京も最終的に言っても無駄って諦めたからね
右京を引き止める時にミナルディが言った言葉が
「もっとイギリス人雇うから！」だし
皆単なるレース好きの親父だから良い人ではあるんだが
>>115
ARTAが97年発足でタキの話が95年末から96年初頭だからちょっと間があるよね。
ARTAと言うより亜久里がユニマットに限らず色んな企業へプレゼンしてたんだろね
でもさ米びつの横取りはF1界でも普通にあるよね？ >>116
そもそもモータースポーツに理解がある会社にプレゼンするのは当然と言えば当然だよね
「あのドライバーにスポンサーしてるから、うちは止めとくか」なんて事を考えていたら存続出来ない世界ではあると思う
大きな企業なら普通にある話なんだろうけど(最近だとタグホイヤーやヒューゴ・ボスなどが印象的)、可夢偉のすスポンサーだった病院がコンドーに付いていたのは流石にしたたかさを感じたw さっき96年カナダグランプリを見た(途中まで)
マクラーレンのハッキネンがジョーダンプジョーのブランドルとバリチェロにオーバーテークされていた。94年は信頼性がなかったプジョーエンジンが２年後にはしっかりしてるように見えます。ピストンリング２本化は成功したのだろうか。 94年もハッキネンに限れば完走したレース（チェッカーかもしれない）は全部表彰台だったから馬力にかぎればそれなりだったんじゃない？ ハッキネンとクルサードって1997に勝てなければ放出だったんだよね ヤマハが超軽量エンジン作ってきたのと
ドイツだったか4輪フロントタイヤで走ってグッドイヤーに怒られたことぐらいしか覚えてない 94年は衝撃的
95年はガッカリ
96年は確かに印象が薄い 開幕の予選で川井から
「車はもういっぱいいっぱい、あとはドライバーの踏ん張りでタイム出すしかない」というようなレポートが上がってきて
なんだかなー、と思った記憶がある96年のティレル 96は軽量化されたエンジンを投入したけど耐久性がなく本来の力を発揮できず。97年は相変わらずパワー不足だったがプリジストンタイヤとシャーシーとデーモンヒルのドライビングのおかげで低速コースではそこそこ闘えたんだよね。 エンジンが軽量だった事のメリットが抜け落ちてる・・・ ウォーキンショーがエンジンいらねえから金だけ出せって言ってヤマハがキレて撤退したけど
もし素直に98年もアロウズ・ヤマハだったら
あの真っ黒マシンはもうちょっとマシな成績を残せていたんだろうか あの真っ黒マシンってモナコだけ速かったんだよな
あんまり覚えてないんだけどエンジン以外にも色々問題有ったんでない？ ポール・ストッダート後にアロウズを買収しようと思って
税理士を送り込んだら、とんでもねー負債があったって言ってたね。
数日の調査で案件から外したって。 >>128
英国人はヤマハをジャドエンジンと呼んでいるからね。スポンサーバイヤマハだから。金だけだぜとなっちゃうんだよね。 F1レジェンズこの年代ガン無視なのな
丁度94年から96年辺りって一時期F1への興味が若干落ちて
標準録画から３倍録画に切り替えてた時期だったんで
高画質放送楽しみだったんだが 95年ならスパ、96年ならスペインとドイツを見たいな(´・ω・`) パッと思い出せない。87年から93年まではだいたい覚えているのになぁ。
YouTubeで93年ブラジルGP見たけど割愛一切なし（ライブ中継だから）。フジのとは違う印象だよ。セナが必死にはじめから終わりまで走っていた。シューの追撃はかなりしつこかった。最高のバトルだった。 93年のブラジルはセフティーカー走行中にライブ中継にきりかわったんだっけか？
もう25年も前なんで色々わすれちまったい あと93年ブラジルの記憶というとシューマッハが終盤やっとこさカスタマーのハーバートを抜いたのは覚えてる へ〜 大分忘れてる。
YOU TUBEで見たらザウバー勢（レート、ベンドリンガー）がアレジフェラーリをオーバーテークするのが印象的だった。この２人は翌年以降不運だったからね。
スレチだね。すまん スレ時代のブラジルというと00年はエンジンいかなきゃハッキネンが獲ってた展開だった
同じエンジンブローレースのアメリカは完走できてもシューマッハにまくられる展開だった記憶
ピットストップの時間とタイミングでそう読めたんだけどこれで合ってる？ 雨のレースで赤旗中断を挟んで、録画放送が現地時間に追いついちゃったんだよね。
当時フジテレビで見てて、CM明けに録画放送から生放送に切り替わって
急にマシンの色彩が鮮やかになったのを覚えてる。
生放送になると画が綺麗になるんだなあって感心したよ。 初めてＦ１でセーフティカーが導入されたレースでもある 00アメリカといえばマッツァカーネがハッキネンを抑えて2位だか3位を走ったのが忘れられんw
ただピットストップ遅らせただけだけど
ミナルディがマクラーレンの前を走るってのは新鮮だった 懐かしいなマッツァカーネw
「まさかのマッツァカーネ」
このスレの中では97～98年、00年は面白かった印象 バドエルが4位？走っててリタイヤ
マーシャルに次頑張れば良いよって慰められるも
次とか無いから(´；ω；`)
ってのもあったよね？ >>143
バドエルリタイヤ マーシャルに「次があるじゃないか」といわれるが「僕にはもうチャンスはないんだ」と号泣
↓
ヴィルヌーヴが5位に上がる (このままだとコンストでBARがミナルディを逆転)
↓
2台とも止まって仕事終了のジョーダンのメカたちがミナルディの応援を始める
↓
ヴィルヌーヴストップ
↓
ジェネ5位浮上 後ろではハッキネンとアーバインが熾烈な6位争い展開中
↓
ジェネ「無線で後ろから2台来ているって言うから誰？って聞いたら「ハッキネン」って言われた
何だって？もう1台は？と聞き返したら「アーバインだ」と言われた」
↓
ハッキネンには抜かれるがジェネ6位死守 アーバイン7位でノーポイント
↓
この1点が効いてミナルディコンスト最下位にならずに済む(ビリはノーポイントでシーズン終了のBAR)
6位になるか7位になるかで大違いだった時代のお話(´・ω・｀) >>136
スレチだが
ハーバートが裏のストレートでシューに抜かれたんだけど膨らんだところを抜き返えした。それでシューは最終コーナーからハーバートの後ろについてやっと抜かした。ハーバートはレース終盤だったからかなり頑張ったね。
ヒルのマシンは明らかにセナのマシンより速かった。セナに0.2秒差まで近づいたが周回遅れの処理と後半は体力切れなのかじりじり遅れていった。
シューは10位以下トップから1分遅れから怒涛の追い上げ。疲れ知らずのターミネーターだよ。
ところでセナのリアルタイム血圧京世俗では常時199ぐらいだった。F1ドライバーはすげー。 デニー・フルムってレース中に亡くなったんだよな
血管が切れたのかな、血圧上昇で 心臓発作だったはず
ストレートで壁に当たりながらもマシンを止めることには成功したのですぐに
レスキュー来てもダメだった >>145
深夜にラルトのフロアパネルを交換された恨みだろうね 高梨沙羅銅メダルか
でも、ロンデニスだったら「いいか、お前は二番目に負けた奴なんだ」とか言うんだろうな
94モナコで二位になったブランドルには一番最初に負けた奴と有難い言葉をかけていたし >>141
最近はそういった奇跡みたいなレースの覚えが無い。
古くは90年フランスGPのカペリや93年ヨーロッパGPのセナ、
96年モナコGPのパニス、97年ハンガリーGPのヒルとかさ。 ヤマハエンジンって乾燥重量100キロ切る超軽量エンジンだったんだけどね。 >>152
個人的には99欧州のハーバートと97オーストリア？のトゥルーリもそのリストに加えたい >>153
あれヤマハなの？ヒルはジャッドエンジンとみなしている。パワーもないしダウンフォースもない。だから望みはない。しかしドライビングはファンだったという。 ヤマハだよ。このスレ住民でもヤマハが金だけ出してたと思ってる人がいるとはカナC
時間無かったからOX10Cの3L化はジャッドにほぼ丸投げして
ヤマハはOX11の開発に全振りしてたのよ あのシーズンの、中盤戦から後半戦だけアロウズが化けた
95年もモルビデリの棚ぼた3位くらいで、それ以外で唯一上位陣を脅かす存在になった ヤマハは最新素材等の分野
JUDDは鉄とかアルミとか一般的な材料の加工ノウハウを持った加工屋さんをよく知ってたのでその分野
こんな感じでお互いの得意分野で担当分けてたらしい ホンダもヤマハも無駄に物造りに自信もってただけだったな
今思うと
ホンさん→パワーあるけど激重エンジン、パワー重視じゃなくて
車体とのマッチングでルノーに負けて無限残して退場
ヤマさん→F1に手を出したけど物にならないからジャッド起用 OX99だってJUDDに持って行ってベンチ掛けたら
「なんでこんだけパワー出てるのに勝てねぇの？」
って言われたんだけども
あと第二期ホンダはルノーに負けたから撤退した訳じゃないよ
（そういう意味で書いたんじゃないかもだけど） >>152
性能が上がりすぎてマシントラブルがかなり減ったからね
レギュ大幅改正の後だと晩年テールエンダーだったマルシャで走ってたビアンキがモナコで9位取ったり、09年のスパでのフォース・インディアのフィジコがポール獲得→ライコと死闘の末2位とかこの位だね。 困った事にマイク・ガスコインが
「ヤマハ？あれはJUDDが殆どやってたぞ」とかインタビューで言ってるんだよね
上でも書いたけど95年はOX11の開発が時間的にギリでOX10Cの開発がJUDDにほぼ丸投げなんだよね
あと基本はヤマハが先行開発でJUDDが現場みたいな住み分けになってるから勘違いされやすかったのかもしれない
ホンダと違って少人数だけど毎回レースに帯同して作業してるハズなんだけどなぁ
大体バッジエンジニアリングだったらTWRからハートに乗り換えろって言われて
断った末に撤退なんて事になる訳ないんだけどねぇ >>164
すまんなぁ
推測だけど95年F1に復帰したメルセデスみたいに思われてるかも。あれこそ中味はイルモアでバッチエンジニアリングだった。 ヤマハは参戦当初V8、次いでV12、最後はV10
V10は最終解としてどのメーカーも選択することになったが、
ヤマハはF1エンジンに対して哲学は無かったんだろうかね？
ホンダはとにかく重くても馬力、ルノーはバランス重視という哲学があったわけで。
フェラーリは当初V12に拘ってたが、勝つためのエンジンとしてV10を選んで勝ちまくったし。
フォードはV8に拘ってルノーV10を敵に回してV8でチャンピオンを獲得した。
昔はそれぞれ個性があって楽しかった。 そのDFRより軽いV10よりさらに軽いV12RA122E/B（～RA122Eまではどうだったか）
ガスは積むしかなかっただろうけどね ルノーはバランスとかなんとかより新技術の導入に積極的だった印象
ターボ、ニューマチックバルブの流れで67度V10だったんじゃないかと V10だから成功したんじゃない
初志貫徹だから成功したんだ、12気筒選んでてもやり続ければ成功させてたよ
というような事をルノースポール首脳が言ってたと思った 気筒数の徹底＝哲学とも言い切れない気も。
暗中模索するのも一つの哲学じゃないかなあ。
ヤマハエンジンの思想については、GPCAR STORYのティレル022号に詳しい。
共闘したジャッドとのエンジン哲学の違いとかも語られてて興味深い。 ヤマハは昔からベースエンジンの改良が得意だからね。ジャッド改がヤマハであってもいいんじゃない。 前にもどっかに書いたけど、おっさんになると
ワークスよりも、カスタマーエンジンにシンパシーを覚える。 ヤマハ勝ちかけたけど勝てなかったな
97年は最初は予選落ちしそうだったのに
ここまで1年でポジションが変わるのは珍しかったな(´・ω・`) タイヤのアドバンテージがあったからね。
翌年からはマクラーレンなど強豪もはくので勝ち目はないとヒルに見放されたようだ。 BS浜嶋がタイヤのことアロウズにレース後聞きに行ったら
撤収しててだれにも話が聞けなかったってな。
翌年マクラーレンでは、ハッキネンもクルサードも20時くらいまで
サーキットに残ってミーティングしてたって。 ヒルによると91年のブラバムヤマハV12は暴力的なパワーバンドであたかもトラクターに似ていた
望みのない車だったが運転はファンだったらしい。 98年イモラ 当時は実につまらなかったレースだった。しかし今見ると至るところにバトルが展開されていておもしろい。アレジザウバーが追い出されたベネトンを追いかけまわしていた。 >>182
ヴィルヌーヴの給油口が開きっぱなしで走ってたレースか
フェラーリのXウィングもあったなあ >>183
よく覚えてますね！フェラーリのXウィングは変だった。ティレルみたいだし。
前年チャンプのウィリアムズとベネトンのスピードがあまり変わらなかったのも驚きでした。 まさかのアーバインとハッキネンのチャンプ争いの構図に似ているのは アーバインの事は好きだが、アルボレートに匹敵するかって言われると
ぅう～ん、ってなるw
Xウイング前提で設計されたティレルは可哀想だったな
まぁシーズン通してアップデート無しだったから遅かれ早かれ詰んだと思うけど 99年はクルサードがA1とスパでハッキネンを弾き飛ばさなければ
楽勝だったのに最終戦まで縺れたな。 本来ならセパンでマクラーレンのダブルタイトル決定よ >>192
いつもは物言わぬハッキネンが俺を優先してくれと愚痴ってたね
珍しい AS+F99年ベルギーGP号の「何をする君は敵か」のフレーズが印象的だった
実際ハッキネンはそんな気持ちだったんだろうなぁ スパはハッキネンからしたら2-1フィニッシュなのでまだいい
A1じゃ完全に弾き飛ばした上にアーバインに交わされて傷口を広げやがった
せめて優勝してダメージ最小限にしろよ
あと鈴鹿でクルサード飛び出さなきゃコンストもマクラーレンだった >>193
決定が覆ったのが鈴鹿直前だったから
鈴鹿の公式プログラムでは差し替え間に合ってなくて
「フェラーリ失格！ハッキネン連続チャンプ！コンストもマクラーレン！」ってなってたんだよな
レースの見どころも「チャンプは決定したが各ドライバーが全力でアタックしていくのでそれを楽しめばいい」とか書いてあった
>>196
あったねえw
総集編だったかな >>195
薄っすらの記憶をyoutubeにあるフジテレビの1999年総集編で
補完しているのです。OPのナレがエヴァ風でちょっと懐かし寒いw 99年のB'z松本さんの曲が好きだったわ
疾走感があっていい曲やったわ(´・ω・`) >>176
あれでヒルのドライバーとしての評価が決定的になった >>18
カッコ良いけどドライバーがベルガーとアレジじゃな
96初頭のテストで乗ったシューが何でこれで勝てないの？って 96年初頭って事は一年間の開発を終えた後のマシンだから
フェアじゃないと思うんよね >>199
なぜかあの年の総集編はナレーションが世良公則だったな 97年っていえばヴィルヌーブっていう血筋だけの男が最良のマシンを手にしてやりたい放題やっててただただ不愉快だった
フレンツェンはレーサーに向いてないと言えるほど闘争心に欠けてるドライバーだったしあれじゃあな
精々見所は石橋タイヤの参入でのガラポンからのプロストGPの台頭とフィジケラと顎弟とのガチ火花チームメイトくらい はあ？歴25年だぞ
まあ枕のシルバーアロワナとか色々あったが順当に行けば弱禿が早々にチャンプになっとかんとおかしいシーズンだったわ普通に
Ferrariはピット戦略の高度化とそれを遂行出来るミハエルの超人的体力&技巧があったにせよ弱禿が情けなさ過ぎる あのマシンにミハエルが乗ったらハンガリーくらいで即チャンプっしょ ベネトンもアレジとベルガーじゃなかったらもっと勝てた
弱禿はハンガリーでのヒルを抜いてしまうという空気読めなさっぷり そら雨のモナコでスリック履かせてスタートさせるようなチームだったからなあ > 97年ウィリ ドライバーが最終判断すりゃいいだけじゃん
フランクとパトリックヘッドのチームでドライバーの権限が低いとしてもそこで突っ返せるだけのカリスマ性が無いのが悪い
ミハエルならスリックでは決してスタートしなかっただろう 俺は逆で昔はミハエルSUGEEEEヒルジャックダセエエエエだったけど
大人になってから見直すと
ミハエルはベストのマシンは無いけどそれ以外の全ての環境が整ってる状況下で
