【51勝】アラン・プロスト11【4回WC】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
不細工ネルソン・蟹江敬三・ピケが何だって?
チンカスネルソン〜 バブル世代はこんなモンでしょ
>>518
その場で言えず、関係ない場所でグチグチ言うのが日本人
全然 耐え忍んでねーし >>529
むしろ蟹江敬三顔なのにモテまくるというのが変態なんだがw
まあプロストもセナも実際モテまくってたからな
マンセル・・・orz あんな糞不細工でもモテたのは金だろ
あれで貧乏ならそのままホームレスよ マンセルに愛人がいた、とかなったら俺は人間不信に陥るな
プロストやピケがいくら遊んでてもなんとも思わんが >>534
ニキ・ラウダなんて子供はみんな事故後に作ったぞ。 >>543
あの大火傷の跡が残った顔で浮気しまくってたんだからすごい。 そらF1ワールドチャンプであり後のラウダ航空のCEOに就任される前途あるお方
あばたもえくぼ あの面でそこいらのリーマンなら浮気どころか風俗ですら出禁だぜ バブル期に青春を過ごすとそうなる
団塊もクソだけどジュニアはもっとクソになりそう 文句があるなら51勝以上と5度のタイトル以上を取ってから言え
なおシューマッハとファンジオは時代が違うから認めない >>51勝以上
51〜
>>5度のタイトル以上
5〜
プロストは何勝タイトル何回だっけ? >>552
たった20勝しか出来なかったピケごときよりは1000倍マシwwwwww ピケは糞だと思うが俺ら一般人よりは多少は上だろうに >>551
フェテルに追い越される覚悟はできていたが
ハミルトンに追い越されることは予想してなかっただろうね。
フェテルは未だにどっちも追いついてない。 プロスト信者がセナを貶すのは理解できるんだが
ピケを貶すのは理解できない
今のベッテル信者がアロンソ批判するようなもんだろ >>552
プロストの凄い所は毎年のようにデビュー2年目から年間ポイント二位とかを
キープし続けていてGP(グラウンドプリックスw)の顔だった事 プロストのスレでピケのような程度の低いドライバーの名を出すのは失礼ってもんだぞ >>560
優勝回数はタイでいいのにタイトルは超えないと文句言ってはいけないのはなんでかな?って話でね んな基地外の言ってることを真に受けるなんてテメーも基地外だな >>561
レースを知らないキチガイかな?アランに対しても失礼だからもう来ないでよ。 ピケヲタ必死過ぎ
巣に帰れ
アランとかなりすましわざとらしいわ 今年のベッテルは1982年のプロストになりつつある。
開幕2連勝したのに残りで失速したしな。
どこかでライコネンが造反したら尚更になる。 チンカス以下のベッテルなどとプロストを比べやがって
ライコネンなんて保育園児レベルでしかない >>569
地元で造反したアルヌーはワールドチャンピオンになっていない。
確かにベッテルは複数のチームでワールドチャンピオンになっていないから回数は同じのプロストよりもわずかに劣るかも。 プロスト>>>ヒル>>>>>>>>>>>>>>>>>ベッテル >>571
ヒル親父のほうだと思うが、インディ500制覇、ルマン制覇、旧モナコマイスターの三冠王なのである意味シューマッハよりも上だよ。
他にいないからな。 はっきり言ってプロストと辛うじてセナ以外はみんな糞。 ピケが欧州出身ならプロストより評価高かっただろ
80年代中期見てると賢いピケと間抜けなプロストって印象しかない
プロストはピケに続きラウダにも頭の悪さで負けてからようやくって印象 ピケなんて3流バカマンセルの自爆に助けられ、ヒルジャックがライバル(しかも負けた)だった右京レベルのミハエルにボコボコにされたゴミドラでしかない
対してプロストは実質歴代1位のドライバー プロストはデビューした1980年は非常勤講師
1981年から1983年までは常勤講師
1984年はラウダ学長に仕えていた助教授准教授
1985年にやっと正教授だな >>581
強さ プロスト>ピケ>マンセル>セナ
弱さ セナ>マンセル>ピケ>プロスト
速さ マンセル>ピケ>プロスト>セナ
上手さ ピケ>プロスト>セナ>マンセル >>582
色々言う以前にこの強さと弱さを一緒に提示してるとことかが
ガチのアホって印象w
このスレが以下に底辺かを物語ってる >>583
<このスレが以下に底辺かを物語ってる
いかに
中国人?中学生?幼稚園児?
三択で選んでください。どれでもいいです。 コイツら大人なんだよねw そろそろ自分が大人だと気付こうね >>595
テメーも同類だよバーカwwwwwwwww >>596
テメーも同類だよバーカwwwwwwwww >>599
お前が一番カス
汚物ブラジリアン信者は池沼の巣に帰れ >>601
お前が一番カス
汚物ブラジリアン信者は池沼の巣に帰れ F1 グレート・ドライバー
http://www.euro-p.com/SHOP/EM-199.html
これ購入しようか検討中です。見た方教えて下さい。
未公開の映像もあるみたいなことかいてますが、プロストに関連していると思われる
1984ポルトガル、1986アデレードでも未公開映像ありますか? >>602
バーカバーカバーカバーカバーカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>605
バーカバーカバーカバーカバーカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww こんな煽り方他の2ちゃんのスレでも中々お目にかかれない
ましてや中身オッサン
本当の障害者レベル ダシルバ(笑)信者が荒らしてるだけだ
よく考えろカス 5か6どっちかわからないが結果表彰台に上がるウィリアムズが前走ってたんだな
ttps://youtu.be/-x6qFouPT18?t=619 ピケヲタも粘着質だから怪しい
セナヲタはただのニワカでバカだから俺に論破されてここには恥ずかしくてもう来れないだろ セナとプロストが枕にいたときはプロスト全く人気なかったな
プロストは2ランクくらい遅かった上に僕のエンジンとセナのエンジンは違う性能のものが
ホンダから供給されているみたいなことを言いだす始末
その上FIAの悪名高い会長、バレストルに泣きついてホンダバッシングとセナに処分を課したり陰険そのもの
プロストといえば日本のF1ファンからはほとんどゴミ扱いだった 天罰で壁に突っ込んでアポんした奴よりはいいんじゃね?
