【HONDA】F1ホンダエンジン【189基目】
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HONDAパワーユニットに関するスレです。
2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
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【HONDA】F1ホンダエンジン【187基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1513692547/
【HONDA】F1ホンダエンジン【188基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1514480220/
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured アンチが、懸命にホンダハードルを上げようとしています（笑） シャシーはトップクラスと豪語しておきながらレッドブルと勝負出来なかったら
口先だけマクラーレンがバレて評価駄々下がりだろ レッドブルルノー＞＞＞ルノー≒マクラーレンルノー
↑
ここにトロロッソホンダが入らねばならん トロロホンダは最終的にコンスト7位以内に入ればいいんだよ。大事なのは壊れないこと。 >>771
ロマンとしては理解するが、現実的に考えるとなあ… トロロッソホンダは去年より速くなれば大成功
ポイントや順位は他チームの動向次第で上下するから純粋にラップタイムで比較しよう
マクラーレンルノーは「シャシーはレッドブルと同等」発言が問題になっているから対レッドブルでどこまで接近出来るかが勝負
バンドーンはともかくアロンソはレッドブルの2人には負けられんだろう レッドブル＞マクラーレン≧ルノー＞トロロッソ
ホンダの確変を妄想したいけど
実際はこんなとこだろ ルノーって、安定はしなかったけど結構速かったよな。
マクラーレンが相性の良いコースかなんかで
せっかく予選で良い位置に来ても
大抵、そういう時はヒュルケンが上に居たりして。
シャシーは、マクラーレンと互角のとこまで
来てる感じするけどな。 >>775
面白みはないけど、実際にそうなりそうな予想だな マクラーレンはみずから
ルノー積めば優勝出来るシャシーと言ってのけたんだから
ルノー積んだ今年は一回は優勝しないとスポンサーが黙ってないだろ。
ザクブラウン、エリックブーリエ2人ともシーズン途中でも
首がヤバイ。 >>776
ハースとザウバーに勝つというのが 速さかポイントかによって違うよね
ポイントならとにかく壊れないPUとシャシーにするのが第一
仮にルノーPUとの相対的な性能差が去年末と同等でも 壊れさえしなければ上回れるんじゃないか
でも速さで何とかその2チームを上回ってる状況だとつらいな
速さではインド ウィリあたりと十分争うけど信頼性でポイントランク8位っていう方が来年以降に期待が持てる・・ >>780
レース展開によっては優勝するからご心配なく
ホンダのままではその可能性はゼロだったけどね >>775
順位的には合ってるがスケールがかなり間違っているから修正
レッドブル＞マクラーレン＞＞ルノー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トロロッソ
（ルノーとトロの間にはウィリ、インド、ハース、ザウバーが入る）
>>782
御意、ほんとこれ、その通り
現実を直視できずマクラーレンにあることないこと言ったこと言ってもいないことで啖呵を切り
マクラーレンの失敗を期待することしかできないヘタレが多過ぎる
本当に見苦しい ホンダのままだったらスポンサーに申し開きできない
他のパートナーにも示しがつかない
そういうことでしょ
もう一年待ったら改善するかもしれない、じゃ駄目なんだよ
ホンダがタカタを切り捨てたのと同じ
彼らだってチャンスさえ与えてもらえればエアバッグ改善できてたでしょ