逆にWilのドライバーはベストなマシンがあるだけでそれ以外は
待遇戦略ピット処理給料本当に何もかもお粗末で
これならミハエルの環境の方がやりやすいだろうしヒルやジャック可哀想だったなと
同情したけどな グループドタイヤ批判してモントリオールに早めに入って
時差調整していたのに、モズレーにパリに呼びだされて
台無しにされた1997カナダGP
「俺はクソなんて言ってない」と弁明してたけど
その後の発言から絶対言っただろうなの、ジャック・ビルニューブジュニア リアルタイムで見てたけど忘れた
ホッケンでジャックのペースが上がらなかったのはなんでだっけ？ >>218
そんな事があったっけか
完全に忘れてた
ついでにもう一つ
モンツァでも同じルノーのベネトンアレジに遅れを取ってたよね
あれはなんでだっけ？ ベネトンはベルガーの意見でホッケンハイムとモンツァだけ特化に
モンツァで勝てないアレジが悪い モンツァは枕も速かったろ・・・
ピットで出し抜かれただけやん モンツァだけ速いアレジw
開発はロクに出来ねぇは瞬間湯沸かし器だはでロクなメリットが無いドライバー
ネームバリューだけ B197はタンクが軽いとタイヤに熱が入らなかったんだっけか
B197はフェイク隠居前のバーンが線引いてバーンの車という認識なんだが合ってる？ アレジて無駄な動きが多い印象
94の開幕戦のシューに抜かれた後とか。 あれだけステアリングこじるドライビングしてりゃな、持ち位置からして10時10分で舵角自由度自ら制限してるし
90年ティレルが軽量コンパクトでピレリタイヤの特性もあってたまたまハマっただけ
Ferrariもアレジなんか獲得したばかりに長い低迷期を無駄に延長してしまった
解雇しようにも熱狂的なティフォシからの反発が怖くて出来ないしまさに死神 津川解説員がその年の年末のベストカーで「今年のワーストレース」にモンツァをあげて
理由が「ピットストップだけで勝負が決まる退屈なレース オーバーテイクが全体で3回しかなかった」とか書いてたのはなぜか今も覚えている 別にアレカスが抜き返せば良かっただけやん
ピットクルーが下手こいて大幅タイムロスした訳でもなくすぐ後ろでコース復帰したんだから
それでなくともモンツァなんてスリップストリームからのオーバーテイクが名物で追い抜きしやすいコースなのに あのモンツァはシューマッハが地味に5位辺りを走ってるのが怖かった
例年みたいにモンツァスーパースペックマシンみたいな打ち上げ花火を投入しないのを見て本気でタイトル獲りにきてる！ってなってさ この時代の順位変動の退屈さを思い返すと
給油禁止のままのほうが面白かったんじゃないかと思える。
当時は解禁ルールにせざるを得なかったかなあ。
他に手はなかったんだろうか。 >>234
まぁタラレバだよね
やってみないと実際どうなるか判んないしさ 97ってフェラーリの予選だけ新エンジン使用して、決勝は信頼性あるエンジンに変えてレースする事が多かったね。 意外と保守的なんだよなイタリア人
フィオリオがサファリラリーでデルタじゃなくて037を持ち込んだの思い出した シューマッハが「止まるのはアカン！止まったら0ポイントや」
って口酸っぱくして言ってたらしいよ とても簡単な自宅で稼げる方法
念のためにのせておきます
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7AOP7 97年だっけかな、初戦でリタイアしていたときは珍しくステアリング放り投げて怒ってたな
まああの当時のシューマッハなら予選で0.5秒差位ならレースで逆転してたから、そこそこ早くて壊れないマシンが欲しかったんやろうな(´・ω・`) 遅いだけなら自分の能力で挽回しようもあるけど
壊れて止まるんじゃどうしようもないもんな >>240
98年じゃない？
マクラーレンにスピードで圧倒的に負けてるのに信頼性でも負けてブチキレたイメージ なんか96年もそんなシーンあったような。
97年は2位で完走したから違うんじゃないかな。 俺も98年だったと記憶
開幕戦でちょっと走って白煙リタイアで確かにミハエルが珍しくキレてたな あの開幕戦から土壇場までチャンプ争いするまで進化させるんだからチームシューマッハFerrari跳ね馬イタリア凄いと思ったわ
ハッキネンが情けない、あんな優位性あるマシン手にしてたら本来はハンガリーくらいで楽々チャンピオンになれないとおかしい >>245
そりゃ開幕戦で周回遅れにされて顔真っ赤にしてクレームつけて、ブレーキステアリングシステム禁止されたりしたから。
92の開幕戦でアクティブ禁止！てなったらウィリアムズもこうなったかも ブレーキステアは2戦目で自主的に外したんだよな、マクラーレン98
外していなかったらどれだけ酷い目にあっていただろう 開幕前にFIAに確認してOKもらったら開幕後にクレーム付けられて2戦目でいきなり禁止にされた気がする
優勝後のコメントでハッキネンが珍しく怒ってんな～と思った記憶 そう、開幕前オッケーだったのにシャレにならんくらい早すぎたから禁止にされて、
マクラーレンは提訴とかで揉めずに外した。
流れだったような 98開幕戦で前年チャンピオンのウィリアムズでは
ジャックが「何周遅れにされると思う?俺2周」
ハインツ・ハロルド「じゃあ俺3周」とか賭けていたらしい 露骨にフェラーリ優遇してたからな
今もそうだけどまったくフェアじゃない ちゃんとFIAの技術員に許可取ってたんやけどねぇ。
フェラーリの政治力が働いと言うか、外してからもマシンは速かったけど。 優遇ってより枕のレギュの穴を付くシステムが問題視されたんだろ ベリリウム合金をエンジンで使うの禁止されて低迷してたな、メルセデス
つーかイルモア
ニューウェイもあの時代はヨットレースに行こうかと思ってたって イギリスGPとかどう見てもフェラーリ優遇だよね
ベリリウム合金を初めてＦ１に持ち込んだのはフェラーリだったりするのも面白い 事前に確認したにも関わらず覆るパターンって結構有るよな
2005年のホンダも確かコレでしょ つーか、F1のFはフェラーリのFだよｗ
そう思って生温かい目で観てくれｗ 98年のハッキネンが情けないってどーいう見方してんだか
開幕戦の強さからブレーキステアリングシステム禁止にされたり
GYがアルヘンから幅広タイヤ投入したり色々あっただろうに
まー人其々だからいいけどさ >>259
マクラーレンが嫌いなやつか当時リアルで見てないやつじゃないの？
どう見てもフェラーリびいきだったしねあのシーズン 「後半オロオロするマクラーレン 実にカッコ悪かったよね」
「フェラーリはF1界の巨人軍だね その経済効果は計り知れないね」
「F・ウィリアムズとP・ヘッドはうちのマシンなら誰が乗っても勝てると思っていたから痛い目を見た方がいいだろう」
「プジョー406クーペみたいに 見た目はかっこよくて速さは大したことないなんてね」
「T・ウォーキンショーを今では誰も助けようとしない 人間関係を損ねるとこういうことになるってことだね」
「アラン・ジェンキンスなんてインチキデザイナー使ってる間はこんなもんだよ」
「こんなマシンでも信治は1年間腐らずによくやったと思うよ」
Byアグリ・スズキ(98AS+F総集編)
GBziBj7Q0＝亜久里説を唱えてみる(´・ω・｀) 亜久里さんはよく考えないで喋っちゃうからね
本山哲が会話してても話しが飛んで意味がわからないとか言ってた どんな時もジェンキンスさんをdisる事を忘れないアンチの鑑 98年のハッキネンは初めてタイトル争いを経験するような状態だからな
相手のシューマッハはそれまでに3回もタイトル争いを経験してる
そりゃ苦労するよ
00年のハッキネンが98年の車に乗ってりゃもっと楽に戦えてたと思うぜ >>267
98年のシューマッハは97年の件で品行方正を強いられ
持ち前のエゲツない走法を封じられた訳ありシューマッハだったがな へー、リアルタイムで観ていた俺にはカナダグランプリでのフレンツェンへの仕打ちといい、
まったくそんな品行方正を強いられたようには見えんかったけどね 俺もリアルタイムで観ていたが、
「品行方正ゆえに今年のシューマッハは本来の走りを封じられた」
なんて論調海外も含めて見たことなかったな。
最終戦もFIAがわざわざシューマッハ有利になるように「他のやつは邪魔するな」と警告までしてもらってた。
あの警告もハッキネンにしたら余計なお世話。
結局最後方スタートになったけど、ヒル以外みんなアホみたいに道を譲るというw
マクラーレンは前年のこともあるから、もしシューマッハが来たら下手にぶつけられてハッキネンだけリタイアするより、
道譲って二位でゴールという作戦まで立ててたわけだし。 まあいいじゃねーか。
その悪行の報いは受けることになったんだからさ。
天国にも地獄にも行けず、今も煉獄で苦しんでいるだろうて。 >>271
俺はあれを真俺を誰だと思ってるんだ走法と呼んでいる
あれ最終的にペナルティ取られたんだっけ(´・ω・`) >>271
カナダグランプリはストレートエンドで芝生に片輪乗せてまで避けてあげるフレンツェンもちょっと弱気かな
シューマッハは急角度で幅寄せしたとはいえぶつかりゃ大損だからそこまで寄せてないだろうし
>>272
ハッキネンは二位でもチャンピオンなら「他のやつは邪魔するな」というのはシューマッハ不利の条件では >>271
「フレンツェンへの行為はボクのせいなら謝るが ヒルがブロックしてきたことは許せない」Byシューマッハ
どんなときでもヒルをdisる事を忘れないアンチの鑑(´・ω・｀)
>>275
「あれはフレンツェンも悪い シューマッハの存在に入ってない 相手にされてないってことだから」
当時のグラ特の対談で大林素子にこう力説する男がいた
誰かはもうわかりますね(´・ω・｀) あの頃の顎は好き勝手にやりすぎたからスパでペヤングにぶつけられてもなんとも思わんかったわw 昨日からやたらとハッキネンマクラーレン叩いてるやつは
ほんまに鈴木亜久里かもなw
そもそも品行方正だからシューマッハは本来の速さじゃなかったとか、真剣に言ってるならバカすぎるわ。 リアルタイムで見ていた奴には解る
98ハンガロリンク
「ハッキネン」のベストGPの一つ そんな品行方正なシューマッハさんはモナコでディニスに何をしたかな？ マジでアグリがスレに来てる件
アサリじゃなくて鱸の方のアグリが 98のハッキネンのベストはルクセンブルクかな
いつもシューマッハにやられていたピットストラテジーをやり返して完勝した(´・ω・`) 98年はハッキネンのチームメイトがヒルだったら、ハッキネン&クルサードの８勝対１勝ではなくもっと拮抗した戦いになったかもしれないね？ >>282
変則3ストップは壁になってるクルサードを出し抜く為で主導権を握っての2ストップハッキネンがノートラブルだったらクロスな展開になっていたとは思う あのシューマッハの3ストップはウィリアムズのビルヌーブの前に出ないと
そもそも作戦として成り立たない博打作戦だったっけ >>287
だよね
俺もディニスとも何かあったのかも？とか思ったからスルーしたけど ディニスでOK
ブルツとは手に汗握るドッグファイトしたね
レース好きとしてはあれを叩いちゃいかんと思う 98年のA1リンクもいいレースだった。
重タンでシューマッハ抑えまくって自滅させたし。 98鈴鹿とかもそうだけどヒルってWil追い出された後の方が
明らかにキャラ立ってたよな >>279
川井「タイヤにトラブルがあった可能性は？」
ミカ「日本人なのによくそんなこと聞けるよね(笑)」
事件の時か
>>290
あれはよかったねえ
クルサードが序盤スピンに巻き込まれてフロントウィング吹っ飛ばされたのもあの時だっけ？w
予選は予選で雨になって大荒れになったし楽しいレースだった 98年は年間レースの半分が1-2フィニッシュなんだよな。 このスレの年代は長坂と長谷川がまだ実況アナを担当していたよね。 94 古舘 馬場 三宅 塩原
95 馬場 三宅 塩原 長坂 鈴木 ※古舘がいなくなり全員局アナに
96 馬場 三宅 塩原 長坂 鈴木
97 馬場 三宅 塩原 長坂 鈴木
98 馬場 三宅 塩原 長坂 鈴木 竹下(CS) ※CS放送開始
99 三宅 塩原 長坂 竹下(CS) ※地方局枠がなくなってフジのアナだけに
00 塩原 長坂 竹下 伊藤(CS)
こんな感じかね
長谷川は調べたら03からだった 98マクラーレンがハッキネンとヒルの組み合わせならば、８勝対１勝のワンサイドにはならなかっただろうね？ >>298
98はカナダとスパが荒れたね
カナダは生放送だったから赤旗中断の間ずーっとリプレイ流しっぱなしで大変だったw
もしスパの時も生放送だったらもっとカオスになってたんだろうなぁ
(録画だったからクラッシュ→赤旗→CM→CM明けたら2回目のスタートだった) ハッキネンとヒルを比較するときはタイトル争いしてたライバルとの勝敗だよな
ヒルはあれだけおぜん立てしてもらった1994年にシューマッハに負けて
車体の安定性ではまだまだの時のB195のシューマッハにポイントリードを許したが
ハッキネンはFIAに茶々入れられてもタイトルはしっかり守った ヒルは99年にフレンツェンにボコられてやる気なくなっちゃたからなぁ
98年当時のハッキネンに勝てたか疑問やなぁ(´・ω・`) ボコられる前に戦意喪失したんやろ歳も歳だし
そもそも本格参戦した時点で32歳やったんやから 98スパはラルフが普通にペースが良かったのに
ヒルが無線でラルフに俺を抜かすなって指示した結果
もう前年から衰えてた >>301
94年はイモラでシューマッハがヒルのFウィングを潰して撃墜しておいたのが効いたし
ホッケンで右京がヒルのFウィングを潰したのが決定打となった
それとモナコのスタートでハッキネンがベルガーの前を塞ごうとインに振ったあとの
ライン取りが中途半端だったのもなぁ 98スパってシューマッハがクルサードに突っ込んで、三輪状態でピットに戻って来てマクラーレンピットに怒鳴り込んで行ったのがインパクトあったなぁ。
ジャントッドとかマネージャーとか止められる気配無かったし。 その次にマクラーレンのピットに殴りこみをかけたのが佐藤琢磨 あのシューマッハの殴り込みは良かった。
本性剥き出しで。
赤い皇帝ならぬ赤いチンピラだったｗ 後のインディ500ウィナーが後の2007年F1ワールドチャンピオンに殴り込みに行く構図は熱い >>304
終盤はラルフの方がペース良かったけど
それまではヒルの方が圧倒的にペースが良くて蓋した格好になったから譲った記憶 >>306
あれで行かなかったらレーサーなんか辞めちまえって事象だしな。
で、当のクルサードも後年になってブレーキテストを食らったときに、スパの一件は自分が悪かったとゲロるしか無かったわけで。 >>304
>>311
表彰台で露骨にふてくされてたラルフに対して
グラ特の記者
「表彰台に立ったドライバーの態度ではないとだけ書いておこう」
F速に寄稿してたオーストラリアのジャーナリスト(名前忘れた)
「こういうところを直せば友達も増えそうなのに残念」 マクラーレン時代のライコネンが唯一興味を持った人間がラルフシューマッハだったらしい >>296
詳しい解説サンクス。F1実況最長は塩原か。 マクラーレンのメカニックに「うんスットコランド人はフィンランド人に
概ねコンマ4遅かった」と言われる予選苦手なクルサード様 >>317
ラルフが何を考えて行動しているのかが不明すぎて興味もったらしい
冬のテストでお腹が痛いとかいってテスト切り上げする珍しいドライバーだったからしかたない ラルフって1996年の一年間、御殿場に住んでたんだよね 4戦連続PPでアイルトンセナの再来と言われたクルサード・・・ 2003のどっかでアロンソに追突したけどマクラーレンでは全く
擁護されなかったなクルサード セナの再来と言われたドライバーのF1での成功率は極めて低いよね(´・ω・`) >>320
95年末にNAVIだったかな？アーバインへのインタビューで
ウィリアムズの車で4戦連続PP獲ったらアイルトンセナの再来（笑）とか言ってたな
ハッキネンに対してはミカは恐ろしく速い、あんな事になっちまって…
という評価だった >>312
ゲロるっていうか単に自分の譲り方も良くはなかったと言っただけなのに