死んだら負け
よってエアトンは全てに劣る >>613
たかだか数十年で、みんな死ぬぞ
おまえもな
レーシングドライバーとしての価値は既に決定してる セナが死んだ時は世界中に衝撃が走ったな。
その時のF1の中継をイギリスで見たが、いつも賑やかなF1中継がお葬式みたいに真っ暗だった。レースは継続されたがイギリスの中継アナウンサーはほぼ何も喋れなかった。
途中から見たからよく事情がわからなかったが長いことF1を見てきてあんなに暗い中継は初めてだった。まだセナの生死も発表されていなかったが世界中が悲しみにくれているのがわかった。
後日、セナの死亡が発表されブラジルで国葬が行われた。
国葬の様子がブラジルから世界に発信された。
映像では貧富を問わず老若男女が人目を憚らずに声を出して泣いていた。
葬儀場で車椅子のフランクウィリアムスは茫然と宙を仰いで泣いていた。
ロンデニスもベルガーもプロストさえも悲痛な面持ちで立ちつくしていた。
ジム・クラークやジル・ヴィルヌーブが亡くなった時も相当なインパクトであったが、セナの死はF1界と世界中のモータースポーツファンにとどまらず、まるで世界の終わりのようなインパクトを残した。
セナが亡くなって数十年経って現役f1ドライバー、往年のF1ドライバー、セナと同時代に走ったF1ドライバーにチームオーナー、監督、メカニック、その他関係者に対してあるアンケートが行われた。
「史上最高のレーシングドライバーは誰か」というものだった。
シューマッハやハッキネンはもちろん、ハミルトンその他に至るまでほぼ満場一致でアイルトン・セナであった セナオタ長文きめぇー
アイルトン・へナ誰よりも下手糞でバカだから壁に突っ込んだんだろ
ヒルですら事故らなかったのに
プロストはあえて可能な限りゆっくり走って勝つ哲学
そして素晴らしい危機察知能力で危険回避
どこぞの発展途上国のゴミとは違う >>616
おまえの方がキモイ
頭が腐りすぎ
生きてて恥ずかしくないかwww >>616
おまえのバカ頭じゃ世界経済の展望もチンプンカンプンだろ
世界で最も権威ある経済誌と言われる英エコノミストによれば後30年余りでフランス、英国はG7から脱落してブラジル、インドが入るんだよドアホ >>615
国葬にはビックリしたな プロストは最初自分が行ってもいいものかと思ったらしいね
家族に喜んで迎えられて行って本当に良かったって言ってた
ピケは行ってたっけ? プロストのことを語るにはセナの話題は避けて通れないんじゃない?
恐らくプロスト自身も自分の半生を語る時、セナという存在を無視することはできないと思う。 ものには限度があんだろが
だからセナヲタは馬鹿で常識がないって言われんだ
わかったら基地外の巣に帰れ プロストのキャリアに無関係な話ならここ以外でやってくれ。
プロストのキャリアに関係するならセナの話も歓迎だ。 攻めてるように見えないくらいスムースなのに速いって凄いと思う セナネタになっちまうかも知れんけど
日本ではTVの影響でセナ贔屓が凄かったんでプロスト自身はセナの敵って事で日本人からは嫌われていると思っていたけど実はそうでもなかったって驚いていたみたいだね ほんとセナ信者はしつけーな
あんたら病気だよもう
こっちはひっそりと平和にやりたいだけなんだからもう来るなよ
教授スレは過疎ってるくらいがちょうどいい >>635
そこまで嫌ならせめてハンドルネームぐらいは入れろよ
「音速の名無しさん」なんて嫌だろ タイヤの消耗が少ないプロストの技術は凄いと思うけどね〜
大人になってレース全体のマネ−ジメントが分かるようになるとこの人凄いよ >>637
いや、こんなバカな事し続けられるのは無職だらけのセナヲタしかいねえから 楽に勝てる方法を常に常に考えてたってな。
無駄なことは一切せず必要最低限の操作で勝つ、コスパの究極だね。 は?
頭イカれてんのはセナヲタだろ
これはモタスポ板の共通認識だぞ
ただの頭が悪いだけのピケヲタやマンヲタよりも質が悪い このスレって何時来てもキチガイがデカい声張り上げてるだけだなw 今日も基地外セナオタ発狂中wwwwwwwwwwwwwww 勝手に妄想してよくわからんレッテル貼る奴って本当にアホ
流石にセナよりはまだプロストの方が好みだぞw セナ信者はバカで糖質なんだからもうここには来るなよ。
ゴミの巣に戻ってオナニーしてろや。 >>621
ブルーノが言うには、アイルトンは家族親族の前で
プロストをベタ褒めしてたからね。
「僕に不可能なドライビングをアランは普通にできる」
とか言ってた。 ピケは葬式に出てない。シューミは走行テストという名の逃亡。
マンセルはCARTの決勝だったんだっけか。 >>652
三人とも呼ばれても行きたくねーだろ。
別に出席しなきゃいけない義理も全くないし。 プロストは大人だから
セナの蛮行の数々を洗い流してやった
まああの事故は天罰で自業自得だわな
ざまあと ピケ>>>>>>>>>>>>>>>プロスト>>>>セナ
遂に結論が出たな プロストは神でもなく人間(優秀な)
無能なピケとは違う プロストみたいな平凡な爺さん持ち上げて頭がおかしいwww リオデジャネイロとサンパウロは東京-大阪くらい。
94年はレース浪人中、それでもピケは葬式に来なかった。 ピケは器が小さいからな
尚更プロストの器のでかさが際立つ
本来ならあんな無様に終わった奴の葬式に行く義理なんてないがそこはおおらかなプロスト フジやメディアに影響された馬鹿ほど
プロストを過剰評価しピケを過小評価する
セナプロの信者ってメディアに扇動されてるアホばかり なんでここにレベル的に場違いのピケヲタがいるのかなあー??