でも車売る立場としては自社の評判落とされる会社とは付き合いをやめるしかなかった >>773
ホンダのPUが躍進してマクラーレンを超えてレッドブルとバトルできるレベルになってたりしたらロマンはあるけどまあむりだよなとは思う >>785
ホンダPUがメルセデス級になるか
シャシーが本家超えしないとむり ホンダはあまり夢を見れる要素がなく、淡々と予測するのみだが
枕でならシーズン始まるまで幾らでも夢が見れる
ではおやすみなさい >>774
去年2017年の成績：トロロッソ = 7位 ホンダ = 9位
2018年 トロロッソ(7位)＋ホンダ(9位) = ？
期待できねーなｗ
ザウバーは最下位10位だったが、今年はフェラーリ2位のワークスPUと金が投入されるから
ザウバーがトロホンを上回るのは確実だな 94年にマクラーレンから三行半を突き付けられたプジョーの末路が
ホンダの未来なのが現実的かな… >>791
ここ1〜2年のF1しか見てないのかな
にわかは黙って状況の推移を見守るだけにしておかないと恥かくよ 今から期待値下げといた方が、いいって。
これで、テストで最下位だったら、発狂するから。
なんたって、ホンダスタッフは9位完走に入っただけで、涙してる状態。
トロのチーフも中団争いできれば、御の字と言ってるし。
本人達でさえ、飛躍するとは正直思っていない。 今期のトロロッソが凄い理由
エンジンがホンダワークスにより資金が豊富
しかもエンジンを買う必要も無くなりドライバーも安い
シャシーがレッドブルと共用
開発費をかけずに最強のニューウェイデザイン
フェラーリが巨額で引き抜こうとしたデザインがタダ
実際スタッフも増員しちゃったし
かつて無いイケイケな体制なのがレッドブルトロロッソ
遂にレッドブルも付いてライバルはメルセデスや ザウバーは当然としてハースに勝って8位になる事が目標
ポイント云々よりも信頼性、競争力を発揮できるかの方が大事だな >>797
トロロッソのシャシーやエアロは独自開発、レッドブルとは別だぞ 盲目マンはシャシー共用がレギュで禁止されてることも知らんのか トロは PUのレイアウトが違い過ぎて、空力試作レベル。
新型ギアボックスもトラブル。
ホンダはプレッシャー少ないので、リタイヤ癖が再発病。
あげくのはてに、去年型の出動。
全てが逆パターンもありうる。
だから期待値上げない方が・・・。 >>797
綿密な分析結果から導き出した予測？
超楽観論者？ 誇大妄想？ でも俺は信じたい気持ちがある >>768
レッドブルより良いときがあったと書いてるんだから、優勝するでしょう 最大の問題はホンダがマクラとアロンソからアマチア認定された事。
つまりプロじゃないと見限った。
それは、かつてのホンダにとって、最大の恥辱なはずだが、
ホンダの社長は、人員を入れ替えはしたけど、
まだまだプライドをかけた総力戦になっていない。
メルセにボコボコにされてるうちは、スポーツカーとかなんとか言っても説得力ない。 トロロッソはリソースが小さいから、シーズンが始まると開発がほぼ止まってしまい、
開幕頃は良くても、中盤以降は遅くなったようにみえる
後は、ミス・トラブルが多く、いい走りをしていてもリタイア・ノーポイントが多い気がする 昨シーズンの第6戦モナコ終了時点の獲得ポイント順位
フェラーリ 196、メルセデス 179、レッドブル 97、フォースインディア 53、
トロロッソ 29、ウィリアムズ 20、ルノー、ハース 14、ザウバー 4、マクラーレン 0
ちなみにサインツ25、クビアト4で、最終獲得ポイントは53。トロロッソの序盤
競争力が高い傾向は毎年のことです。今シーズン序盤、同程度の競争力を発揮で
きるか、それを終盤まで維持できるかが見所だと思います。 ID変わっても、文面が変わってないから、こんな感じで、
独特な句読点の単発レスが多くなってる
んー、少しは頭使わなきゃ アメリカで最も売れた車ベスト20、10位内に日本車は7車
https://www.msn.com/ja-jp/autos/news/