海外ゴシップメディアに曲解されて故意にぶつけた事を認めると書き立てられただけ 98年スパは当時のアーバインでさえクルサードの擁護に回ったからな >>324
絶対にしてはいけない方法を採ってしまった、
とクルサードは言ってるけどね。
クルサードの発言は「自分も悪かった」ではなくて「自分が悪かった」だよ。 ヘルメットの貸し借りは96年モナコだっけ？
初優勝とかチャンピオン決定の時とか進んで肩に担いであげるから
この人良い人だなぁって印象が強かった クルサードは事故の当時は、何もしていない、普通に走っていただけだと言ってたけれど、ブレーキテストを食らったときに、レーシングライン上でアクセルを戻したって白状したわけじゃん。
クルサード自身は確かに故意ではないと言ったけれど、それは大して重要でもないよ。どっちでもいいさ。 クルサードが速かったのか遅かったのかの真相は闇の中
でも間違いなく年間通して最速でいられるほどの集中力はないとリアルタイムでみて感じた
当時言われてたのがクルサードは春先頑張って後はダメとか
契約更新したら働かないとかだったけども あの殴りこみ事件があったあとモンツァで二人で話し合って和解してたけど
ロガー云々は記憶に無いな >>330
あったよ。
クルサードはブレーキペダルを踏んではいなかったので、FIAとしては処分せず。 あの豪雨のレース中にレコードラインでアクセルオフしたら駄目だよね
あの事件で一番褒めたいのは、怒鳴り込みを的確に撮影し放送した運営側やな(´・ω・`) スロットル戻してたらその時点で公表していいと思うけどしなかったんだな
なんでだろ？ クルサードがF３のときプロストの再来と言われたほどシュアでうまかった。
ウィリアムズ時代はヒルから速い、チームに残れたらチャンピオンになれただろうと言われたほどだ。
しかしマクラーレンではどこかハングリー精神に欠けていた。それは推測だけど、ズバリ金と女に溺れたのではないかな？ ウィリアムズでテストドライバーやってた頃からもう彼女はいたよ クルサードなんて実力以上のマシンに乗り続けられただけのゴミやろw
あれがブランドルだったらチャンプだわ DC飛行機事故の後は人が変わったかの様に速かったよな
あれが一年維持できるならタイトルのチャンスもあったんだろうけど
右京もガン告知の後は速かったし
やっぱメンタルって重要なんだなと クルサードは2000年は勝負強さはあったけど
スパのハッキネン優先のドライタイヤ交換に始まり
モンツァでは例の多重クラッシュで消え
インディアナポリスでフライングをとられて尻すぼみになった
2001年もモナコでストールこいてそれからダメだった
ハッキネンやシューマッハみたいにシーズン巻き返すことが出来ないドライバー クルサードは速い事は速かったと思うんだが、強さは感じなかったな
本人に100パ＾セントの自責点が無かったにせよ、95アデレードでピットまでたどり着けなかった時点で
自分の中ではネタドライバーとしてのポジションが決定的となった ヒル＞ハッキネンとか言ってる奴、正気？
シューマッハ＞ハッキネン＞＞＞＞＞＞＞ヒル 1997シーズンは最高だった
ウイナーも7、8人いたし
父親失った直後でのベルガーのラスト優勝は泣いた >>304
98スパのヒルは衰えじゃなくて
再スタート前にドライ寄りにセッティング変更したのが裏目に出た やっぱこのスレで語れるレベルの連中からするとブランドルって評価高いの？ >>345
93ウィリアムズには乗せてみたかったし、ひとつは勝たせてあげたかったね
あと、この人が乗るとコンスト6位以下だったチームがコンスト5位になる印象
実際のデータは知らないけどｗ 自分が年取ったと思うこと
マーティン、マーク ｘ ブランデル、ブランドルの組み合わせが一瞬で出てこなくなった
ブラバムとリジェ時代の成績も拮抗しているからたちが悪い >>345
未勝利ドライバーの中ではかなりレベル高い部類 >>345
1987～のスレでもそうだけど、ここらの住人はやたらブランドルの評価が高いよね。
俺はあんまりピンと来ない。 予備予選の覇者ブラバムBT58のドライバーの印象が強い、ブランドル
モデナも速かった >>345
83年のイギリスF3では最終戦までセナとタイトル争いした逸材。
運転技量はセナと同等と思うが、F1ではいかんせんチーム（マシン）に恵まれなかった。
運転技量が優れていても闘力能力が劣マシンでは活躍できない。
俺にとっては、F1ではとにかく運に恵まれなかったドライバー。 ブランドルはセナのライバルって言われてたけど
雑誌じゃセナが勝つかリタイアかの破天荒な戦い方してて
ブランドルはコツコツポイント獲得してやっとタイトル争い出来るレベルで
純粋な速さはセナの方が間違いなく速いとは言われた 初表彰台はわりと早い段階で登りながら、チームの失格で取り消されたために最も遅い初表彰台記録になってしまったしな
そういうところでも持ってないドライバーなんだろうな マーク・ブランデルはル・マンのドライバーって印象
f3000止まりのトムクリが最多勝だからね。
トムクリ大好きだけど。 ブランドルはティレルでの水タンク事件と怪我が彼の運命を決めたと思うな…
それがなければ新人の成績としてはセナと同等だったと思う 新人が2人も乗るのはリスキーだから1人ベテランが必要だろと
ジョーダンに猛アピールしてたブランドル・・・ ブランドルは予選遅かったのがねぇ
予選がもうちょい速ければ、もっと良いキャリア歩めた気もする WC級の一発はないけど
遅いって言うほど遅くも無いんだよな まあ実力でF1ドライバーになれる人だったら巡り合わせもあるからねえ
下手したらタルキーニがWCになってる世界もあるかもしれないし まあ、総じて地味だよブランドルは。
そんなブランドルを好む気持ちも解る。 地味さはヘルメットのデザインにも出てる気がしなくもない
ブランドルとかモデナとかタルキーニとか チームとマシンとの巡り合わせだよなあ。
まさかアレジが1勝で終わるなんてデビュー当時は誰も思わなかっただろうし。 ブランドルvsタルキーニvsマルティニvsモレノさん
地味な実力派ドライバー対決 またニックが忘れられてると思ったら、このスレの年代のドライバーでは無かったか(´・ω・`) 1994(16戦) シューマッハ8勝 ヒル6勝 ベルガー・マンセル各1勝
1995(17戦) シューマッハ9勝 ヒル4勝 ハーバート2勝 アレジ・クルサード各1勝
1996(16戦) ヒル8勝 ヴィルヌーヴ4勝 シューマッハ3勝 パニス1勝
1997(17戦) ヴィルヌーヴ7勝 シューマッハ5勝 クルサード2勝 フレンツェン・ベルガー・ハッキネン各1勝
1998(16戦) ハッキネン8勝 シューマッハ6勝 クルサード・ヒル各1勝
1999(16戦) ハッキネン5勝 アーバイン4勝 シューマッハ・クルサード・フレンツェン各2勝 ハーバート1勝
2000(17戦) シューマッハ9勝 ハッキネン4勝 クルサード3勝 バリチェロ1勝 上記でブランドルは地味ドライバーと書かれているが、会社の俺みたいだわ。
成果だしても低評価、失敗すれば悪い事が目立ちすぎてしまう。 >>320
クルサードの下半身はピケの再来だから
ある意味セナの再来よりも男の勲章 ブランドルタイプのドライバーは今のF1にはいない
ペイドラが起用だされてからブランドルタイプは生き残れなくなったな シートが少ないしチームのスポンサーも少ないからな
ただ、今のペイドラはこの当時のペイドラとは比べ物にならないくらいレベル高いけどさ
この当時なんか下のカテゴリーでチャンピオンどころか勝ってもいないのもいたし、タキなんかは表彰台にすらあがってないからな >>364
スレタイ年代の最終年にプロストからデビューしたね＜ニック
なお成績は(´・ω・｀) ニックの一年目は正直コイツ本当にマクラーレン乗せるのかと不安になったわ でもあの年のマシンは結構ドイヒーだったと思うんだけど
アレジも手を焼いてた覚えが ニックについてはルノーエンジニアだった徳永直紀が
やっぱり長年勝てない人は良い訳も多くて、ここ一番での速さも無いことが
多いんですよとか言ってたのが笑らえた。 おいおいウィリアムズで走った2004年？かは良い走りしただろ
なにニックが平凡なドライバーだった印象操作してんの 2004年もドイツフォードの支援でぎりぎりジョーダンで走れたんだよな
ウィリはテストでBMW採用が2005、バトンがウィリは終わってるから
多額の違約金支払って移籍しなかった >>374
卵が先か？鶏が先か？みたいな話ではあるな ハイドフェルドか。
パニスはいぶし銀の走りだったと思うが。 国際F3000チャンピオン
85 C.ダナー(ドイツ)
86 I.カペリ(イタリア)
87 S.モデナ(イタリア)
88 R.モレノ(ブラジル)
89 J.アレジ(フランス)
90 E.コマス(フランス)
91 C.フィッティパルディ(ブラジル)
92 L.バドエル(イタリア)
93 O.パニス(フランス)
94 J=C.ブイヨン(フランス)
95 V.ソスピリ(イタリア)
96 J.ミューラー(ドイツ)
97 R.ゾンタ(ブラジル)
98 J.P.モントーヤ(コロンビア)
99 N.ハイドフェルド(ドイツ)
00 B.ジュンケイラ(ブラジル)
01 J.ウィルソン(イギリス)
02 S.ボーデ(フランス)
03 B.ビルドハイム(スウェーデン)
04 V.リウッツィ(イタリア)
パニスもハイドフェルドも国際F3000チャンプなんだよね 確かコマスはF1のオファー断ってもう一年残ってチャンプ取ったんだよな 国際F3000チャンピオンは大成しないというジンクスあったね
GP2に変わってからはロズベルグとハミルトンはF1でチャンピオンとったけど チャンプとれないってのはF2時代からのジンクスだからな
ジンクスを打ち破ったハミルトンは素直に凄いと思う アロンソやライコネンなんてf3すら走ってないからね
ベッテルはディレスタに惨敗してたしね。 カペリにもっと早く良い車を与えたかったな。背が高いからベルガーのチームメイトならよかっただろう（厳しかったかもしれんが）。 カペリなんてバリチェロにるフルボッコやったやん
レイトンで速かったけどあれドライバー違えば普通に勝てる車だったろ >>379
F1チャンピオンになった者が一人も居ない…
つーか、F1で優勝した者すら稀じゃないか。 カペリの93年はもうダメ。90年活躍して91年によい車に乗らせたかった。
モントーヤはチャンピオン格だったと思うのだが何かが足りなかったな。 >>379
この中でF1で最も勝利を獲得したのはモントーヤかな。 セナもそうだったけど、南米出身のドライバーってハングリーなんだろうかね？
フィッティパルディはお坊ちゃんだけど。
それを考えるとメーカーの支援を受けてしかF1に乗れない日本人ドライバーが成功しないのは当然とも思える。 モントーヤ(7勝) 307pt
アレジ(1勝) 241pt
パニス(1勝) 76pt
＝優勝の壁＝
ハイドフェルド(2位8回) 259pt
カペリ(2位2回) 31pt
モデナ(2位1回) 17pt
モレノ(2位1回) 15pt
＝表彰台の壁＝
リウッツィ 26pt
フィッティパルディ 10pt
コマス 7pt
ボーデ 6pt
ダナー 4pt
ブイヨン 3pt(5位1回6位2回)
ゾンタ 3pt(6位3回)
ウィルソン 1pt
＝入賞の壁＝
バドエル
＝決勝出走の壁＝
ソスピリ
＝F1参戦の壁＝
ミューラー
ジュンケイラ
ビルドハイム
年代によってポイントの基準も数値も違うけど
とりあえずそのドライバーが獲得したポイントをそのまま載せた >>390
ヤル気やパフォーマンスの波が激しいラルフと予選でトントンだったんだったのは意外だった セナの場合はハングリーというよりサイコパスかなと。
イモラの紳士協定事件もセナの主張では、プロストが追い越しを仕掛けてきたから応戦した、ということらしいし。
セナはいい家のボンボンで、成功しなければならない訳でもなかったからね。
南米＝貧乏＝ハングリー
というプロットで語るのはどうかなあ。 >>386
アロンソはインターナショナルF3000に参戦してたんですが、それは 生きていればポールワーウィックはチャンピオン候補になっただろう。R.I.P どっちかというと銀かと思ったら黒かったという記憶が 銀は銀だったけど錆びついてたというかメッキが剥がれて黒になったというか ザウバーはデビュー前の評価がめっちゃ高かったな
満を持してF1見参みたいな 1997年のハンガリーかな。アロウズのヒルが最終ラップにマシントラブルが発生して、
禿げに抜かれて結果、2位になった。
このときだけはアロウズ・ヒルに優勝してほしかったな。残念。 コンセプトバイメルセデスって看板は潜在能力を感じさせたなあ。
真っ黒なマシンというのも当時は斬新だったし。
93年シーズン前から4強の下ぐらいの前評判はあった。 非アクティブ勢の中では上々じゃない？
ハーベイとガスコインが残ってたらまた違ったかも
そうなったら翌年のティレルは散々だろうが…
でもあの二人はチームカラーに合わないな、多分 いぶし銀というか・・・
この年代はメルセデスに捨てられてフォードに捨てられた時代やからなあ・・・ テスト走行で好タイム連発した。期待が高まったよね。 一方でパトレーゼはテストでスピン連発
不安を残したままシーズン入りしたが20ｐｔ獲得してランク5位、得意のハンガロリンクでは二位表彰台を獲得した
ただ、このレースでパトレーゼが快走した印象が全くない 前年のブランドルがおよそ倍の38pts獲得してるから、パトレーゼは物足りなかった
てかパトレーゼならシューマッハに対してブランドル以上にやれると思い込んでいた 95ザウバーはゼテックRでフィレンツェンが頑張ったよ。ただストレートは遅かったな。何度か片山にやられたかな。 フィレンツェンって亜久里かよｗ
FIRENTZENなら分かるけど、FRENTZENだよ 津川さんはフィレンツェンて言ってたけどね。
当時のフジが付けた呼び名は何か言い難くてあんまり好きじゃなかったな。
ジャックヴィルヌーブとか。
ジルの時代みたいに、ビルニューブでいいじゃんて思ってた。 イタリアのフィレンツェに引っ張られちゃってたんだろね フィレンツェンにブイヨンとか美味しそうな名前のコンビだったな > 95年 F1総集編でもフィレンツェンって呼ばれた時期があった気がする
もしかしたら当時のイタ飯ブームの影響だったのかも知れないけど 昔グラ特で今宮の嫁がネタにしてた
フレンツェン「ボクはハインツのケチャップです」
ブイヨン「ボクはマギーブイヨンです」
この日「ザウバークッキングチーム」というあだ名が付けられた
だったかな 1995って最初ヴェンドリンガーとフレンツェンだったよね ヨッヘン・ニアパッシュが育成したメルセデスジュニアだな
ベンドリンガー、フィレンツェン、シューマッハ
ニアパッシュBMW時代のがベルガー ヨッヘン・ニーアパッシュのBMWジュニアチームは
チーバー兄とヴィンケルホック兄とマルク・スレールじゃね くわしいね ヴィルケンホックって有名だよね 何でだろう >>431
例の空中大回転とか、息子もF1乗ったからとかじゃないの
次号のGPCarStory、漸くB194特集か
アロウズA18よりはこっちの方が先に見たかったな いよいよか トラコンの疑惑があったから書きづらいよね >>432
おお！マジか。
まだA18号すら買ってないんだが楽しみだ。
B194は色んな意味でのトピックの多さもさることながら
鮮やかなカラーリングが好きなんだよ。
マイルドセブンが冠になってからの歴代マシンの中では一番綺麗だと思う。
写真いっぱい見れそうで楽しみ。 >>434
個人的にはB195のカラーリングが好きかな
ただサイドポンツーンに黄色系のスポンサー入るのはあんまりだったなー
マシン的にもリアサスアームカバーとか変なことやっててツボ わかる。
194のシーズン後半から翌年まで入ったよね。
黄色のスポンサー。
あれはカラーリングから浮いてた。 マイルドセブンはF1でスポンサーするほど、海外に進出してたのかな(´・ω・`) もしくは進出したいから広告に出したとか？
世界のタバコ事情はわかんないな。 >>438
してねぇよw東朝鮮人民共和国がまだ経済的に調子良かった頃だから広告打ちまくった 90年代にタバコ広告は近いうちに禁止になるから