プロストがボコボコにしたマンセルごときとやっとこさ互角で、プロストなら全勝したであろう新人のミハエルにボコボコにされて引退に追い込まれたピケ(失笑)
四天王の恥だな ピケもセナみたいに壁とキッスしてあっちに逝けばよかったのによ >>668
8対8だゴミヤロー
ニワカは黙ってろ!
しかも教授は予選を重視しないスタイルなのは有名
だからマンセルは余程遅いダメドラだってことになるのは明確 >>672
地元フランスグランプリの予選でチーズメイトに負けたプロストが何だって?
あれだけ得意にしていたコースでボロ負けして何か?
マクラーレン時代も、セナにスロットル開度・6th全開時間が全く及ばなかったプロストがどうしたって? ちなみにマンセルの母国初ポールは90年
それまでは獲れそうな車に乗ってる時はチームメイトに負けてポールが獲れなかった >>673
チーズメイトって何?wwwwwwwww
カッカして顔真っ赤で打ち間違えたんだなwwwwwwwww
下手糞で壁にダイブした自称神(笑)やキルスイッチ押すようなマンカスがプロストにかなうわけがない ピケ「その下手糞2人もフォーメーションラップ中にスピンした下手糞には言われたくないだろう」
プロストって馬鹿だけどセナマンが更に馬鹿だったんで
フジTV世代のアホガキにはプロストが頭良く見えただけ
ピケやラウダの前じゃただのノータリンだったプロスト
教授とか失笑ネーミングつけられてたけど
馬鹿なPTA会長の息子みたいなもんだぞあれw プロスト>セナ>>>>>>>>>>>>>>>>マンセル>>>ピケ
ピケはアレジベルガーと大差なし ピケは参列を拒否られたのでは?バニエクはそうだった。
シューマッハは脅迫状を貰ってたはず。 プロスト>セナ>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他大勢のカス達 葬式で、これまでのピケの悪意が証明された。誤解じゃない、悪意。
モズレーも来なかった。ラッツェンの葬式に出た?6日も後なのに?
マンセルも来ようと思えば来れた。予選でも何でも無い日だったのだから。 ディアフレンドアラ〜ン
君がいなくて寂しいよ
FW16からの呼び掛けで今までの確執は全て水に流す事が出来たのに… 当初、棺の先頭はプロストとスチュワートだったが、ベルガーが慌てて変更させてる プロスト時代にエンジン開発してたけど、プラグがどうのこうのうるさかった。
セナと同じだったのに。 キモい奴ら四天王
セナヲタ、尾崎ヲタ、長渕ヲタ、矢沢ヲタ
あ、セナヲタは別格か 工業製品である以上、そっくり同じってのはありえないけどな
ホンダはもっと誤解を解く努力をすべきだった
だから無限中野が貧乏くじ引いたんだよ >>417
黙れカス
個人的な好き嫌いは置いといてもF1ドライバーに対する敬意を微塵も感じられない
ようなレスをするんじゃねえ
ゴミだろうが何だろうがお前よりは間違いなく上手いからw このスレでF1ドライバーに対する敬意を微塵でも感じる様なレスとか見た事ないんだが アレジベルガーなら俺でもちょっと練習すれば勝てるわ プロストのレースに対する姿勢が好きだったな
93年ハンガリーでは3度のチャンピオンをヒルのために退けるなど言う恥辱に耐えて
7周遅れになっても走りきった。
セナなんかだと92年ブラジルみたくクルマが不調だと言うだけでやる気を無くしわざ
とエンジンを壊してリタイヤしようとする始末。 88イギリスとか素晴らしい姿勢でレースに臨んでたよな セナは精魂腐ってるからな
あいつ最悪
プロストはチームとファン第一だから セナは言葉と行動が伴ってなかったのがイタかった
死んだら美化されるのはどこの国も一緒らしい
プロストはブーブー言いながら手を抜かずキチンと仕事はした。
レースマナーも最高だった。いい意味で、言葉と行動が伴ってなかった。 プロストはテストでF92Aに乗ったことあるの?