ルノーとか日産が居なかったら欧州のみの企業だよな 去年は資金もなくデザイナーもレッドブルに引き抜かれ開発も出来ず
セカンドドライバーもルノーエンジンもポンコツで使えず散々だった
それでもチームは優秀だった
今年はまじ目標はメルセデス
去年のレベルでカスタマーには勝ってたレベル>>808だし
今年はワークスにも勝てるぜ
ホンダジェット技術者のＦ1技術者とはレベルの違うチート級の耐久性を
ホンダは見せつけるぞ
アンチがレギュレーションとか言ってもシャシーはニューウェイが関わってるってのは確定してるし >>808
今年は不慣れなルーキー2人がF1に慣れるのが
中盤以降と思うと、その序盤の競争力も怪しいものだ。
ホンダのPU供給で資金的にも楽になったのかと思ったけど
必ずしもそうでもないような話もあるし、どうなるかなあ。
まあここ何年か良くも悪くもずっと7位だから、今年もそんなんでしょ。
ジョーダン無限ホンダくらいの競争力あったら、すごく面白いけどねえ・・・ トップ3は中盤・終盤戦にもどんどん速くなるから、トロロッソホンダは序盤戦から
いきなりレッドブルに追いついて行くペースじゃないと、どんどん息切れして
終盤戦はゴミ屑になってしまうぞ
出だしが肝心 メルセデス：インチキ
フェラーリ：上げ底
レッドブル：ドーピング 序盤競争力を高めるために必要なのはPUの信頼性が保たれることも必要ですけど、
ルーキーがやりそうな攻めすぎてクラッシュを少なくすることも重要でしょうね。
プレシーズンテストでフォースインディア、マクラーレン、ルノーあたりにどの程度
食い込んでいけるかでしょうかね。 フォースインディア代表のボブ・ファーンリーは
3強の後ろで、ルノーとマクラーレンと争うことになると予想してるようだね。
まあ、妥当だよな。
その後ろにウィリアムズとトロロッソ、
ちょいと離れてザウバーとハース、
今季は、そんな感じかね。 フォースインディアがそういう予想をしているのは、枕はまだまだトップ争いできないと見ているのだろうな 極めて妥当な見立てだと思います。フォースインディアは目標の立て方や
チーム運用が現実的ですよね。トロロッソ代表もちゃんと現実見えている
と思うのでどこまで出来るか、その中でホンダが自分たちの課題をクリア
していけるかだと思います。 さてさて、あとは
ホンダ以外なら優勝できると言ったマクラーレンと
タイトル争いが出来なきゃボロクソに言うアロンソ
こいつらの今年のコメントが楽しみでしょうがない。 マクラーレンはサーキットによって優位性が変化するマシン作りの方向性を
修正していかないと特定のサーキットでしか結果出せない感じになりそう。 >>818
川井さんはインドのエンジニアから自チーム以外（マクラーレン）の分析結果を聞いている様な
コメントをしたことがある。
ルノー、インド、マクラーレン、の3チームは予選平均が0.3秒以内なのでライバルとしてキチン
と分析していると思われます。 合同テストで100周走れないなら、今年も去年と同じだろうな。 さくらのミーティングに参加したら、ずっと勃起してる奴がいたんだけど、アイツ何者？ >>782
メル・フェラ・レッド・フォースが全てリタイヤすれば可能性はあるな。 コンスト4位が最低限
それ以外なら撤退でいいよ
もう4年目だし、本来なら優勝争いが最低条件でいいのに、4年目で4位もキープできないなら、あと何年やっても同じ >>827
臆病だなｗ
4位と言わず、6位くらいで言っとけば煽る効果もあるのに。
そんくらいなら達成しちゃうかも、って思ったかｗ >>801
壊れやすい枕ギヤじゃない分マシだとは思うけどそれ以外はあり得ることだね
トロ、ホンダの開発陣がこのあり得る可能性を乗り越える努力が実るかどうか
そこを見ていきたいな
枕の方はルノーワークスとタメを張れるようになるば成功と言えるだろうけど
レース戦略のお粗末さ、ピットワークの不味さが脚を引っ張るかも知れない ルノーと張り合えるくらいじゃアロンソは引退まっしぐらじゃないか？
最低でもインドの上に行って一回くらいは表彰台上がらないと。 鳥人間コンテスト見ただろ。
DMG森は単なる精密工作機械屋じゃない。