駆け込みで広告を乱れ打ちしていたような気がする。 タバコと酒の広告はとにかく派手で画面映えするよね
タイトルスポンサークラスになると良くも悪くも強烈に印象に残る 東芝のロゴ、これだけでももかなりのCM効果あったらしい。 まあ本当にティルケのコースはつまらんね
テレビゲームみたい 傑作のトルコがもうグランプリ出来ないのが悲しい(´・ω・`) >>444
分かる。マレーシアと中国の1コーナー過ぎの、Rの小さいコーナーは観ている視聴者もイライラするわ。 今出てるGPCARSTORYのアロウズＡ１６ヤマハ
１９９７年ハンガリーＧＰ最終ラップは悲鳴をあげた。
ヒルは何度も勝ってるし、（Ｆ１未勝利の）ＢＳもこれから何回も勝つだろう。
でもアロウズとヤマハはこれが最初の最後のチャンスと思ってたから…。
以降ヤマハもアロウズも勝てずに終わり。 >>349
92年、後半の成績ではシューマッハより上
予選はシューマッハにボロ負けなのにレースでは取り返してるし、何より凄いのは前半戦トラブル続きで早々に契約更新しない事が確定したにも関わらずって事 >>450
BitburgerはドイツのNo.1ビールだそう ブランドルは今のドライバーでいうなら
年老いたオコン、ヒュルケンベルグみたいなもん >>451
A18ね
フランクダーニーはジャッドの言うパワーは出たことないと言ってるな。
あとバーナードを評価してないなw >>452
たしかウィリアムズ入の芽があったらしいじゃないかな。だからモチベーションはもっと上がっただろうね。 A18号は意外と読み応えがあった。
関係者インタビューが充実してたからかな。
ヒル評が結構割れてたね >>455
その辺がヤマハが撤退後に判明した
エンジンのねじれによるパワーロスなのかもね
バーナードはエンジンの脇にステッフナー入れて補強してたけど
この辺の仕事は流石ですな A18もいいけど、バーナードが白紙から設計したA19のメカニカル解説が読みたい。バーナードの最後の作品かな？ アロウズA18のＧPカーストーリーを読んだけどウォーキンショーの胡散臭さが半端ないなｗ
まぁ、やり手なんだろうけど
あの感じで、よくルマンを制覇したりベネトンを立て直せたな
当時はロス・ブラウンがいたからかな 次回のGPカーストーリーはB194なんだよね
できればアロウズA18と同じくBSユーザーだったプロストJS45の特集も読みたいな
JS45もB194の派生型みたいなもんだけど JS45も話題に事欠かないから、そのうち特集号になりそう。
>>461
してみると次号もウォーキンショーだねｗ TWRがル・マン勝った頃はトニーサウスゲート
ロス・ブラウンはアロウズでペタンコなのとほっそい変な車をデザインしてた ロス・ブラウンはデザイナーなのか戦略参謀なのかハッキリせい ワーウィックとチーバーが苦しめられたあの狭いコクピットの奴な >>455
ダーニーはFW11本でもオレがオレがで その上99TにはRA166Eが積まれてたとか言っちゃうしな A18が走り始めたのはイギリスでフロントがきびきび動き出してからのようですね。
最初からだったらモナコあたりはもっと活躍出来たかな？ ワーウィックが抜けてアルボレートが入って抜けてまたワーウィックが入って
という流れなんだね
なんだかんだで腕利き乗せてるんだなアロウズ >>472
パトレーゼ、マス、ジョーンズ、ブーツェン、ベルガー「せやな」 ヤマハが1勝出来ていれば、トヨタより上になれたのになぁ(´・ω・`) 何だかんだでワーウィックは（1、2年目を除いて）ずっとエースでチームメイトには負けなしなのかな。
トップチームはルノーくらいだけど、それはそれで凄いよね。 >>476
セナがロータス時代のチームメイトに拒否るわけだ。 良く考えたらルノーのワークスにイギリス人が呼ばれるって凄い事だよな
大陸筋じゃないドライバーが招かれたのってワーウィックが初か？ イギリス人なのにマクラーレン・ウィリアムズから呼ばれた気配がないね？ 81年以降のマルボロマクラーレンはイギリス人をあまりのせない
ワーウィック現役中のロンデニスが引っ張ってきたドライバーの国籍を見ても
オーストリア、フランス、フィンランド、スウェーデン、ブラジル、アメリカ
（チェザリスはどうだったかワッティはメイヤー時代の人選なのとデリケートな所があるので避けた）
ウィリアムズは保険で獲ったマンセルが化けちゃったからイギリス枠が無くなっちゃった感じかね マンセルのインディ行きの時にウィリアムズのファクトリーで
デモを起こされていたけど、フランクに「ほんとにナイジェルを
引き止めておける資金が無いんです、だったらファンの皆様が
ひとり1ポンド寄付できますか?」とかやってたな。
その後米系投資ファンドにポンドの空売りを仕掛けられ
通貨ユーロに参加できなかったな。
あの当時の英国は凄く貧乏だった。 ピケ、マンセル、プロスト、ヒルは王座獲得した年にウイリから移籍したが、ジャックは残ったか。 珍しいな ２年契約プラス１年かな それとも３年契約かな ルノーエンジンもニューウェイも居なくなるのに
よく残留したよね。
他との交渉失敗したのかな？ BARの計画が進行中だったのでは？
それにいきなり没落とも思ってなかったんじゃ ジャックは来たときのパフォーマンスは凄かったけど、あれ以上の伸びしろをほとんど感じなかったな。
まあ実際その後はそうなってしまったけど。 速い車を速く走らせることはできるタイプでしょ。
シューマッハが一目置いていたぐらいだから優秀なドライバーだったと思うけど。 調べてみたら、99年にニューウェイの斡旋でマクラーレン入りのオファーもあったんだね。
それよりBARという自分のチームを持つ夢を取ったとのこと。
ハッキネンとヴィルヌーブのタッグってそれこそドリームチームだな。 いやロンデニスと全く合わないから断ったって2000年のAS+Fにあったよ
ちょうどハッキネンとぶつかりまくって低迷してたクルサードを下ろしたかったみたいだったけど 98年のウィリアムズは何で急速に遅くなったのかね
97年の時点でフェラーリとマクラーレンにかなり近づかれてたせいかな(´・ω・`) ジャック、'98年のスパの予選とかで凄いと思うようになった(土屋圭一も褒めてた)
それまでは「ニューエイの車だからでしょ」みたいな(右京も、この年まではそんな見方だったらしい) >>492
大きなレギュレーション改定とニューウェイ離脱が重なった不運 加えて言えば、'97年に、それまで評価の高かったフレンツェンを圧倒したのは、フレンツェンがF1の2ペダルが初めてでジャックが左利きだったからだと思う
左利き故に下のカテゴリーで伸び悩み、インディを経てF1に来たから'96エストリルのシューマッハのオーバーテイクがあったんじゃないかと
微妙なブレーキが得意で、反対にストップ・アンド・ゴーは苦手と見る('97ホッケンハイムなんてボロボロ)
「フレンツェン、カート出身なのに何故？」と当時
あと、フレンツェンの精神(こころ)が脆くてパトリック・ヘッドとそりが合わず、ジャックにもサイコロジカル・ウォー・アフェアを仕掛けられてたっていう(雑誌の記事) エンジンもカスタマーになっちゃったしね
メルセデスがベリリウムぶち込んでカリカリに攻めて
それになんとか対抗しようとフェラーリも追いすがってる中アップデートがほぼなくなるカスタマーじゃ厳しいよ 雨のレースと市街地に弱いというイメージを植え付けられたが
改めてみても雨のレースでジャックが浮上したレースなんて思いつかなかったわ >>495
左利きだとなんでマイナーカテゴリーで伸び悩むの？ 1997年の序盤戦 フレンツェンはチーム内外で色々批判されてたからね
ブラジルの予選でアロウズのヒルの前になかなか出られなくて
前任のヒルと比較されてフレンツェンは全くダメだとか
FPの走りだしからジャックにおいて行かれてるとかさんざんだったね カート出身でも2ペダルにすんなり移行できないもんなのかねぇ？
バリチェロもホンダ時代は3ペダルだったし
ホンダF1をテストした小暮も3ペダルマンだったのに2ペダルでテストして玉砕してたな
せっかく3ペダル用意してもらえる環境だったのに「2ペダルでも大丈夫だと思って～」とか言って相変わらず抜けてるw >>500
カートは２ペダルだぞ
普通箱車乗りよりもカート出身の方が2ペダルに適応速いと思うが
まあフレンツェンはF1来る前にもグループCとかF3000とかで
3ペダルのレースが長かったので仕方ないが >>501
>>500が言いたいのはその2ペダルカート出身のフレンツェンとバリチェロがなんでF1だと2ペダルに中々慣れられなくて苦しむのかね？
って話だと思うぞ >>498
3ペダルで右アクセル右ブレーキだから(当時。今は知らん)
右利きだったとしたら左アクセル左ブレーキを想像すれば分かると思う
フレンツェンとかは、大パワーを利き足じゃない方でブレーキ・コントロールするのが難しかったんじゃないの？ スタート用にクラッチペダルがあるだけで、走行時は2ペダルだった様な…
確か95年かな？バリチェロがアーバインに遅れを取った原因が
ブレーキペダルの上に置いておいた左足がバンプの度に軽くペダル踏んじゃってロスしてた
ってのがあったよ
本当にそれが理由かはさておき
そういや、ジャックのアクセルストロークは全然無いって話だったよね
スイッチの様に使ってるのか、超繊細に数ミリでコントロールしてるのか謎だ あんなもんドッカン踏みだろう
親父のあの凄惨な死亡事故を恐れず踏んでいくってのが奴のアイデンティティだったし >>492
・ルノーが撤退してエンジンの開発が止まった
・ニューウェイがいなくなってマシンの開発が遅れた
・「ニューウェイがいなくなったならニューウェイの作った車を改良してればいいや」と思ってたら
その年に限って大きなレギュレーション変更があった
・ホイールベースを長くするのが正解だったのに短い車を作ってしまった
・カラーリングが赤かった
・「フランクとパトリック・ヘッドはうちのマシンに乗れば誰でもチャンピオンになれるとかナメた態度取ってたから痛い目を見た方がいいだろう」
って言った人がいた >>497
97フランスの終盤インターミディエイトに交換してからアレジに煽られっぱなしでやっぱダメじゃんと思いきや
ラスト2周になって突如覚醒したかような神がかり的追い上げ劇を見せたことあったが
あれは単に路面が乾いてきただけか 弱禿なんてF1史上最も実力以外の部分でチャンプなったF1世界選手権の黒歴史だと俺は思うがなあ >>504
ハンド・クラッチじゃなかったっけ？
そのバージョンもあった？ >>498
3ペダルのフォーミュラカーは全て右シフトなんだよ。
Cカーも右シフトだったけど。
あとカートで活躍しててもフォーミュラカーやツーリングカー乗せると全然ダメというのは
速度域の低いミニサーキットでカートは振り回せるけど、速度域の高いサーキットに適応できないためらしい。 >>503
>>510
マカオF3初代王者やマニュアルシフトF1最後のチャンプが左利きなんで利き腕は関係ないかと思ってたよ あの頃のジャックは速いときは手がつけられなかった。エンジニアのジョッククリアともうまくいっていたんだろう。ドライビングだけでなくマシンの限界まで使いこなしたジャックチームと使いこなせなかったハインツHFチーム。 ジャックは戦績よりも性格と発言がチャンプとしての評価を落としていると思うな… 確かに。
あの発言内容は、99年鈴鹿でビビってたアーバイン辺りに任せておけばいい。
仮にもチャンプ経験者なんだから、小物丸出しの発言しなくてもね。 手の左利きと足の左利きをごちゃごちゃにレスしてる人がいるな
ちなみにセナは手は左利きだけど足は右利きっぽいぞ
前にNHKの番組でサッカーの始球式やったときの映像で右足で蹴ってた >>514
アーバインは金持ちになったのでF1に興味なくなったのかあまりコメントを出さなくなっちまったよ。ジャックは暇なんだな。 「日本でしこたま稼いだからF1には行かなくてもいい」って言っちゃうぐらいだからな。アーバインは。 ちゃんぴょん争いの最後であんなにチキるとは
予選からミスっちゃダメよねぇ アーバインはチャンピオンの器じゃなかったから仕方ない
シーズン途中から乗ったミカサロに順位を譲ってもらうようじゃ(´・ω・`) アーバインは鈴鹿でミハエルがわざとスタートミスって阻止したからな >>519
アーバインに勝たせた一件から今でもサロにはフェラーリから仕事が来る
意外にも義理堅いフェラーリ 99年のマレーシアは、シューマッハGPだったな
シューマッハが離脱してからのGPは何だったのかと考えさせられた(´・ω・`) >>522
同時にF1のFはフェラーリって事を実感させられたねｗ > ディフレクターサイズ違反事件 4ポイント差アーバインリードで向かえた鈴鹿最終戦で予選ポロポロで
インタビューされたら「明日ミハイルにハッキネンを抑えてもらって
僕が3位ならチャンピオンだから頑張るよ」とか言ってるの見て
駄目だと思った。 アーバインはよく開発が止まったマシンで最終戦でリード出来てたよ
確かベルギーGPの段階で開発止まってたはず
そのころからフレンツェンとヒルが予選で間に割って入ることが多かった >>522
＞アーバインがトップで、自身も２位でチェッカーを受け、ドライヴァーズでもコントラクターズでもマクラーレンを大きくリードしての残り１戦。 全世界のティフォシはミハエル復活の感動とともに流れるTrinityを聴きつつ就眠する・・・
＞・・・はずであった。
＞その一瞬の沈黙は川井ちゃんのドアップによって破られた。
＞なんとフェラーリ両者はレース後の車検によってレギュレーション違反が発覚。 よって両者失格。ハッキネンが繰り上がって優勝、２位に前回優勝のジョニー・ハーバート（スチュワート）、３位ルーベンス・バリチェロ（スチュワート）となった。
＞なお、このリザルトは フェラーリが即刻控訴したため、あくまでも暫定ではあるものの、ハッキネンとアーバインのポイント差は１２となり、ハッキネンのチャンプが確定。鈴鹿を前にＦ１が終了してしまった。
某HPから
中継終わった後に川井が切羽詰った顔でレポートしてたのが懐かしいわw >>524
「ピットに激励しに行ったら緊張でガチガチ こりゃダメだと思った」By星野
「いつもなら六本木界隈で彼を見かけた方も多いかもしれませんが今回はあんまり行けてなかったのではないか」By今宮
いつも鷹揚に見えたアーバインだけど
「あれひょっとしてこの人意外とプレッシャーに弱いのか？」
と思わされた鈴鹿だった 助演男優賞男が主演男優賞を貰えるわけなかったんだよ・・・
逆はあってもね 直前のフィオラノのテストも完全にマスコミ対策で何テストしてんの分んなくて
ただ走らされ続けて情けなかったってアーバインは後に言ってたな あの不用意な発言が無かったらミハエルが協力してくれたかも知れん
4年間Ferrariで全身全霊を捧げてきてアーバイン程度のセカンドに先にチャンプになられては堪らないってのはミハエルじゃない俺でも思うもの それにアーバインって夏休み入る前からフェラーリ離脱決まってて
後任はバリチェロって出てたからね
離脱する人間にとられるっていやだよね 予選が速くなかったからなアーバイン、キャリアノーポール
モナコポ-ルのクルサードと違って ヘアピンの進入でクラッシュとか明らかにメンタルやられてたよなぁ
アーバインは鈴鹿マイスターなのに 99鈴鹿といえば
クルサードもしょうもないところでコースアウトしたりしてたな
あとヒルもスピンしてた >>521
たしかに義理堅い
ただアーバインは次戦で不甲斐なかったサロをこき下ろした。サロはその屈辱を忘れてないはず。そんなんでフェラーリが今もサロに気を使っていると勝手に想像してる。 >>524
いつもの鈴鹿のアーバインならあの位置からでもスタートダッシュで自力でトップ取ってたのに
それすら失敗してポジション落としてたなｗ サロの件だけどさ
タイトル取るレベルのドライバーだとあそこで多分譲らない気がするんだが
皆の意見はどう？
冷静にその後のキャリア考えると難しい所だが
アーバインに限らず初タイトル掛かったレースって
大体みんな挙動不審よね サロもクルサードもバリも、良くも悪くも身の程を知っていたね >>537
・チームがフェラーリ
・穴埋めのスポット参戦
・相方はタイトル争い中
この状況下では賢い選択だと思う。