または、現物見たことあるの? 無いよ
初秋にペーパープランは見たかもしれない
それがフェラーリ離脱の動機の一つだったりして FW15Cのアクティブなしには乗ったことあるんだっけ? そこな
俺も疑問なんだが多分乗ってないと思う。
エストリル以前にそんな仕様を用意する余裕あるかな? フェラーリ解雇は狙ってた感があるな 違約金もらえるし プロストはセナやピケみたいなクズとは違うからな
あれこそがレーサーの鑑 >>714
それ結構有名な話でしょ
フェラーリの未来が暗いことを早々に察知して赤いカミオンなんてわざわざ言うことで上層部怒らせてあっちから契約解除させる
そうすれば違約金もらえるし、なにより自由契約になるから自由に移籍交渉できる
策士だなあと子供のながら思ってた そこがダシルバ(笑)みたいに「ただでも乗りたい」なんて言っちゃうプロ意識の欠片もないチンパンジーとは違うところ セナオタはマンコ
プロストの良さは男にしか分かるまい >>716
そこでジルみたいにお咎め無しにされちゃったらもっと酷い事言ってたのかな。 監督業もキチンとしてたらな・・・
女遊びも
そこまで求めるのは聖人レベルかw 天罰くだって30代前半であの世へダイブするおバカさんよりはましーましーwwwwww セナがチームメイトにならなかったら契約通り94年も走ったかな? 走らなかったと思う
ドイツハンガリーで嫌になっちゃったんじゃないかな ドイツのペナは確かに酷かった
ミラー見てきっちり無駄無くブランドルを避けたのは凄いと思った いくら忍耐強い教授だってセナみたいな卑怯な奴と2度も組むわけねえだろ
シューアロハミベッテルタッペンが善人に見えるくらいのクズ
今なら永久追放もんよ セナは薄っぺらい男、ニワカ用のパンダ
プロストは55才以上の大人の男が憧れる本物の男 93ドイツか、あの体勢から立て直したブランドルもスゲーけどな
お咎め無しだったらセナが騒ぎまくっただろうなw ペナそのものは妥当だったと思うけどね。
フルブレーキングでやり過ごせば合流できなくて最後尾に落ちる。
亜久里も巻き込まれてんだな。あのまま行けたと思うがw >>731
最速ウィリアムズにエース待遇で迎えられながらポイント0で終わったドライバーがいると聞いたんだが誰かな?????? ねー。そのドライバーファンだと思い込んだらそれを中傷するしか脳がない。 今日も負け犬セナヲタ発狂中wwwwwwwwwwwwwwwwww >>735
とりあえず動画をもう一度見てみて欲しい
後ろの人々をより安全にする最適な方法を採ったと思うのだが
フルブレーキングでやり過ごしたら、その後どうなるか考えてみよう 本来、ウィリアムズとの契約は94年までだったんだっけ? ベッテルは51勝する前に壁にヘッドキスするといいよ アランこそが史上最高のF1ドライバー
ダシルバやマイコーなんかとはレヴェルが違う 確かにレベルが違うな。
腕がないのに偶然にも複数回のチャンピオンを獲れたというのはアラン・プロストしかいない。 今日も落ちこぼれピケヲタが教授スレをせっせと荒らすの巻ぃー プロストを持ち上げる為に他のドライバーを貶めるとか見苦しいレスが満載だな ずっと荒らしてるのってセナオタだろ
今の日本にピケオタなんているわけない >>741
どうなるか?
後続は普通に抜いていくだけ。レコードラインで止まれとは言ってない。
通過まで約8秒。セナはまだまだ後ろ。 >>753
ここは負け犬ピケ信者の来るところではない ほんとピケヲチしつけえな
生ゴミのくせに女々しすぎる >>755
通過まで8秒って、まさかショートカットの所で待てってこと?
亜久里みたいなのが後ろから来る場合もあるのに? >>755
お前バカ過ぎ
恥ずかしいからもう語るなよ ピケファンとは一言も書いていないのに決めつけるとか統失か? >>763
無理するなよピケヲタw
テメーのレスからは負け犬臭がするから隠しても無駄無駄ww >>765
いい歳したオッサンが必死になってると思うとほほえましいじゃないか 静かに荒らすピケオタよりも土足で堂々と居座るセナオタの方が酷くね? 相変わらずカスしかいねえな
どいつもこいつもバカばっか ゴキブリがゴキブリゴキブリとわめいていて泣けた
ここはゴキブリホイホイか! 昨日の中継見てて思ったけど、実況の人、プロストが映る度に中野にプロストの話振るのやめてやれよ
それとも単純に知らないだけなのか? フジ以降から見始めた俺からしたらポールリカールといえばプロスト
TAGで勝ってないのが意外だった >>780
ピケとかアレジを叩くならまだしも中野まで叩くってどんだけ余裕ないんだよ 中野に関してはしゃーないんじゃない?
虐げられている中でも、光るものを見せれば状況は変わっただろう
avexも『ビジュアルが良いからスポンサーに付いた』と当時TVで言ってたくらいだし 中野みたいなチンコ付いてない底辺人間は何をされたって文句は言えない
嫌なら途中でやめろ甘えんな人生なめんな 同じマシンを与えられない不満はマクラでよく分かってたはずなのに。 アグレッシブだった頃のプロスト知らんから想像できん 鼻曲げて辞めたんだっけか 整形なんか余裕でできただろうに また基地外セナヲタと負け犬ピケヲタが荒らしてんのか >>791
マンセルは狡さが無い分皆から愛されてるからあんまりつばぜり合いのネタには出てこないよな マンセルなんて教授の前ではゴミ以下だったから論評にすら値しないんだろ
あんなカス セナヲタは痛い!