そこで反逆しても得は無いんじゃないかな。 俺もそう思う。サロがやるべきはコンスタントに成績を残して翌年どこか良いチームと契約することだよね。チームオーダー無視で勝っても汚名を残してしまうかも。もっともそんな無茶なことが出来ないくらいに細かい契約をさせられているんだろうけど。 サロは高速コースでは速くて、ハンガロリンクでは極端に遅かったな
亜久里だったかが「モンツァやホッケンハイムは車が良ければ誰でも速く走れる」みたいな事言ってたのは覚えてる >>541
亜久里のホッケンやモンツァでの対チームメイト成績を調べてみたくなった 亜久里がジョーダンでスポット参戦したのってなんか意外な気がする 1990 ドイツ 予選 亜久里11位 ベルナール 12位 決勝両者リタイア
イタリア 予選 亜久里18位 ベルナール13位 決勝両社リタイア
1991 ドイツ 予選 亜久里 22位 ベルナール 25位
イタリア 予選 亜久里 不通過 ベルナール 24位
1992 ドイツ 予選 亜久里 15位 アルボレート 17位 決勝アルボレート 9位
イタリア 予選 亜久里 19位 アルボレート 16位 決勝 アルボレート7位
1993 ドイツ 予選 亜久里 8位 ワーウィック 11位
イタリア 予選 亜久里 8位 ワーウィック 11位
1995 ドイツ 予選 亜久里 18位 パニス 12位
決勝 亜久里 6位 >>539
ホッケンハイムが最初で最後の勝利のチャンスだったんだぞ
サロはここでオーダー呑めば今後もチャンスは巡ってくると考えたのだろうがそれは無理だった
結果論になるがレーサーとして勝利に貪欲でなかった変わりにFerrariとの蜜月を得た、食う為なら賢い選択だが >>545
ドイツ予選ではミケーレとデリックに勝ってるじゃん。高速シケインは鈴鹿の130Rで鍛えられたかな。 アロウズA18はフロントに鉛の散弾粒を12キロも入れたらフロントが働き始めてイギリスで6位に入賞しただってw
ヒルによると旋回率の高いサーキットだと力を発揮したようだね。 >>545
おお、ピックアップありがとう
>>549
明日本屋に行ってくるよ >>549
当時はストレートは遅くてもコーナリングが速いマシンだと言われてたけど
元々はどアンダーなマシンだったのかｗ >>551
ヒルいわく、パワーは無いがマシンの素性は最初から良かったらしい。優位性はタイヤ。バーナードが来て変えたのはインダクションボックスと重量配分みたいだよ。それが機能した最初がシルバーストーンの6位とか。 >>541
しかしなぜかモナコだけはやたら得意だったサロ セナが死亡したときのマシンにヘイロー装着さていたら、セナは助かったか？ 折れたサスアームが飛んで来た高さが、鼻緒の高さと一緒ならね >>546
あそこで譲らなかったらトヨタルートも無かったよな、多分
WCクラスは譲ったとしても超ゴネまくった上で譲って
表彰台は仏頂面だろうw
>>544
関係者からお願いされて仕方なく
だけどね。でも代役全戦乗ってたらチェザリスの勇姿が拝めなかった ブラバム時代のモデナが雨で中止を支持したプロストに言ったんだっけ？
違ったらごめん >>554
無理無理
セナの直接的な死因は折れたサスアームが前頭葉を破壊したとされてるがセナは臓器移植の意思も生前表明していたがそれは叶う事の無いほど破壊されていた
減速Gでどの道死んでた 空撮でセナのメットがかすかに動いたように見えた時点でレーシングスーツ真っ赤だからな
頭部の損傷は想像を絶するものだったんだと思う セナは仮に一命をとりとめたとしても今のシューマッハみたいな感じになったのは間違いない
脳死状態でずっと寝たきりだったと思う >>557-559
微妙に間違った流れが素晴らしい >>560
クラッシュした時点でニューエィは泣いたらしいからね。設計者だからわかるんだろうな。 でもタンブレロのクラッシュって、ピケもベルガーもしてるのに致命傷は負ってない。
セナだけが致命傷を負ったってのに疑問を感じるけど。
角度の問題か？ 今宮の自伝で
セナがクラッシュした瞬間
これはダメだと覚悟してしまい
つい医者みたいに時計を見てしまった
とか書いてあったな 今宮さんネタだと長くなるのでスレに戻します（さあ、集中ですよ（今宮さんの声））
フランクダーニーの置き土産A18はベネトンに似ているそうだよ。B195あたりだろう。ダーニーがベネトンにいたからね。 角度が浅かったらインパクト時に滑って力が逃げたとか言われてたね
>>564
多分カナダ >>572
当時はフロント周りはとりあえずハイノーズになってるけど、
リア周りは1996年型のFA17そのままの印象だったな
フロント周りは確かにベネトン系なのかもね タンブレロはタイヤバリヤー置くこと考えてなかったのか？ >>575
ぶつかった衝撃でタイヤバリアが飛び散って310km/hのコーナーに散乱したタイヤが転がって後続のドライバーに直撃するから置けなかった 埋めろとはいわないまでも、一部に蓋をしてトンネル化させても良かったしな。
結局は平和ボケして真剣に安全対策に取り組まなかったのが原因。 >>574
じゃあダーニーとジェンキンスの合作なわけね。金のないチームならよくあるやり方ね。
ダーニーは空力のバランスがとれていたか気にしていたけどうまく取れていたようだね。 もうコーナー名も忘れちゃったけど、終盤のコの字のとことか好きだったなぁ >>575
97年のパニスはタイヤバリアのお陰で大けがになった気がする
ウォールのままの方がマシだったとか イモラのレイアウト自体は貴重な高速コースで面白いんだけどな
ただ速いコーナーでランオフが取れないのが タンブレロ
ヴィルヌーヴ
トサ
ピラテッラ
アクア・ミネラーリ
ヴァリアンテ・アルタ
リヴァッツア
ヴァリアンテ・バッサ >>582
スチュワートのSF3もジェンキンス合作だよな。
もしや合作名人か？プロストでの共同作業は駄目だったけど セナがコースアウトした直後、マシンが半回転して斜め後ろからウオールに衝突していたら
命だけは助かったかもしれない。 異変感じてシフトダウン+フルブレーキングで300km/hOVER→210km/hに
落としたけど間に合わなかったんだよな。後にデータロガーに
記録されてて公開されてた、その間1.3秒。
オカルトスレでセナの叫び声が無線に入ってたとかあって笑った。
そんなことする時間すらなく激突した。 全幅1800㎜以下は間抜けな感じだったと思う。
個人的に。 "senna if"で検索すると大破したFW16から降りるセナの画像が出て切ない >>595
俺も思う 昨年から広がったよね
ただハローが、、、安全のためだ仕方がないかな その1.3秒にターマック上ではロックしないようにフルブレーキしながら更に5速へシフトダウンしてた訳でね シューマッハは悪行の報いを受けたけど、
セナは何の天罰を受けたんだろうね？ >>599
フルブレーキやシフトダウンしながら断末魔の叫びあげるぐらい余裕でできるだろ
セナがいつぞのブラジルGPでギアスタックしたまま地元初優勝した時なんて
奇声あげ続けてたのが全世界に放送されてたけどｗ 他のドライバーがどれだけセナの記録を抜こうとも、
ＰＰからトップ走行中に事故死したワールドチャンピオンを
抜くことは永遠にできない。当のシューマッハがそんなようなこと
言ってたような・・・ もしかしたら言ってなかったかもしれない。
でもセナがレジェンドになってるのって、そこじゃないかって気がする。 あの当時のオンボード映像を公開されないどころか
無線すら公開してくれないのはおかしいよなあ
絶対に無線でやり取りはあっただろ 確かに ハンドルが効いているかわかるよね
俺はシューマッハがセナの事故について具体的に語ったコメントを読んだことはないな。真後ろで見た唯一のドライバーだからな。 セナがあそこで死亡しなかったら、94年はどういうシーズンになったかは気になるな
30ポイント差をひっくり返すのは難しかったかな(´・ω・`) >>600
セナは危険なドライバーとレッテル貼られた。 >>607
94年のシーズン後半は、糞ヒルでも顎とチャンピョン争いするくらいだから、セナだったら
30Pを巻き返して王座獲得していたかもしれない。 ヒルの場合は、お上のポイント調整があってのタイトル争いだからなあ。
それさておき、セナはベネトンの違法行為を暴いてみせるって意気込んでいたから
全く違う展開になっただろうね。 皮肉にもセナの事故死の影響で色々変更になったマシン側のレギュレーションのおかげで
FW16のナーバスは取り除かれたんだよな
イモラで優勝したとしても次のモナコであの挙動不審なマシンじゃ
遅かれ早かれB194のシューマッハにモナコで勝たれてたかもな ステアリングシャフトの溶接部が破断したのにシフトダウン効いたの？
それとてセナが神経質にコクピットの狭さを訴えて急増でステアリング位置を上方にしたからこそ起きた訳で しかしあのFW16でよく三連続ポール取れたよなあ。
無理だろ。
とくに英田なんてほんとスーバーラップだったわ セナとラッツェンがもし死んでいなくても他の誰か死んでたかもしれんし
イモラで誰か死ななくても次はモナコで誰か死んでたんじゃないかな >>610
ヒルの1994年の6勝のうち4勝がFIA介入の勝利だから同意
ヒルの1994年の2PPから考えてるとFIA介入無ければ2～4勝で終わり
ヨーロッパラウンドでシューマッハのタイトル決定してたのは間違いない >>612
それを神経質というか、あまりにタイトすぎるデザインだったからというかは
意見が分かれるところだね 最終戦マンセル勝ったけど、こいつほんと同僚のタイトル争いの時にクソの役にも立たんよな。 クルサードの方がヒルをアシストしまくってたよな
話題性での起用だったんだよ >>619
本当にね。話題性もいいけどさ。少しは考えろと
ポール取った後も、「二人の邪魔する気は無い」とか。
いや、せめてシューの邪魔くらいしろよと。
プロストはよくポルトガルの時に殴りに行かなかったな。
まあ返り討ちにされる可能性が高いけどさ。 FIA介入の勝利...
レギュレーション違反を取り締まっただけやん
TCSの件で裏で揉めてたの知らんのか 98年もミカシュー対決はみんな関わらないようにしようと言ってたよね
ヒルだけはシューマッハをブロックし続けたけど(´・ω・`) >>621
仮にそうだとしても、フォーメーションラップで横のグリッドのヒルを抜いたら出場停止とか、アンチ寄りの視点でもマトモな裁定とは思えんでしょ。 >>621
犯したレギュレーション違反に対してペナルティが不自然に重かったって話だよ。
TCS疑惑とか、ブリアトーレのモズレー批判とか、給油フィルターの改造とか
タイトル争いの独走状態とか、そういう背景が不自然にペナルティの重さに繋がってると
当時見てて感じたけどな。 >>623
同年の開幕戦でPPのセナを抜いてインフィールドまでトップに居座った挙句に
セナが強引に抜かなかったらそのままだったっていうことがあったから >>623
イギリスGPでのPPのヒルを何度も追い越して行くサマは普通じゃないわw あの煽り運転は、お前とは格が違うんだ的なイライラが凄いよね シューマッハは俺を誰だと思ってるんだ走法を結構やるよね(´・ω・`) >>625
TCS疑惑はベネトンばかり言われるけど、マクラーレンもフェラーリもな。
結局、94年の段階では無罪裁定だったでしょ。
給油機のフィルター抜きは、明示的に禁止されたあとに、ウィリアムズがやってたのがバレたけど、なぜかそれはお咎め無しな。 TCS疑惑はマクラーレン、フェラーリは解消されている
ベネトンはTCS搭載事実を認めている
FIAはTCS使用有無という悪魔の証明を諦めただけ 事実だけ話すなら、シューマッハのペナルティのおかげで
随分とタイトル争いが接戦になって、鬼の居ぬ間に洗濯的に
ヒルがポイントを稼げたな。
それをどう見るかも個人の感想だね。 >>618
当時の村山先生の四コマ
フランク「残り3レースどう走ればいいか言ってみろ」
マンセル「コンストラクターズは とにかくポイントを狙う走りをする」
フランク「うむ ドライバーズは？」
マンセル「俺様が3つとも勝てば俺様のものかな」
フランクとヒル「全然違う！」
唐突に思いだしてしまった FIAは規則違反を咎めた
控訴も認められている
こんな簡単なことが理解できないのかな セナ死亡事故を真後ろで見ていたシューマッハ
「ケツが下がってコントロールできなくなったようだ」
みたいなことを言っていた記憶 >>623
勘違いしちゃいけない、フォーメーションラップの件に対するペナはただの5秒ストップだ
それを無視したから黒旗失格となり、その黒旗も無視したから2戦出場停止になりかけた >>631
俺を誰だと思ってるんだ走法とは往年の俺様ドライバーが名前だけで威圧する走法だと思ったが シューのトピックス
94オーストラリア ライバルに追突
97ヘレス ライバルに追突
06モナコ予選中コースに停車
セナやプロストなど複数回チャンピオンでここまで論争が多い人はいないのでは。なぜ彼は無謀な運転を繰り返したのか？彼は善悪の観念がないのか？ >>642
ミハエルはもうガチで善悪の判断が付かない人になってしまったからね…
それに比べりゃプロストとかなんだかんだで幸せな部類だわな
普通に良い暮らし出来てるんだし F1にしろWECにしろWRCにしろ、世界ではその道のプロがレース業界でしのぎ削ってるのに
例えば町工場でいくら技術持っててもいきなり結果だせるほど甘くないとは思わないの？
どーせアンチ扱いされるんだろうが、純粋なファンにしろ信者にしろそこだけは言いたいわ。 町工場でいくら優れた技術を保有していても、ブランド力が0ゼロだからな。 セナとシューマッハ
１９９４年 5月1日 午後２時１７分
あの事故以来【セナの亡霊に苦しめられた・・・】 ﾐﾊｴﾙｼｭｰﾏｯﾊ 俺は顎がセナを気迫でコース外へ押し出したように思えた。
もう、貴方の時代ではないと。 >>640
レースのルールでは、黒旗を無視したらそのレースからの失格がペナルティな。
黒旗を無視したら、失格に加えて2レース出場停止が実施されたのがシューマッハへの裁定な。 >>642
シューマッハがやってたことは、セナとだいたい同じかなという印象。
セナの若い時代(フジテレビ以前)から続けて見ておらず、古舘実況を素直に受け入れて育ったなら仕方ないけど。 マシンの差で、直線の終わりで一度抜かれてのコーナーリングスピード差で外側から抜き返すみたいな、そんな走りを簡単そうにやってしまうセナが好きだった 88 マンセルが黒旗無視した時は1レース出場停止+5万$
94 ミカも執行猶予期間中にやらかして出場停止
ベネトンの罰金は当初2.5万$(後で50万$)
セナやラッツェンバーガーの死亡事故の後だしベンドリンガー、バリチェロの件もあるし
これ以上、事故られたら困ると考えると、厳罰過ぎるとも思えないなぁ >>653
マンセルって、89ポルトガルのこと？
それなら、黒旗が出たあとに、プロストのライバルであるセナに対して意図的にぶつけに行った(プロストは翌年からフェラーリでマンセルのチームメイトになる)と見られたわけで。
それでも1レースだね。
ハッキネンのことは、執行猶予期間にやらかしたのなら、正しくルールが適用されただけでは。 >>649
黒旗に従ってピットインして失格にならなかったケースってあるの？
2レース出場停止が実施されたのはベルギーでスキッドブロック違反で失格になった後だけどね 黒旗はピットに入れ(失格とは限らない)
3周だか4周以内にピットインしないと黒旗無視で失格 >>655
出場停止が遅れたのはベネトンから処分への抗議があって、それを審理をするため。
2レース出場停止の理由はフォーメーションラップの追い越しでしょ。 >>657
実質執行猶予期間にやらかしたのと同じなのでは 94 開幕戦の後、アーバインは1レース出場停止(後に3レース出場停止)となっている
モズレーによる厳罰化の幕開けだったのかもね >>633
完全には解消されてないよ。
少なくともマクラーレンについては、
「プログラムにはTCSの痕跡があるが実際に使用した証拠は認められない」
だった。
フェラーリとベネトンは覚えてないけど似たような理由だったと思う。
3チームとも、罰金の理由は
指定された日時までにプログラムを提出しなかった
ということだね。 自分の間違い分かった?
ちゃんと自分で添削するんだよ 「option13 benetton」は色々な所で見るが
「オプション13 ベネトン」は紙媒体でもweb媒体でも見た記憶がない
今度出る三栄B194ムックで「オプション13」を見る事はできるんだろうか フォーメーション中追い越し→5秒ペナルティ→確認の為入るなと指示→結果数週無視→ブラックブラック→後にペナルティを受けるが失格
加えて2戦出場停止→控訴により裁定待ち→結果イタリアから出場停止 >>650
言い過ぎだろう。
セナがチャンピオン決定戦でぶつけたのは一度じゃないかな。無謀なドライビングは似てるけど。 セナもシューマッハも特に好きじゃないけど、セナの場合はプロストとの意地の張り合いみたいな
喧嘩両成敗的なドラマを感じるんだが、シューマッハの場合、どうも捻じれた選民意識というか
相手を見下しているような優越感が滲むんだよなあ。
ハッキネンが相手の際はフェアプレーに徹したあたり、特にそんな印象がある。
もちろん個人的な感想ね。 >>668
ハッキネンにはF3のときに大目玉を食らわせたからじゃないのか お前らシューマッハシューマッハって
たまにはラルフの話もしてやれよ(´・ω・｀) 顎は97年の最終戦でハゲに特攻もしていたな。危険きわまりない。 セナもスチュワートにぶつかりすぎだって怒られたけどなw
マンセル相手には何回か接触してるしな スチュアートには面と向かって君ほど問題のあるチャンプはいないみたいに言われて極めて不愉快に反論してたな スチュアートの発言には禿げ上がるほど同意だけどな。 94年のチャンピオンはシューマッハで良かったと思うけど、決まり方があんまりだったな
コースアウトして壊れたマシンをぶつけてタイトル取ったなんて(´・ω・`) 94年は（故意は分からんが）ヒルへ特攻
97年はハゲに特攻 最終戦までタイトル争いがもつれると100%の確率でシューマッハはやらかしてたな >>675
９４年のアデレイドのはベネトンがコースをはみ出したときに右リヤタイヤアームが折れて
コースに戻って右に切れ込む時にグニャグニャしながら走ってたから
ヒルが直線まで待てば邯鄲に抜けただろうな
たらればだが、ヒルは二回から三回タイトルを取れた可能性が高かったドライバー
自分は一番好きなドライバーでヒルペースと言われているミリ単位をセッティングが大好き
プロストにも言えるけど大好き 97年から見始めてクルサードのファンになった
全盛期は赤牛初年度だったと思う >>673-674
そんなスチュワートが91年に歴代ベスト3（5だったかな？）を聞かれてセナを入れてたのが凄い
広岡江夏がお互いを指揮官、選手としては評価してる的な >>678
何となくヒルは野球で例えると.320 25HRみたいな確実性のある中距離打者なイメージがありそうだけど、
自分の中では.250 40HRみたいなおかわり君みたいにぶん回すスラッガータイプなんだよねぇ >>678
複数タイトルは分からんけど、97ハンガリーでは勝って欲しかった。
あと97最終戦でのPPも獲って欲しかった。
ヒルはドライバーの力で奇跡のような結果を出せるチャンピオンだったとは思う。
セナやシューマッハに比肩するとまでは言わんがね。 ヒルの後任にフレンツェンが決まった時に、ジャックをボコるだろなって予想が多かったよな
それだけにメルボルンの予選でジャックに1.7秒差付けられたのは衝撃的だった 力関係はヒル>ビルヌーブ>フレンツェン>ヒル だからなw >>676
94年当時、中継見てたけど、シューマッハは故意にヒルにぶつけたようにしか
見えなかったよ。シューマッハはそういうのは下手だと思う。あからさまというか。
セナ、プロスト、ハミルトンとかはもっと上手。良くも悪くも。 セナ、プロスト、ハミルトンとかも、ここぞという場面で接触やるけど
いかにもレーシングアクシデント的な感じでやる。
シューマッハは明らかに故意だろ的なんだよね。
それであんまり好きになれなかった時期があったので。 マンセルはブラックフラッグ無視して特攻とか笑っちゃうくらい故意だし、
ニコロズベルグは根が良い人っぽく突っ張っても逆に無理がある感があったりで
ドライバーの個性が出てて面白いけどね。 >>685
セナプロはおそらく、お互いにしかやらんよ！
というかそれ以外のドライバー相手にそんな状況になることはない 94年アデレードは故意にぶつけに行った
って言う程シューマッハ冷静じゃ無かったと思うわ
だからと言って正当化される事では無いけどさ ミハエルはタイトルが懸かった場面では半端ないほどテンパると誰かが言ってたね
アーバインだったかな？ ある意味自然なことかとは思うけどな
決定戦的なものは、一番ちゃんぴょんの多いミハエルですら数回しか経験していないわけで ピット作戦は突出したものがあるけど、コース上での競り合いは今ひとつ >>690
1994 1Pリードでヒルに故意接触（接触なくてもコースオフして右サス損傷）
1997 1Pリードでビルヌーブに故意接触 へレスゲート
1998 4PビハインドでエンストしてPPから最下位スタート タイヤバーストでリタイア
2003 9Pリードで前のマシンに接触して自身は8位 ライコネンが2位で2Pリードでなんとかタイトル防衛成功
2006 10Pビハインドでフィジケラと接触してタイヤバースト 最下位へ転落
タイトルがかかった場面ではなく、タイトル争いが最終戦までもつれると
タイトル獲得数の回数からじゃ考えられないほどのミス多発が目立つ ほう興味深いデータだな
人間ミハエルの一面が垣間見れて好きになったわ 94では確かに壁にヒットしていたがその後すぐぶつかったので
どの程度アームが損傷していたかは分からない
まーペースは落ちただろうけどね、そもそもオフしてる時点でプレッシャーに弱いのはわかる そういうのがヒルとかとやりあってた頃のシューマッハじゃん。
９４年とかトラコン騒動もあったし。憎らしいほど速くて手段を選ばない的な。
今は当時のシューマッハ知らない人が増えてるんだね。
もう２０年以上前の話だから当然かもしれないが。 >>セナ、プロスト、ハミルトンとかはもっと上手。良くも悪くも。
いやプロストは下手な部類だぞ
普段やらないから
シューマッハはやり慣れてるのにそのプロストより下手だから困ったもんだが トップ10：シューマッハ事件簿
シューマッハは決して愛されるチャンピョンではなく、彼に付けられたダーティーなイメージは
永久に消えないだろう。
http://ja.espnf1.com/f1/motorsport/story/26139.html 2000年頃のトラコン疑惑って、結局使ってたのかね？ トップ2チームは使ってたと思うよ
00年イギリスのスタートだったかな
ハッキネンがダートにタイヤ落としたまま前に進んだしね 今の境遇に置かれたミハエルは流石に気の毒に思うが、
因果応報ってものは確かに存在するんだなと実感してしまう事故だった
微かに意識があるんだっけ？だとすればかなりの生き地獄だよな… 94年は終盤戦のヒルの粘り強さが印象的だな。
雨の鈴鹿でもギリギリでタイトル争いに踏みとどまったし。
そしてアデレードでもシューマッハのミスを誘うほど追い込めたわけだし。
シューマッハは遅かれ早かれチャンピオンになると誰もが考えていたけど、
それでも最初のタイトルが掛かったレースではプレッシャーからつまらん行為をしてしまった。
それに比べてヒルは最初で最後のタイトルのチャンスと思われたレースで最高のレースを見せた。
リタイヤ後も取り乱すようなことは無かったしね。
そして2年後にはチャンピオンにもなれたし。 >>701
それバリチェロもあったよ
マシントラブルでスピンして濡れた芝生に止まって再スタートするときに
ホイールスピンすらしないでコース復帰した 94アデレードでヒルはシューを追いかけている時（実際ペースも良かった）
95年にハッキネンが酷いクラッシュをしたコーナーでコースアウトして
ランオフを使って戻った後に追い付いてドカンなワケだがヒルも必死だったよ 確かにヒルは94年凄く頑張ったと思うが95はお世辞にも良かったとは言い難い
シルバーストンでの接触、ホッケンのバカらしい単独スピン
モンツァでのつまらない接触、ニュルでのアレジとの接触と単独スピン
鈴鹿での醜いコースアウト 94年の最終二戦のヒルは素晴らしかった
その時のヒルは95年になったら居なくなってたのがね～
2000年頃のトラコンは合法的トラコンの様なものでなかった？ シューマッハは一度も凄いチームメイトは乗せなかった。プロストはチームメイトは選んでいない。凄いやつばかり。勝利やチャンピオンは少し損してるな。時代が違うかもしれないけど。 いやいや、93ウィリアムズの時にブランドル拒否してるよ >>707
プロストの93年はセナを拒否ったでしょ その年のセナ拒否は許してやれよ。
ウィリアムズだって本気で組ませようとはしてないだろうし。 この年代で有名どころのドライバーのチームメイトが凄い奴っていうと
ビルヌーブ：ヒル、フレンツェン、ゾンタ、パニス、バトン、アロンソ、マッサ、ハイドフェルド
ヒル：プロスト、セナ、マンセル、クルサード、ビルヌーブ、ラルフシューマッハ、フレンツェン
ハッキネン：セナ、ブランドル、マンセル、ブランデル、クルサード >>706
ヤル気って言うか当時で言うゾーンに入った時は素晴らしかった
アデレードはピットまで合わせたガチンコ対決で追い詰めてたし
95年はミスも多かったけど同じルノーになったベネトンが1ストップ多用したのに
ウィリアムズが2ストップの戦略に拘ってたのがよく分かんない >>713
95年のウィリアムズは戦略が稚拙だった。
96年からはニューイが戦略も担当してヒルとチャンピオン獲得出来た。 ゾンタはF1史で五指に入るオーバーテイクを間近で見た人 >>714
個人的に95年の退屈な点はそこだったな。
マシンは素晴らしいのにチームとドライバーが足を引っ張るというしょうもなさ。
もっとハイレベルな争いが見たかったよ。
実況席もうるさいし（怒 >>705
鈴鹿のスプーンで見てたけど本当に無様だったわwアホやアホや言って指差してしまった
その後のヒルを見て俺は懺悔した F1にも野球の珍プレー集みたいのが有ったら
95アデレードでのクルサードのアレは宇野のヘディング級の伝説になれたかも >>711
自分で出たんでしょ 記者会見中にフランクがマンセルの希望額を承諾したんだから 97鈴鹿
S字で見たアーバインのウィニングランはカッコよかったぜ
ガッツポーズしまくりでさ マンセル「ジャーナリストの皆んな、記者会見はコレで終わり」
ってお開きにしてピットに戻ったとして契約交渉が上手くまとまったのかは割りと疑問が残る
パトレーゼ続投とギャラアップが希望だっけ？
95年頃のヒル・クルサードって鈴鹿観戦してた日本のドライバー連中にすげぇバカにされてたんだよな
「下手くそ」って >>724
ギャラの問題でしょ プロストは決定だから >>723
ありがとうございます。
私も行ってました >>723
やべえ 97鈴鹿ってアーバインが勝ったのか まったく記憶にないよ（汗） >>719
クルサードがピットで激突
↓
フランク「バカモーン！こんなところで事故るヤツなんか見たことないぞ！」
↓
同じところでモレノが激突
↓
モレノ「てへっ」 フランク「てへっじゃない！」
当時の村山四コマ >>727
あれはまさしくウィニングランさ
あの日鈴鹿にいた連中はみんな覚えてると思う
テレビ越しにも分かったんじゃないかな やっぱり悔しいのはハッキネンの辞め方だよ。もったいないよ。 あれブリッパーの誤作動じゃないの確かに絶句したけどさ >>730
同じオーストラリアのストリートコースでのマシントラブルによる
クラッシュで怖くなったって。トラウマもんだわな ハッキネンはF1に色んな意味でゲッソリ疲れて辞めていった印象 >>725
ギャラ以上に待遇な気がするんだよね
マンチャンが恐れていたのはフェラーリ時代の二の舞で
完全No.1待遇の確約が絶対条件だったんじゃないかなと
まぁ色々不信感が募ってたんだと思うわ >>734 ジョイントナンバーワン サラリーも同じ でも去った(プロスト・セナがいなくなってからリターン) 一度は泣く泣く受け入れたのにチャンピオン取っても更に下げろじゃ嫌にやるのも仕方ない なんだかんだ揉めて辞めてもセナ亡きあとライバルがいないとみるやすぐに乗る身の軽さ
プロストは断ったの何でだろう >>719
95年の日本GPもフォーメーションラップ中、130R手前で自分で出した砂でスピンをしていたような。 >>733
でもハッキネンは王座2回獲得してるからな。F1での成功者と思う。
俺のそれは、ブランドルかな。実力はありながら強いチームには恵まれず、色々なチームを渡り歩き
移籍するが目立った成績を残せずに、疲れ果ててF1を去って行った。 >>722
お前あの時スプーンの指定席居たのかw
あの時のスプーンは特等席だったろ テストで乗ったFW16が厄介な車だと直感した事も引退の要因のひとつだったはず。 >>729
フレンツェンにも25秒差で負けてるのに何に対してのウィニングなのか ワシも95鈴鹿だったな。
意外と亜久里に冷たい印象だった >>739
ブランドルは、ティレル、ブラバム、マクラーレン、ベネトン、リジェ、ジョーダン、に乗っている。チャンスは十分にもらえたんじゃないのかな。 92年のカナダで勝てなかったからなぁ
アレカスよりブランドルだろに ブランドルの評価は現場とこちらではかなりの温度差がありそう >>740
飛出し祭面白かったｗ
ヒルにアーバインにフレンツェンに、あと誰だったっけなぁ >>742
レースみれば多分わかるんじゃないかな？ >>748
序盤だけ軽タンで速かったのって結果的に何の意味もなかったじゃん やっぱりナニーニとクビサは事故がなければ違う人生だったはず >>737
マンセルだって色々思う所はあったんじやない？
プロストはモチベーションの問題じゃ無いかな
もう自チーム立ち上げに興味向いてたんじゃないかと ９６年のベネトンには拍子抜けしたなあ
あのマシンで勝てないのかとちょっと残念だった >>752
シューマッハ専用の尖ったマシンをマイルドにするのが大変だったという定説があるじゃないか。 尖ったマシンで最速だったものをマイルドにしたら何もかもパフォーマンスが落ちるよな アレカスはシューマッハスペシャルでも乗りこなせるって下馬評だったじゃないかどうした >>762
相棒が全く乗りこなせないからドオーバーから若干オーバー傾向にしたら速さが死んだ >>761
そうだね
ついでにハーバートとブランドルもね！ ベンドリンガーは事故ってなきゃ違う人生だっただろうか。
逆に特に大きな事故に遭ってないフレンツェンは… >>766
彼女をシューマッハに奪われるという辛い目に遭ってるわな。
その悪行の報いをシューマッハは煉獄で味わい続けてるわけだがな。 フレンツェンはF3000時代から、いまいち集中力に欠けるところがあったって
森脇さんにも言われてたからなあ。
まあ、後知恵なところもあるだろうけど。 >>767
フレンツェンに振られて泣いているコリーナを慰めてたのがシューマッハ
まあフレンツェンがコリーナを振ったおかげで
コリーナは今では世界有数のビリオネアの一人にw >>766
ベンドリンガーとJJレートもね。
レートも首をやってからは全くシューに敵わなくなった。 ラルフファーマンはこのスレではないかな。日本ではシュアーで速かったのに。F1ではジョーダンに金づるにされて終わった印象だな。バンターノなんてのもいなよね。 マグネッセン
ちゃんとトイレで隠れて吸ってた
ベンドリンガーはマーチでのあの戦績はホントスゴイと思った
たから期待してたんだよな
フレンツェンはジョーダンでの活躍見ると環境の影響が大きいね
バリチェロもそんな所あるけど >>769
顎がフレンツェンHHFからコリーナを奪い取ったのではなくて、HHFが振て一人になった
コリーナを顎が引き取ったのか。今まで前者と思っていた。 92年の総集編見直してたけどやっぱブランドル凄いわ
ほぼほぼミハエルとランデブー走行してる、予選が遅いだけで決勝はブランドルのが総じて上 シューマハは、92の最初の10戦はルーキーイヤーと考えれば、それくらいはやってくれないと
ブランドルが良かったことに間違いはないけど ブランドルの評価が上がらない低いっていうのは
ハイドフェルドもそうだけどフル参戦1年目～3年目の若手と組まされてて
勝つことが当たり前、負けたら終わった扱いだったからじゃね 長坂哲夫はセクハラ事件で懲戒処分を受けて平社員へ降格になったが、現在は
総務局総務サービスセンター総務サービス部長になっているのか。
長谷川はフジを辞めたけどな。 ブランドルの評価を海外サイトで見てきた。評価は高かった。
第1期（1991から2006）のミハエルともっとも闘えたチームメイトという評価だった。もっともミハエルは初年度だったが… まあ、契約で明確に優先権が決まってなかったのってブランドルだけだしね。