特に娘に瀬奈とかつけちゃった奴は痛すぎ
まぁキラキラネーム全般も痛いけどな >アグレッシブだった頃のプロスト
デビュー当時はシューミ以上の生意気だったらしいが セナシューハミが束になってもかなわなかったのが教授 >>789
バイク事故で手術した。
鼻の穴の奥に麻酔を打たれて、一人が頭を押さえて、
もうひとりがヤットコみたいなのを鼻にねじ込んで真っ直ぐにする。 皆がセナセナ言ってたが、
実は隠れプロストファンだったよ
セナプロのCM思い出した プロスト引退が決まった後のどこかの番組で古舘伊知郎が
「僕は本当はプロストの大ファンだったんです。とても残念でウンヌン」
とか言いだして、周りの出演者が「お、おう」みたいな感じになったのを思い出した。
その後、古舘伊知郎がプロストファンを自称する姿を見ないな。 古舘(笑)
あいつのようなニワカにはダシルバ(笑)がお似合いだよ プロレス上がりだしな
奴一人の裁量じゃないだろうけど ボンボンだっけか、金で苦労したことがないとか。
ミナルディなんか行ったら終わり。乗らないほうがマシだった。
つまりハングリー精神がなかった。 いや糞中野は精神以前に腕がないんだからハングリー以前の問題
あいつがハングリーになったところで技量がないんだからたかがしれてる
なのに調子に乗ってパニスと一緒に教授に噛みつきやがって糞が ルノーはプロストを贔屓していると思いこむマンセル
ウィリアムズはマンセルを贔屓していると思い込むプロスト
骨肉の争いになる予感しかしない。 プロストならたっくん穴開きハイドフェルドかわせたかな? あれは誰でも無理だろう
93ドイツの後ろ向きブランドル避けたのはスゲェと思ったけど めったにない序盤からチャージするレースがかっこいい
87ドイツとか89鈴鹿とか 地味だけど88イタリアを名レースに挙げたい。
あのレースの成功で鈴鹿までタイトル争いを引き延ばした。
後藤治はプロストの狙いをレースが終わった後まで理解できなかったようだが。
理解したあとは大激怒しただろうけどね。「俺たちのセナを嵌めるなんて!」と。 100%とは言い切れんが。
チャージ”かける”と書かないから無駄に誤解を招くんだよ。 88イタリアってプロスト早々にリタイヤしてなかったっけ? >>823
35周まで走ってるよ。
あの年は有効ポイント制度で、ベスト11戦の結果が反映される。
イタリアGPまでに11レースあり、プロストは4勝と7回の2位を記録。
イタリアGPからは、優勝以外はポイントが増えないことになっていた。
決勝スタート直後からプロストのエンジンには高回転で
ミスファイアが出てセナに遅れを取ることになった。
(スタートの蹴り出しでプロストが前に出たのに1コーナーのブレーキ地点までにセナが追いついた)
セナ先頭2位プロストでセナが逃げる展開だったが、
10周過ぎにプロストがスパートしたらセナが応戦して
燃費無視の展開になったんだわ。
燃費無視のブーストを掛ければ調子の悪いエンジンでも
セナより速く走れるという状況を利用して、
プロストはセナにフェイクを仕掛けたんだよ。
セナはそれに引っ掛かって燃費無視のレースをして、
プロストリタイア後に大幅なペースダウンをしても
間に合わず、フェラーリに追いつかれそうになり
焦ってシュレッサーとぶつかって止まった。
プロストは勝てない状況の中で、2位では意味が無いことから、
セナの優勝を阻むことを目的としたレースをして、
それを成功させたのがイタリアGP。 後藤治はその狙いに気付かなかったから、最後までセナにアドバイスも送らなかった。
プロストのエンジンにミスファイアが出ていることは
川井氏が実況内でも指摘してたし、
現場のエンジン屋だったら気付いてたはずだからね。 道連れ走法か、まるで子供の喧嘩だな
まあドイツから4連敗中じゃ腐りたくもなるけどな >>825
後藤が調子の悪いエンジンをプロスト車に載せるように指示を出して
その通りにした結果、プロストが見込み通りリタイアしたので
後藤はプロストが仕掛けたことに気づかなかったってことか。 >>827
少なくとも発送時点でのデータでは、調子の悪いエンジンなんて事はないよ。
明らかに調子の悪いエンジンなんて、決勝では採用しないし。
セナが優勝する保証なんてないなかで、恣意的にもう一方がリタイアしかねないエンジンを搭載するということは、
自分が関わっていた時期にはあり得なかった。
他のチーム(エンジンメーカー)に関しては知らないけど。 日本でベンチかけて馬力のある個体を上からチョイスして現地に持ってくって読んだな
だからまず他の連中よりもうまく組まないと自分の組んだエンジンが使われないと
>>828
実際組み方でどれぐらいの馬力差がでてたの? >>829
PSでいうと、最大でも3PSないぐらい。
誤差と言っても差し支えないレベルだったよ。 >>830
ありがとう
89年鈴鹿でセナのエンジンが回らなかったのはそれを超えてそうね
電気系の部品かなにかの差なんだろうか? >>831
当時のまとめレポートを確認するから少し待ってて。 アラン・プロストほどのドライバーが
鈴鹿無勝利なのが意外すぎる
ひょっとしてプロストが勝ったこと無いのって鈴鹿だけ? ハンガロリンクも勝てなかったコースだったかと。フェニックス市街地もかな?
結構満遍なく勝ってるからなあ。 ハンガロリンクは省エネモードの年もあったがが鈴鹿は毎年のように速かった
まあめぐり合わせよ 93鈴鹿はセナ2ストップ、プロスト1ストップで雨さえなけりゃ勝ってただろうなぁ ドライらなプロストが前に出てたろうね
そういう展開で雨が降ってしまうのが93年を象徴してたよ あれはなあ
プロストはつくづく鈴鹿とあわないんだな、と痛感したよ
でも、
merci alain
の横断幕は感動した セナプロバトル実ははセナの全敗じゃね?ww
88年 ルールのおかげで勝てただけトータルポイントではプロストが上
89年 自滅しまくって敗北
90年 鈴鹿でぶつけなければプロストに鈴鹿で勝たれて負けていた可能性大
うーん、セナの大敗北!!!ww 93年は何かとプロストに逆風が吹いてたな
世論もプロストは勝って当たり前って風潮だったしセナが勝てば周りは天才と囃し立てた
プロスト的には非常にやりづらかっただろう
あの年の鈴鹿は93年のそのような部分を凝縮させたレースだったしプロストファンの俺と
しては心をえぐられるような気持ちになった。表彰台での無視もあったし ラウダ、アルヌー、ヴィヌーブ、ピケ、プロスト、マンセル、シューマッハー、ベッテル、リカルド、フェルスタッペン、ルクレール、ガスリーは注目して観戦してきた。
ヨハンソン、セナ、アロンソは走りもコメントも自己中過ぎて眉をひそめて見てきた。 >>843
ベルナールデュドも93年の思いつめた顔と94年の明るい顔の差に驚いたとか言ってたな 最終戦にはMP4/8はFW15Cの性能に追い付いてた?
晴れでもセナに離されてたじゃん 最終戦は兎も角、鈴鹿は雨降んなきゃプロストが1ストップで
普通に勝ててたと思うけどな
別にその年を圧縮した様なレースでも何でもねーし >>847
そこで雨が降ってしまうのがって話だろ
ブラジルのスピンリタイヤとか目が点になったぞ
雨じゃないがスピンをさけたらショートカットペナルティとかホールド出たとたんにエンジンブロー、とかな
なんじゃそりゃ?!という事が多いシーズンだった >>847
そういう話じゃ無いってw
そりゃ雨が降らないという仮定を敷けば93年を象徴もクソも関係なくなるわw
プロスト優勝ムードから一転雨が降ってセナ有利に展開ってレースの流れが93年にはよく見られたって話
そして正にそのような展開が鈴鹿で見られたって話 雨に限らずプロストに不利な展開のレースが多かった
だからといってセナの5勝の価値が下がるわけじゃ無いけどね ヨーロッパラウンドどん底だったMP4/8が終盤に進化して
FW15Cと勝負できるレベルまで近づいたのは事実だけど
ハッキネンの内容見ちゃうと終盤はマシンがどうのというより
単にセナが得意の雨&市街地コースだったって事だけじゃね?
後引退するんでは最後はきちんと完走して終わりたいという
プロストのモチベーションも大きかったと思われ 後半はMP4/8が早かったとか言うけど速かったのは後半の中でも鈴鹿とアデレードだけだった
アデレードはマシンの差が出にくくなるからセナポールは分からんでも無いが、
鈴鹿の予選でセナがプロストにあれだけ肉薄できたことは非常に興味深い
絶対ベネトンの方が速いと思ってたもん当時 鈴鹿はベルナールか誰かの遅いヤツに引っかからなきゃセナがポール取れただろうねぇ
前半の予選なんか2秒近く離されてたのになぁ 忘れちゃならんのは教授とセナの5歳ある年齢差
方や引退間際のジジイ、方やキャリアのピーク
同年齢だったら教授は圧勝とまでは行かんがセナなんか完封してたろうよ >>855
なんの根拠もない妄想で草しか生えませんねぇ キャリアのピークだった当時世界最高のドライバーと言われたプロストを
セナが速さで圧倒したから話題になったんだが 93年開幕戦も最後に雨が降ってきてスピンするんじゃないかとハラハラした セナと違って雨になると下手糞だから遅い上によくスピンするからな プロストはビビりだからノロノロ走って雨でよく足元をすくわれちまう。そこは天気と一体化できちまうアイルトンとは違うかな。 雨苦手って言ってもセナよりってだけで
他の名ドライバーより雨で結果残してるんだけどな フォーメーションラップでスピン→リタイヤするマヌケが何言ってんだか そんな事もあったってだけだろ
セナだろうがミハエルだろうが間抜けなリタイアした事だって
あるだろうに セナ信者ってまじで基地外しかいねえな
「セナ、すげぇー」だけ言ってりゃいいのに何でついでに他のドライバーまで貶すかなあ >>877
他のドライバーを腐すことでしかセナの凄さを言えないのさ。
セナがどう素晴らしいかを理解しきれていないんだろう。かわいそうに。 >>875
2012年以降のハミルトンさんはそういった間抜けなミスをしないスキのないドライバーになった
F1史上最強のドライバーに成長した 規制されてるのか?正月から書き込みが無いけど
アラ〜ンの話しようぜ プロストが全力で挑んだ予選ってどれぐらいあるんだろうか?
88ポールリカールとか凄かったとか聞いたり読んだりするけど映像で見みてみたいね 純粋に一発の速さはセナだけど
セッティング含めた総合力ではプロストが上手だったかな プロストいわくセッティングもセナの方が上手いってよ
それでもセナの前をとるんだから凄い >>855
83から85年のプロストならセナより速いだろうね 出来るだけ少ない差で勝つ事が至上の勝利とするプロストの価値観、
自己顕示欲丸出しにアホみたいにブッチぎりで勝ちたがったセナ
ガキの時はプロストの渋さがまだ理解できてなかった。
結果どうよ。お星様になるより、生き延びて女抱いてるほうが勝ちだろ
オレはプロストに軍配上げるね >>885
ほとんど縁石を使わないプロストが、あの時だけは猛烈な勢いで
縁石を使って激走してたな。 プロストは純粋に速かったけど 性格が捻じくれていたのが難だったなw >>886-888
ワイ中学生やったが、プロストが一番強かったのは分かってた >>891
更に顔も悪かったのがな。
もしプロストとセナのルックスが逆だったら扱いも逆になってたと思われ。 クソ古舘が「鼻曲りのダンディ」なんて腐すからだ。
公共の電波で人の容姿を貶すんじゃねぇよ! フジがセナがヒーローでプロストは悪役設定したからな プロストの本でさえ、セナの方が自分より人々に愛されたと書いているくらい
だから、日本だけの現象じゃないでしょ。 >>898
それを額面通りに受け取るべきかは難しい。
若くして事故死した自分のライバルに対しての素直な感情かも知れないが。 アイルトン、他人や自分を殺してまでポールポジションが欲しいなら、全部君がとればいいよ
って言ったとか言わないとか 93年フランスのチームオーダーとドイツのヒルのパンクがなかったら
プロスト5勝
セナ5勝
ヒル5勝
シューマッハ1勝
WCは危なかったのでは? セナ5勝で勘違いしやすいがマジック対象はヒルだったんだよな
ヒル相手なら2勝上乗せされようがタイトル争いでプロストが遅れをとるかい 1993年のタラレバなら、ブラジルの雨、モナコのペナルティとエンスト、イタリアのエンジンブローの3勝分があるから、上のタラレバと合わせるとプロスト8勝になるな。ブラジルは無しとしても7勝で結果変わらずになりそうなもんだが。 出来るだけ少ない差で(出来るだけ少ないリスクで)勝つことこそがプロストの美学
チャンピオンシップも同様 1986 Austrian GP
1st Prost 52 laps
2nd Alboreto 51 laps
3rd Johansson 50 laps 1993年モナコ
セナに周回遅れにされる時、右手でどけって言われてワロタw セナの事故死から25年になるというのに、まだニワカとか言ってるのか。 ニワカというのは見る目の浅さを言ってるのであって観戦歴の長さとは無関係。
長いこと見ててもダメなヤツはダメ。 セナは事故が無くとも3勝止まり
晩年は明らかに勝てなくなってた >>長いこと見ててもダメなヤツはダメ。
確かに
プロストヲタがニワカの典型だよな セナ信者の粘着質は異常過ぎるだろ
セナを崇めるのは勝手だがプロストスレでそれをやるなってことをみんな言ってんだこのチンカスヤローが >>919
フジテレビに踊らされたセナ信者を眺めるのも楽しいもんだ だからプロストは顔が悪いんだから仕方ない。
プロストの顔がライコネンかバトンだったら絶対にあんな扱いはされてない。 顔が悪い上にあのオバハンみたいなチリチリパーマがクソダッさいw
あのルックスでヒーロー扱いしろというのは無理があるw プロストや一部のホンダ関係者が暴露している、マクラーレンホンダ時代にセナ贔屓のせいでプロストがセナより遅かったという話
実際のところ皆さんは信じてますか?