他のドライバーは何かしら譲らなきゃいけない契約だから、対等に戦う機会すら与えられなかった。 スレチだが便乗するか
ブランドルが92年最初の数戦リタイヤした時にリソースは完全にシューマッハに集中すると思った
その後あそこまで挽回するのは凄いね キャリアが長いし経験値が違うよ
逆に言えば全盛期のブランドルをF1がほぼ1年目で打ち負かしたシューマッハが凄いんだけどね こういうの出来るのはセナとかプロストとか限られるよね 会社にもブランドルみたいに仕事できるのに正当に評価されない人って良く居るよね
それだけに、92年になってようやく陽の目を見られる様になった事は嬉しかった
95みたいにレギュラーじゃないけど、代打の切り札的な存在として起用されれば結果を残す仕事人スタイルが
ヤクルトに居た杉浦と重なって渋くかっこよく見えた アレカスのステアリングの持ち方www
モナコのローズの切り込み時なんて1時55分みたいな持ち方してて吹き出すわ 95年スパの最終周で2位を失うブランドルは持ってないドライバーの哀愁が漂ってたな >>785
杉浦w うぷぷ バットくねくねして投球を待っていたね
ブランドルはマシだよ F1解説までやれてるんだから セナとシューの境遇を考えるとさ トヨタのディーラーもやってるんだっけ？
ルマンでトヨタに乗ったのはそういうツテもあったりすんのかね？ ウォーキンショウに重用されとったね
速いしマシンも壊さんし開発できるし人柄は良いし
別に予算も遅くはないんだけどね シューマッハは93年もブランドル継続希望だったけど
ブリアトーレが変えちゃったんだよな エンストンはナンバーワン絶対で、パートナー候補に誰も
なりたくないからね。父フェルスタッペンも火あぶりの刑。 消えてる時間長かったよな
一年通してこれと言ったバトルをする事も無く20ポイント獲得でランキング五位はある意味凄い カペリのフェラーリも酷かったよ。あんなに遅いのかみたいな。モノショックのマシンはセッティングや乗りこなしが難しいのかもしれない。アレジはティレルで乗っていたから有利だね。 >>780
その総務に竹林さんが移動、フジの総務はそういう人の墓場なのか 中嶋もフルアクティブ、モノショック、といろんなサスに乗ってるんだな
チャンプでモノショック経験者はミカとシューだけかな？ >>797
ロータスとジョーダンかな。よく覚えてますね〜♪ >>798
最初はミカだけと思ったがジョーダンを思い出した
そもそもモノショック自体89～93年と狭い時期しか使われてないんじゃない？ 1991 チェザリス→ピケ
1992 ブランドル
1993 パトレーゼ
1994 フェルスタッペン→レート→フェルスタッペン→ハーバート
1995 ハーバート
1996～1999 アーバイン
2000～2006 バリチェロ
2010～2012 ロズベルグ
ベネトン時代はコロコロ変わり
フェラーリ時代は1回変わっただけ シューマッハが負傷欠場したときに繰り上げナンバーワンになった
アーバインが「俺のクルマにはついていなかったボタンが
ステアリングにある」って言ってるインタビュー記事を読んだ記憶がある。 >>799
結局足が全然動かないからね
過渡期だったんだろうね >>802
とは言えマクラーレンも左右のサスを短いリンクで繋いで、事実上ノンロールサスにしてたよ。
最初からモノショックで設計するといざ止めることが難しいという妥協だと思う。
フェラーリも同様のことしてたけど、左右のダンパーから伸びるリンクを可能な限り長くして、多少はしなるようにしてた(アンチロールバーの強烈なバージョン)。
モノショックを持ち込んだティレル自身は、020でラバーブッシュをうまく使ってモノショックなのにロールする仕掛けを採用してたねw
ウィリアムズは、FW13だったかでダンパー横置きのモノショックをテストしてたような記憶がある。
やっぱ過渡期だったんだろうね(最終的にはモノショックのトレンドは行き渡りきらずに2本ショックに戻ってしまったけど)。 >>803
BT60シリーズはモノショックなのか
アマティはモノショックしか乗ったことない訳ね
実戦だとマイケルがアクティブしか乗った事ないのと似てるな
>>804
FW13Bでモノショック試してたね
ノーズ上のコブが二つからゆるやかな一つになってた モノショックってアンチロールと軽量化の為かな
93ジョーダンのフロントだけライドコントロールも貧乏アクティブサスぽくて泣けた チーム力に見合ったシステムで良かったのでは？
フットワークみたいに他チームから買うという選択肢もあったけど。 93年のミナルディってちょっと変わったりサスだったよね？
フットワークはサードダンパーとかやってたっけ
ティレルはリヤもモノショックと言う暴挙に… >>800
シューマッハの相棒だよね？
マッさんが見当たらない。。。 >>808 エンジンはプライベートエンジンだしよく戦ったよ
>>809 ティレルはツインモノショックか。ただ翌年は活躍の年だね。 アグソってジェンキンスの事を兼ねてから糞味噌にこき下ろすけど枕から買ったアクティブサスのお陰で93年の車はおお化けしたんだよ
ジェンキンス作のシャシーの素性は良いんだよ結局
で、アグソは全く結果残せなかったね、ジェンキンスは後のスチュワートで成功している >>681>>682
ヒルの打率って乾燥率だとあんまり良くは無いね
ただ、優勝回数では結構な戦籍なんだよな 所謂ホームラン
そこもかっこいいが、セッティングに関してはウイリアムズのヘッド仕込とプロストからの教授された
頭脳派に終盤にはなったのでアロウズA18やジョーダン197－198-199で優勝をかっさらったりと
なんだかんだ言われながら凄い所がある
プラモで出て欲しいが >>819
ヒルはF3、F3000でのひどい戦績を考えると良くここまで成長できたな、と >>820
実力の片鱗は見せていたよ
予選１位とかね ムーンクラフトのシャシーはマクラーレンMP4/2を模倣したもの。しかし酷いありさまで事故を起こさなかったのが救いだったらしい。
予選1位はティックフォードのエンジンのとき。決勝は壊れた。その活躍をパトリックが見てテストドライバーに繋がった。 アクティブ無いと遅いマシンは素性が良いと言えるのだろうか？
アクティブ使う事で走行中のダウンフォースバランスある程度イジれるだろうから
苦労してた速度が上がる程にオーバーな傾向は消せたんだろうな
あのマシンの可哀想な所はエンジン重量だと思う >>823
MCとMP4／2はあまり似てないように見えるがなあ。 1990頃のサーキットパンフの広告で、ムンクラ由良が
拝啓ジョン・バーナードへってのがあって、mp4/2に感銘を受けて
MCを作ったってのがあった。 形は似てないんだけどフィロソフィーなんかを参考にしたのかもしれない。カウルを被せるのは当時のF3000ではもうやってなかった。とにかく1から作ったようなマシンだったな。 ちなみに最初のMC030のリアセクションは確かマーチ87Bのものを流用していたな。 セナは事故死して、結果、現役引退となってしまったが、そのままF1ドライバーを続けていたら
どんな形で現役引退を表明したのか興味あるわ。
やはり顎にフルボッコにされて引退する運命だったのかな？ 97年頃に若手四天王とか言われてた連中がいたけど、ヴルツ以外はみんなPPも優勝もしているんだな
意外と優秀だった >>831
おそらく95年はセナがタイトル取ってた
96年以降のキャリアは想像つかない セナがいたら、クルサードはウイリのテストドライバーをいつまで担当していたのだろうか？
セナが死亡したから、結果、クルサードがウイリの正ドライバーに昇格できた。
また、セナがいたら、ヒルは王座を獲得できていなかった（と予想） 同じ南米出身のファンジオの5回王者を超えるのが
セナの目標だったって、プロストがインタビューで言ってたな。
引退後は超格差社会のブラジルのために働くつもりだったらしい。 >>831
セナ最高のドライビング能力＋ヒル最高の開発力＋ニューイ最高のデザイナー
って最高の体制だし何回かタイトル獲るけど最後はミハエルに負けて97年辺りに引退かな セナはフェラーリに乗るのが夢だって言ってたしキャリアの最後に乗ってたかもしれない
その場合シューマッハはマクラーレンメルセデスか
ウィリアムズとベネトンはルノーエンジンを失った時点で凋落するのは多分同じ
ビルヌーブはF1デビューせずずっとCART
そうするとBARは誕生しないからティレルを引き継いでオールホンダが99年から参戦
とかいう妄想 セナは少年時代にkart遠征した最初の地がイタリアで
イタリア語をほとんど喋れないから、食事の時もずっと黙ってて
スパゲッティ・カルボーナーラをしょうがないから周りの人が
食べさせたら旨すぎておかわりしたエピソードがあったな。
ブラジル帰国したら、イタリアのカルボーナーラしか食えないと言って
家族を困らせた。 セナは死亡時で34歳なんだからもうキャリア後期に差し掛かってただろ将来のFerrari入りは愚か翌95年もどうだったか分からんぞ それ言ったらプロストのフェラーリ入りだって35歳だしマンセルだって36歳だ
セナクラスだったら30代後半でも可能性がないわけじゃない
こんな妄想しても悲しいだけだけどな... セナだと駄馬を乗りこなせるのは出来ると思うが
シューマッハみたいに駄馬を厩舎ごと調教するのは無理だろう プロストも言ってたな。
セナはフェラーリで上手くいくタイプじゃないって。 >>834
自分の予想では違うな
９５年をセナがタイトルを獲った後引退になると思う
セナにとってタイトルを６回獲るというより、プロストを負かしたい気持ちが強かったが
最期まで子供だった自分に嫌気を刺して引退を宣言するよ
そして９６年はデーモンヒルがタイトルを獲って翌年マクラーレンへ電撃移籍をして又00年に獲る
ミカとの相性が良かっただろうからこの政権は長く続いたと思う 95年 セナ
96年 ヒル
97年 シューマッハ
98年 ハッキネン
99年 ハッキネン
00年 ヒル
01年 シューマッハ
02年 シューマッハ
03年 シューマッハ
04年 シューマッハ
あとは適当 99年の体たらくを見るととてもヒルが2000年までモチベーション保てたとは思えない
ハッキネンにボコられて引退が目に見えてる >>846
凄くブリティシュな所で支えてくれたと思う
そうなった時のハッキネンは強かったかもしれない
ただ、クルサードはウイリアムズに戻る形になるかフェラーリ入りだろうな あとはベンドリンガーも事故がなかったらマクラーレンのドライバー候補に入っていたかもな
フレンツェンと違ってずっとメルセデスのドライバーだったし >>848
ヒル９９年って優勝してるしPP獲ってないか？
俄然やる気満々だと思うが
まあ、自分の中では遅咲きのグレイフォックスかシルバーフォックスに感じてる >>851
それはフレンツェン
ヒルが優勝したのは98年ベルギー
PPはウィリアムズ時代の96年鈴鹿が最後
97年へレスで獲れてりゃな...右京のアホめ FW17は速いが信頼性低めのニューウェイクォリティ炸裂マシンだから
セナのハードなドライビングにどこまで耐えられたのやら もしセナが生きてたら、95年はマクラーレンに戻ったんじゃないかなぁ。
ウィリアムズとセナは、喧嘩別れで終わりそう。
そこにデニスが現れて、メルセデスエンジンをカードに契約まで持っていきそう。 94年のベネトン、シューマッハの強さからして逆転は無理だったろ。95年ウイリアムズでチャンピオン。96年フェラーリへ移籍。
95年のウイリアムズはフレンツェン加入 セナ生きてたらベネトンは普通にイリーガルデバイス使用でシーズンBANされちゃう
そもそもBANされなかったのってバーニーが間入ってモズレーと鰤和解させたからだし >>854
物凄く速かっただとうね
チャンピオン決めて引退を表明し消えていく
悲しいけど彼にとっては追い抜きたい相手はプロストとかピケとかマンセルだったんだよ
”バンタム級にはな、ウルフが居て力石が居て、そしてホセが居るんだよ”と
あしたのジェーが言っていたのと同じで自分のライバルが居たからしがみ付いていられた
居なくなった後に残ったのは寂しさと自分の子供だった事と人脈が無い事を悟る
彼はすでに消える運命だった
だから見てると面白くない キャリア最後にミナルディに無給で乗る話が出てないw シューマッハやヒル、ハッキネンに負けた時点で自信喪失、そのまま引退だろうね。
体力的にも優れてはいなかったし。
F1界のトップ、しかもレース中のトップ走行時に事故死はある意味、
セナとしては最高の最期だったかも知れん。
しかしながら、この時期のF1王者でキャリアの晩節を汚さず引退したってハッキネンぐらいじゃないか？
最大の成功者たるシューマッハは今でも生き地獄に居るわけだし。
余談だが、ジャックは単なる皮肉屋やってるし、ハッキネンは離婚、一番才能ないとされたヒルが一番真っ当な人生を送ってるように思える。
引退後もブリティッシュ・レーシング・ドライバーズ・クラブの会長を務めて実績も残してるし、それなりの敬意をもって遇されてる。
人生なんて分からんもんだね。 タンブレロのとこって昔は草生えてたのになんでコンクリートにしちゃったのかね まだEU前だったから、イタリアが逆切れして
フランク・ウィリアムズを車椅子のまま殺人罪で起訴するとかやってたな。
川井・今宮がサーキットのサーフェスに問題があったと指摘していたね。
あんな引っ掻いたような路面ならコースアウトし易いだろうだろうって。 もともと6速全開のコーナーでアウト側がセーフティゾーン少なくてコンクリートウォールってレイアウトが異常だったんよ
ピケもパトレーゼも同じ様にクラッシュしたけど衝突角度が浅かった為に軽傷で済んでしまい対策等が完全に麻痺した
ホッケンハイムのオストカーブなんかも延々ストレートの後の高速コーナーっていう異常なレイアウトだったけどデュパイエの死亡事故でシケインが設置された
セナも同じ ベルガーも助かったからそれも対策を怠たった要因の一つ 一応グリーンを舗装に変えたりはしたんだけど充分ではなかったね
パトレーゼもピケもスピンには持ち込めてるけどセナの場合はもう無理だったな >>860
ハッキネンは戻ろうとF1をテストしたけどタイムが出なかった。それとロンデニスが本気で戻そうとしなかった。それでDTMやっていたけどなぁ・・。 99年の中盤以降のヒルは本当にやる気なかったな
B&Hの都合もあったんだと思うけど、降りてほしかった。
99年は中野のジョーダン見てみたかった。 >>867
自分からシーズン途中で降りるって言っちゃう辺り真面目よね
気が張ってない状況で乗っても危ないってのもありそうだけど
自分も中野は見たかったわ 中野は97年のプロストでの走り見てると微妙
表彰台には乗れない気がする >>869
あの時の置かれた境遇を知ってる人と知らない人では中野の評価は全く違うんだろうな
98年のミナルディを見てるだけに、ジョーダン199に乗ったら結構いいところ行ってたと思うよ
本人もそう語っていたし、まあ、流石にフレンツェンには及ばなかったとは思うけど。
一番脂の乗ってた時期だったと思うし、コンスタントに入賞できるくらいのところにはいけたのではないかと。 ほーんと糞みたいな環境で戦ってたわな
プロストでの中野 ヒル フレンツェン
AUS 9位/リタイア(接触) 5位/2位
BRA 7位/リタイア(接触) 8位/3位
SMR 8位/4位 7位/リタイア(スピン)
MON 18位/リタイア(接触) 6位/4位
ESP 11位/7位 8位/リタイア(ドライブシャフト)
CAN 14位/リタイア(スピン) 6位/11位(ブレーキ) ※4周遅れで完走扱い
FRA 18位(107%特例クリア)/リタイア(電気系) 5位/優勝
GBR 6位/5位 5位/4位
AUT 11位/8位 4位/4位
GER 8位/リタイア(ブレーキ) 2位/3位
HUN 6位/6位 5位/4位
BEL 4位/6位 3位/3位
ITA 9位/10位 2位/優勝
EUR 7位/リタイア(電気系) PP/リタイア(電気系)
MAL 9位/リタイア(接触) 14位/6位
JPN 12位/リタイア(撤退/戦意喪失) 4位/4位
7pt(12位) 54pt(3位)
改めて成績見たらイギリス以降も予選はそこそこ走ってたんだな＜ヒル
そしてリタイア理由の「接触」の多さよ そもそもデビューから6年目で戦意喪失ってなんだよw
一回チャンプ取ったからってそこで満足するのか
まあヒルはデビューからして遅かったから年齢的なもんもあるだろうが 中野は鈴鹿でのアタックラップがダメでグローブ叩きつけたのに全てが表れてた あれは誰かが赤旗出してアタック出来なかったというシチュエーションだったような >>873
確か溝付きタイヤがどうにも駄目だったんじゃ無かったっけ？ >>866
>ハッキネンは戻ろうとF1をテストしたけどタイムが出なかった。
これマヂ？
何度かテストしたような覚えはあるけど復帰前提だったとは思わなかったな。 >>874
あれは最後のアタックラップがモルビデリのクラッシュで赤旗か何かになって、中断させられたんだよね
中野と虎はもう少しいい環境で走ってるところ見たかったな >>877
よくは覚えてないがテストしてタイムがちょっとっでまだまだやなみたいのは
F1速報で呼んだ記憶あるな 中野の喋りw
およそレーサーに似つかわしくない謙虚さでイメージ変わったわ
https://youtu.be/WBoeofnZZYw オファーがあったのがウィリアムズとBARとかでまだメルセデスと契約もあったし
ロンデニスに相談したら否定的だったからDTM行き
その後2006年のシーズンオフテストで久しぶり乗って
2秒以上遅かった
ただミハエルも引退した年だし復帰ってより話題作りご褒美的だった記憶 94 右京(ティレル) 野田(ラルース※スポット) 亜久里(ジョーダン※スポット) 隆智穂(シムテック※スポット)
95 右京(ティレル) 隆智穂(フットワーク) 亜久里(リジェ※スポット) 野田(シムテック＝ドライブできず)
96 右京(ティレル)
97 右京(ミナルディ) 中野(プロスト) 高木(ティレルTD)
98 高木(ティレル) 中野(ミナルディ) 脇阪(ジョーダンTD)
99 高木(アロウズ) 中野(ジョーダンTD)
00 光貞(ベネトンTD＝ドライブできず)
スレタイ年代の日本人はこんな感じかね 右京が95年にベネトンに行けてたらどうなってたかな 右京がチームメートならジョニーみたいに
俺のマシンにはないボタンがたくさんあるとか
暴露されずに済んだのにな 右京は癌の誤診ブーストだから尻すぼみだったろ
子供が出来たら家に帰らなければならないと考えるようになったとも言ってるから踏んでいけない >>165
>>171の言う通りマクラーレンがルノー乗せる気マンマンの頃からアンドレッティとの契約はまとまってたよ
だからワークスでのマルボロマクラーレンホンダ最後の走行は年末テストのアンドレッティなのさ
>>169
という事なので翌年フォードにアンドレッティが乗ったのはたまたま >>877
本人のコメント読んだよ
リタイヤするときロンがいつでも
復帰して良いと言っていたらしい
それでしばらくして本気で戻ろうとした
一度だけテスト
イマイチな車に平凡なタイム
それで終わりらしい
（現実的には翌年のシートに空きはない
） セナが死んでからなんとなく見なくなったんで、
この頃からの変化がよくわからない
とりあえずシューマッハが無敵だったのは覚えている
マシンもこの時期から進化したんだろうな
アクティブサスとかのトラブルも無くなったり？ セナ存命時にアクティブもトラコンも禁止になってるだろ
ある意味セナ殺したのもこのルールが一因だし 95年に山本？がライセンス降りずにスポットポシャったよね？
事前テストで高評価だったらしいから残念
タキが言うには、残念にスポットでライセンスバラマキすぎたから
見せしめ的に締め付けが厳しかったんだろう
自分も一年遅れたら乗れなかった使う言ってたわ
>>883
筋トレ失敗とかもあるんだよな。ベネトンにいいフィジカルトレーナーが居たら違ったかも
どの道この人人の言う事聞かないがw
その癖妙に素直だったりするから訳判らん
>>866
んだね 残念、じゃないわ
前年の、間違いでした
右京がベネトンだとジョニーの行き先は何処なのか？
ティレル？リジェ？
リジェだと亜久里にも影響が出てくるんだよな >>892
あー 山本勝巳がパシフィックに乗るって話あったなぁ
山本もあの年がピークだったな… ベネトン乗ってれば表彰台は乗れただろうな ３分の２はリタイヤだろうな
ヒルと絡みそうwww 山本勝巳て引退したんやろ？中野信治は運がいいと思う。 右京がもう少しやれていれば次の代が良くなったんだろうが
人脈を作る素地を作らなかったのが良くなかったよな
中島はホンダが有ったから長く走れたけど
今はホンダが居ても日本人が走れない状態になってしまったな
フォーミュラーが崩壊状態なのもあるが日本でレースが流行ってないのも一因 リーマンショックで逃げる様に撤退した与太とンダが悪い
情熱やら熱意いうなら最後までやり遂げろ >>870
ジョーダン199の選考テストでフェルスタッペンには勝ってたっけ？ >>902
ほぼどっこいだったけど、最終的に中野の方が上だった >>903
実際に光貞はマシンに乗れなかった気がする。
MTCIを持ち込んだだけで終わった
その後にルノーのテストドライバーになった左近もちゃんとしたテストでは乗せて貰えなかった >>905
乗ってなかったのか
レーオンの表紙は記憶に残ってる
来年レッドブルがホンダ積んだらとうとう「フェルスタッペン」がホンダに乗る事になるんだな >>901
無茶言うなよ
レースなんて道楽なんだからさ このスポーツはタラレバが多いけど、本当に「もし………だったら」ってことがある
・94年JJが怪我をしなかったら
・94年にラルースにプジョーが乗っていたら
・95年右京がベネトン乗っていたら
・95年シムテックがフル参戦できてたら
・97年パニスが怪我をしなかったら
・99年中野がジョーダンに乗れていたら >>867
よく覚えてないが、99年ジョーダンに近かった日本人はわきさかじゃないの >>908
ラルースにプジョーが乗る話ってあったっけ？
あったとして実際に乗ったら何の可能性があったのかピンと来ない。 >>911
ラルースはラブコールをずっと送ってた
「ビックチームといきなり組むべきじゃない。我々と時間を掛けてやって行くべきだ」って
まぁ財政的にヤバくてワークス欲しいしプジョー来ればトタルも来るよな
って感じで、狙ってたんだわ。
結果、ランボとプジョーをマクラーレンに持っていかれると踏んだり蹴ったり
>>910
脇阪によれば随分と嫌がらせを受けたとかでF1に興味失せてた模様 ラルースにプジョー乗ってたらマクラーレンはフォードぜテックRか？
ランボルギーニは93年に身売りした時点でF1活動終わりだしな
MP4/9は車体自体はコンベンショナルな出来だったしハッキネンが勝てたかもしれんな >>913
ランボはマクラーレンに振られて撤退やで？ 98年が脇坂で99年が中野だろ。中野がシート失ったから無限2推しの脇坂は玉突き式にテストドライバーのシート追い出された。 >>914
どちらにせよクライスラーの手を離れた時点でランボルギーニのF1活動は終了です コスワースがフォードZRを2チーム供給できるかどうか
もしランボルギーニエンジンだったらマシンのバランスが崩れて結局未勝利だったかも >>915
まあ、でも脇阪よりは中野だろうな。やっぱり 脇阪はベネトン軍団というかトールマン軍団らとは相性よさそうな気はするな
ブーツェンみたく >>912
脇阪は体制発表会で、いきなりエディにワカサキって名前間違えられてたしなぁ 1995年にあのままシムテックが参戦してたらどうなったのかは興味がある。
アルゼンチンでは中位を走ってたし、ポイント取れたのではないかと思ってる。
野田にも乗って欲しかったなぁ あの当時ドライバーの選択基準が、右京、井上、左近、野田、中野、脇坂、といたわけだが誰が一番速いのかだけでなく、誰が言語も含めてチームに貢献できるかに変わってきた感がある。 うう～～んん
どれっを取っても粒が小さいように感じるというか
応援したくなる日本人選手が居ないという状況になったんだな
これが駄目になる終わりの始まり？ 日本人ドライバーなんてそもそもカスだわ
こんなところで議論しても無駄だよバーカ せめてヨーロッパのF3か国際F3000で3位以内に入ってからの話だろ
それもできないようなゴミがF1に乗れるわけねーだろクズ ホンダ（笑）
トヨタ（笑）
納豆走法（笑）
カミカゼ右京（笑） 全日本F3でランキング6位が最高の中野（笑）
フォーミュラニッポンでタイトルも取れない脇坂（笑）
F1で通用するかよバーカ（笑） >>926
その辺はストーリー性の有無ってのがあると思うんだよね
F1行くには国内すっ飛ばして行くから馴染みが薄いと言うか ネットでネガティブな話題で日本人ガー連呼してるのって大体寄生虫チョンだから 多分スレチだけどもし金石と福田がF1乗ってたらどうなってたのかな
井出とか左近よりはいい成績残せそうだが >>891
あ、そういやそうだったね
セナは死ぬ運命だったんだろうな 94年マクラーレンランボルギーニだったら死ぬことはなかった
もっと言えばホンダが撤退しなければ移籍はなかった どっちにせよウィリアムズの席順待ちだった印象があるけどなぁ
当時の状況でウィリアムズを選ばない手はないと思う >>935
日本は凄い！日本はこんなに尊敬されている
YOUは何しに日本へ？ >>917
94年のマクラーレンに無限後期仕様エンジンが乗ってたらと思うと無念 無限のブランニューエンジンがもっと早く仕上がってたらな
たとえばホッケンにも積まれてたら、と思ってしまう >>934
やっぱ国内放送でよく土曜日とか日曜日の夕方に放送されてた12ｃｈのとかの
F2とかF3000とかグループCとかSP250とかSP500とか放送が無くなったのが痛いよな
国内の選手が勝ち上がって、国際F3000とかNSR500のWGPとか憧れがあった
バイクだと片山、平、原田と岡田
F3000だと中島対星野の一騎打ち８年間の歴史とか
もう無くなったよな、憧れというものがさ >>942
マクラーレンムゲンホンダか、かっこいいな
ロータスムゲンホンダと四台並べて戦える状態だったら面白かったかもな
ただ、4/8だと剛性不足になるから全体が太くなるのとバージボード無しでリヤウイングは大きくなる
ラジエーター開口部は4/7の形を残してリヤに向かって4/8に近い形状かね
マクラーレンがエンジンをさらにチューンするからパワー出そう マクラーレンは94年は善戦しても95年からやってもうた〜って感じのマンボウシャーシーが登場してちっとも走らんぞ なんで金欠のロータスが無限エンジンを獲得できたのかが謎
前年のフォードHBの代金も滞納しててリビルドエンジンしか回してもらえなかったんだろ？ 無限のセミワークス体制では開発速度やサポートに満足出来なかったと思うよ
>>939
プジョー決定した時には既にwill入りは決まってた。
デニスがセナに電話して「プジョーに決まったから」って言ったら
セナは驚いてたって言うのでランボだと思ってたのかも
自分もどの道移籍してたと思う。駄目だったらまた戻れるだろうし。
>>937
ある意味、井出は中野以上に悲惨だと思っているんだが… やっぱり凄かったのはフェラーリV10の信頼性とパワーだね。96年に出てきていきなり3勝もした。あのV10にはどのくらいホンダの関与があったんだろう。 >>950
後藤さんが居たってだけでホンダの関与は無いんじゃない？ 日本のMC旋盤の最高峰のを買ったんだよな
で、技術者の人もフェラーリ入りしてイタリアで工場を作った
ジョンバーナードはイギリスでの工場をフェラーリに勝手に推し進めてどこかが買い取って
バーナード３だったかを立ち上げたんだっけかな
フェラーリエンジンが駄目だった精密に作る部分を日本の技術陣で教えた事で安定してしまった
前は必ず半分はストレートとか高速コーナー立ち上がりでオイルを噴出す赤いティーポットが見れなくなったのが残念でならない エンジンの最適解は3Lで72度V10か90度V8
V8とV10が混在してた96～97辺りのエンジンウォーズは最高だった
車幅2000mmでスリックタイヤだったし 故徳大寺有恒がクルマも自動車レースも過渡期が一番面白いって
言ってたけど、1997F1は本当に面白かった。 日本人が居ようが居まいが俺自身はレーシングが好きだから全く関係ない
寧ろ日本凄い！を連発しなくなるから好都合だね 97は確かに面白かった。セッティングに苦しんだウィリアムズ。マシンそもそもが大したことないフェラーリ。青と赤の戦い。ベネトンはコケた△ 1997から2000まではかなり好きな時期だなー
毎戦楽しみに見てたわ
2001年からはかなり退屈だったけど F1、ル・マン、インディに乗ってた中野は今はＳ耐だもんなぁ、本当にレースが好きなんだなぁと。
この人と加藤寛規は職人って感じがする まだ乗ってるんだ モントーヤやライコネンもだね
ヒルは耐久でも活躍出来ただろうけど乗らなかったね。 ライコネンなんてタレたタイヤでベッテルのために
10周以上走らされて可哀想だった ポチなんだから仕方ないべ。
本人も勝つ気も増してやチャンピオンなど狙う気はサラサラないだろうしｗ 勝つ気はあるんじゃない？
>>960
荒ももっと海外でやれたんじゃ無いかな～と思ってる 才能がないから
ベネトンでもB198、B199という駄作しか作れてない ロリーバーンってインテリぽくないよね。途中から化けたな。 ライコネンの来年はリカルド次第だな
ガスコインはもっとちゃんとした奴だったのに金に溺れたな ニックワースは風洞使わないで完成させたんだよね＞ベネトン
参入時はシムテックよりもパシフィックの方が上だろうと思ってた自分もいました 中段の上位を狙えるマシンは作れるが
トップを狙うマシンを作ろうとするとグダる
ってデザイナー多いよね。
そんだけ大変なんだろうけど 新技術詰め込みすぎトラブルばっかって、ベネトン時代の
部下に言われていたね、肉ワー B197はバーン説とワース説があるがどっちが正しいんだ？ B190も当時はバーナード作と言われてたけど
今ではバーン作ってのが一般的だしなぁ。
ツガー氏は当時からバーン作と言ってたっけか。 TG185～B192辺りまで並べるとB191だけ明らかにラインが違うんだよな
B190はバーンなラインに見えるよね B190でバーナードがやったのはリアサスの修正だけと
ツガーが言ってたな B190のいかにもバーナード作って感じのフロントウイングはどうなんだろ >>976
ほぼバーンじゃない？
B198と比べたら前年との違いがあんま無い感 バーンの置き土産をベネトン技術陣がアップデートしてた感ある
FW19とF310Bも同じだな
1997年はどのチームも基本的には96年マシンの小改良版みたいなもんだった バーンってニューイ程のクリエイティブさはないけど
その分ドライバビリティ良いマシン作るからな
マシンにとって何が重要かっていう、最も優先すべき事項を
きちんと理解し実行できてる バーナードはアロウズに参加した時は良かったんだよね。
アロウズはレベルが低すぎるのかもしらないけど バーナードは機械機構を整理してシンプルにして
信頼性高めるってところでは本当に天才だからな
バーナードがかかわるだけで完走率変わるってばかならん
空力とかはほかの人に任せた方がいいけど >>984
そういうイメージが持てるのはフロントベンチュリーを捨てる90年からなんだけど
>>981の指摘にもあるバーナード加入の90年なんだよな バーナードは革新好き チタンのギアケースに莫大なお金を投入 トラブル多くリタイアの原因に イタリア住むのいやだからって、フェラーリに2回も研究室作らせてるしね >>984
本当はベネトンB192を設計したのはジョンバーナードだって巷では言われている
その設計を盗んでなのかデータをｗ持ってアメリカに行ったロリーバーン
ベネトンのときにバーナードにけちょんけちょんに負かされて出て行った所を観ると
ロリーバーンは森脇さんが言う所の”理論は構築出来ないが理解はできる人”で
本来ジョンバーナードが今のF-1の基礎理論を推し進めたと言っても過言ではない
F310Bを観れば分かるが略バーナード設計と言えよう
それを改良したFW17などバーナードの基礎理論がそのまま使われて
アロウズでやっていたサイドボックス上面からエアー抜きをフェラーリF-20000から初めている
バーナードは本当の天才でもある
エイドリアンニューウェイはただのオタクおじさんでもある
基礎理論を展開できないがロリーバーンは1/1図面（ニューウェイもやる）で書いて
空気の流れを自分で予想するんだとか
F-1界では裏で足の引っ張り合いが行われている
だからか、バーンをパシフィック使ってB192そっくりな車で復活させたりとかしている
その図面をさらにリジェも入手とかしていて勢力図が見えてくる
パトリックヘッドはFW14から展開できなかったのもあるが若手エンジニアを潰してしまうという
日本で言う所の宮崎駿監督に似ている叩き上げのエンジニアで
新しい空力理論を構築できなかった 次スレはlaps down外して【F1】1994～2000年のF1 7でたててもいい? >>992
よろしく
>>本当はベネトンB192を設計したのはジョンバーナードだって巷では言われている
誰がどこでそんなそんな事言ってんだ？ >>994
おつかれー
>>995
昔ノムさんが足の速い選手を7人集めた事があってな >>991
こいつは長文妄想バカ
1987-1993スレにip晒している
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