確かに87年時点ではほとんどみんな、セナがプロストに勝つのは無理だ、ケケみたいになるとか思っていたのに
実際蓋を開けてみたらまさかのセナ優勢・・・ >>929
一言で真意が伝わるスレですね
いいもの見せてもらいました やはりプロストファンでも、プロストがセナより遅かったのは実力の差で
チームの扱いの差だというプロストの言葉はただの妄想だと考えているんですね・・・
私はプロストファンではありませんが、セナの方があんなにプロストより速いのは不自然だとずっと思っていました >>931
ホンダがというより後藤がちょっと胡散臭からなあ 師匠が逝ったか
70は現代では若いけどあの事故からの復活を考えるとやはり少しは影響もあったのかな
速さだけでなくうまさで勝った数少ないドライバー
90のプロストがラウダ以来のノーppチャンプとってほしかったが
合掌 マルボロプロジェクト4でタイトル獲ったドライバーで存命なのはプロストだけになってしまったな
熱狂した時代が過去に過ぎ去っていく寂しさを感じる ニキ・ラウダのスレってないのな
功績として、セナよりもプロストよりも上にいた存在だと思っているんだが、残念だ。 >>929
プロストヲタ十八番のゴトーガーに対してはどう思われますか? プロストはセナのエンジンはプラグが違うズルいとか言ってたりしたけど、そんな事実はなく被害妄想が酷かったなー。 87年まで大した事なかったセナが、88年から急に、当代ナンバーワンのプロストより速くなったのは明らかに不自然 ウイリアムズホンダ時代はホンダはピケを勝たせたかったのにフランクはマンセルを勝たせたくて対立してたね
ピケがイモラの予選でクラッシュして後遺症で遅くなってしまったけど ECUのほうがプラグなんかよりずっと重大な違いだな。
俺もECUが違うという話は強く記憶に残っている。
ECUが違うからプラグも変わったということなのかね。 プロストの車の車速が伸びないのを
後藤は「単にプロストがキッチリ回さずシフトアップしていただけ」
とか言ってたけど、初心者じゃあるまいし・・・まして相手は世界最高のドライバー、アラン・プロストだよ
無知とは恐ろしい >>943
チームに反した動きをするのはダメだと思うね。ピケを優遇したということは、実際のところピケにいいエンジンを渡したんだろうし。
チームの方針に口出ししたいならホンダ自身でチーム持てよ、とは当時思った。 >>948
ルノーのクオリファイタービンのおかげで予選だけね
決勝は普通のタービンでクソ遅かった >>940
セナも本田に対して
「何で俺のエンジンはこんなに燃費が悪いんだよ?」
「アランと比べてエンジンがよく壊れる」
「アランにいいエンジンを優先して使わせている」
って言ってた。
チャンピオンになったから何も言わなくなったけど。 >>941
そそ、それにホンダのセナ贔屓も側から見て普通じゃなかった ホンダは最初からセナありきだったからな
若くて容姿のいい方を優遇して勝たせればマーケティング的にもいいし
エンジンメーカーは車売りたいからそういうとこあるよ でも当時のホンダってFFしかなくてスポーツカーは皆無だったから、F1やセナ見てホンダの車買う人なんていなかったんじゃないかな
それはホンダも分かっていたからかNSXを完成度低いまま無理矢理出したけど >>945
ECU を最適化しないなどとホンダではやっていない。両ドライバー共に同じセッティングだった。 >>947
発送データでより出力の高い方をピケに回していた。それでも速さでマンセルが上だったことも多々あったと言う事実。 レーシングオンだかの人に元ホンダの人がセナ優遇してたとゲロってなかった?
ピケは87イモラの事故後遺症で以降遅くなってしまったが、それまではマンセルに速さでも負けてなかった まあ、一部の人がいくら正論言ったところで実はセナは優遇されてただけで実際にはプロストの方が上とかほとんどの人は信じないけどね
プロスト本人含め一部の人だけが事実を分かっていればそれでいいのかも セナプロストだけでなく、バトンバリチェロ時代も色々ホンダの工作があったらしい
バリチェロがこれならフェラーリのがよっぽど公平だったと地元の記者に愚痴ってた話あった バリチョロはフェラーリでも同じようなこと言ってたから信用できない
インディ参戦した時も言ってたか バリチェロはそういう扱いされるの覚悟してフェラ行ったんじゃないのか
シューマッハと同等に扱ってもらえるわけないだろうに >>950
セナ足だと若干燃費が悪くなるらしいな。 バリケロはシューマッハとなら同じ扱いされないのは許せてもバトンでは許せなかったのでは?
俺はバトンとなら同格か何なら上だ的な
気持ちは分かるがそういう部分がチンケな奴だと思われる遠因にもなる >>963
バリチェロはフェラーリ時代に「シューマッハと対等に扱われるべきだ、ジョイントナンバーワンなのだから」とぶち上げて、
翌日にはフェラーリの指示で「私はナンバーツーです」と記者会見させられたのが忘れられない。あれほど笑える会見はなかなか無いよな。 バリチェロはあともう1年フェラーリに残ってればシューの引退と被ったのに。
相手がマッサかライコネンなら余裕で勝てたような気がする。 >>938
同感
ラウダは本物のレジェンドだと思う >>954
中身が違ってたと証言したオグタンとジョーラミレスは何も知らない盲目のプロストヲタってことですかね。 セナは自分勝手で礼儀を弁えないただのガキ
タッペンの方がよほど成長する様が見える
ホンダじゃなきゃ勝てない とか
人のものが欲しくなりウイリアムズに移籍しちゃうとか
好き放題やって事故死
バチが当たったんだよ ルノーの冗談テストに付き合うプロスト。
同時に、セナ財団支援もさりげなく続けている人格者振りも分かる。
https://www.youtube.com/watch?v=0mbjPdZ6sb8 >>972
口が悪いというより、ストレスがうまく発散できない人って感じ。 >>974
ストレスコントロールというか、セルフコントロールは、ほぼ完璧だった人だな。
逆にセナは、ストレスに踊らされたまま、世を去った感じ。 >>973
バレストルと結託してセナを政治的に葬り去ろうとした陰険悪ダヌキがいい奴って
Www >>976
実際セナは危ない奴だったから、
好き勝手しないように、コントロール下に置くべく、政治的手段は使っただろうな。
放っとくと、レースで殺されちゃいかねないからね。w
でもアホでも純粋で、素の人間までは、邪悪な奴じゃないのは、
プロスト自身も認識してたのだろう。
ただアカンレベルまで、競り合う危険人物だっただけ。
だから引退後の付き合い方・死後の支援は惜しまなかった。
コレがシューマッハーだったら、支援活動なんかはしなかっただろうと、
確信出来る。根拠は無いがw アルボレートやマンセルやピケやブランドルも
セナの、無理矢理並んで、退くか接触して2台もろともリタイヤかの二択を迫る抜き方を激しく非難していた ケケが「F3ボーイ」という言葉でセナの走り方を非難したこともあったな… マンセルも退かないから接触も多かったなぁ
92モナコはセナが逆の立場だったら間違いなく接触リタイヤだった 俺もセナを評価出来ない理由はそこ
あれはスポーツではなくテロ
戦争だって建前だがルールはあるのに
先人が積み上げてきた伝統をぶち壊しやがって >>982
伝統を壊すのは別にいいが、仕掛けられた側の逃げ場が無いレースでは、
ドライバー失格と言わざるを得ない。
シューちゃんの場合は、加えて、ぶつけ屋行為も常習だったから、
ドライバー以前に、人間失格だった。 セナとミハエルだけは異質
テロは言い過ぎだと思うが自己実現の為ならどんな犠牲をも厭わない原理主義者的でヤバイ人達
自由主義陣営から見た中露みたいなもん
ラウダプロスト的な思考からは相容れない >>981
マンセルが前でセナが後ろなら接触は殆どないよ
あれだけやりあって接触したのはホンダV12最後のレースだけだ 低速シケインでセナをコースから押し出したプロストと
スタート直後の高速1コーナーでプロストを押し出したセナ
もっと言えば
スタート直後セナをダートへ幅寄せしたプロストと
高速全開でプロストを壁側へ幅寄せしたセナ
同じ寄せるにしてもセナは程度ってのがわかってない >>983
自身の勝利のためなら
当然のように相手にぶつけるのも
チームに全面的にバックアップしてもらうのも
ミハエルがセナをお手本にしたもの。 似てるけどシューマッハのはオリジナル。
元々そういう所が有った。
マカオF3の時も、ハッキネンを、
高速ストレートでブレーキテスト同然のブロックで消している。
あれは、大事故になってもおかしくなかった。 シューマッハの事故って全て確信犯だからな
その辺は近年のベッテルやハミルトンなんかの苛々やらかし無意識系とは悪質性が違う
悪人を褒めるのも変だがグレードが違う
セナもな >>989
シューがハッキネンをブロックしたのは1990年。セナがプロストに特攻した直後だね。
セナがペナルティを受けなかったのを見たら、自分もやっていいと思ったんじゃないかな。シューにとってセナはアイドルだったのだし。 >>964
ただ2005年のシーズン末に「おそらくミハエルの方が僕よりも少しだけ速かったんだろうね」とバリチェロは語っている。
F1ドライバーが他のドライバーが自分よりも速いことを認めるのは異例のことだと当時報道されてた。 >>991
マカオは11月だから、時系列的にはそんな感じだが、
セナの問題は、ライセンス発給云々の問題にまで発展したワケで、
仮にセナを見ての行為ならば、とてつもない愚行ではあるな。
また、その後に起こったマルセルアルバースやマルコカンポスの事故を経ても、
危険なぶつけ屋のままレースを続けており、
自分自身の意志で行った行為であるので、全く擁護に値しないと思われる。 一台だけブッチギリに速いミカのマシンに、金がなく遅いシューマッハのマシンが勝つにはあれしかなかった
許される事じゃないけど、金のない奴がモタスポで這い上がるには他を蹴落とすくらいの奴じゃないと無理 >>993
俺も擁護はしてないよ。
相手を押し出すことを厭わない走り方がF1で蔓延したきっかけは、セナが頑なにそういう走りを続けたことだと思う、ということ。
シューとセナが質的に違う、という書き込みへのレスだよ。 >>987
その通りだね。
バブル期で古舘と今宮の馬鹿が公共の電波使ってセナセナ宣伝するからベビーフェイス化しちゃったんだよね。
速いことは速いがかなり未熟だし危険なドライバーだよ。 このスレッドは1000を超えました。
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