あいつらクリエイティブ集団だ。
勝利の方程式はDMG森！！ あとメルセデスは
平気でチートモードを開発する企業体質だ。
そしてそれを黙認するFIA アロンソ目線ならリスクを取ってフェラーリからホンダへ来たのに
今年レッドブルやフェラーリと勝負できなかったら散々だな
それでルノーPUが不調でトロロッソに負けだしたりなんてしたら・・・ マクラーレンはインド、ルノーとコンスト4位争いがターゲットでしょ
逆に言えばそれ以外のチームに負ける要素はない ホンダって今年は本気出したみたいだけど ふざけてるよね
F1プロジェクト総責任者に
定年退職間際の新井康久 → 枕とコミュニケーションもまともに取れず
技術者として現代のF1レベルになく小型車FITの開発担当だった長谷川祐介
→ 新スペックがでるでる詐欺 Ver.4.0は最後まで登場せず
F1舐めてたろ マジで 第三期で壮大にやらかしたくせに >>832 ドイツ企業ってそういう傾向があるのかもな VWもアメリカでバレたけどやってたし ルールの穴を突くのは当然だがVW／Audiはやばかったな あいつらF1にはいらないわ 80年代アウディのオートマが大暴走する事件がアメリカで何10件も起きて大問題になってたけど、
アウディは何年も認めないで、ごねてた ホンダは設計したエンジンがまともに動けば普通にコンスト4位だった
それがまともに動いたのが後半戦だったってだけだ
マクラーレンでテストして完成したので今年のエンジンは普通に優勝争いも可能ですよ
ルノーを普通に上回ってたからね
マクラーレンの無名3流デザイナーシャシーで
ニューウェイシャシーのホンダが今年は絶対やってくれるよ
信頼性も確保してるし去年みたいな悪くなる要素がないのが強み
資金面もマクラーレンのメインスポンサーにアロンソの100億を出してたホンダ
それがゴッソリトロロッソに来るわけで普通に優勝争い出来る一流チームなんですよね
逆にマクラーレンは去年のトロロッソ並の予算規模になっちゃたんじゃないかなと >>840
すごい妄想だな（笑）
ジェームスキーは何処に行った? テスト終盤
ホンダ；たいしてパワーアップしてないのに、やたらストレート速度出るな・・
トロロッソ；結局普通の出来のシャシーだったけど、やたらタイムいいな・・
結論、シャシーとPUの相性がいい、マクラーレンとホンダPUは相性が最悪だった
説 エンジンとシャシーの相性はあるよね。
同じエンジンでルノーとレッドブルになぜあそこまで差がつくのを見れば。 ホンダは新参入チーム用でいいだろ
昔のコスワース的な >>844
そこはチーム力の差も大きいでしょ
シャシー、エンジンがワンメイクになっても多分チーム間の差は極端には変わらないだろう >>842
素人考え甚だしいと自ら断っとくが、トロロのマシンは枕と違ってウィングをやたら立てたり、でかくしなくてもちゃんと走る印象だから、ストレートスピードは去年より上がりそう >>837
その関連でレースからかなり手を引いたけどな。
後は子会社のポルシェに任せるしかないな >>840
最後まで機能してなかっただろ、(｀Д´≡｀Д´ >>844
相性は大きいよね…
メルセデスpu同士でもあまりに差が大き過ぎてマシンの方向性が重要だと感じてるよ。
カスタムと言っても順位が上ですおかしくないチームが下にいるし。 ホンダはチートクラスのジェットエンジン出すのか長谷川！ >>820
ホンダがかわいそうだから決断を遅らせてやった
そのせいで開発が遅れたからうまく行かない
とか言いそう >>844
ルノーは体制がしょぼかっただけ。レッドブルに勝てる所まで行くかはともかく
体制は強化されてるし、相性も自分たちに合わせたものが今後作っていける >>835 今年も定年退職間際の人がエンジン開発責任者だよ。今年も間違いなくホンダは大爆笑させてくれるよ。 >>835
まあそのせいで世界的におお恥かいて、
本腰入れてやる気になったわけだけどな >>840 ホンダ信者の妄想はアンチの比ではないｗ ＞今年も定年退職間際の人がエンジン開発責任者だよ。今年も間違いなくホンダは大爆笑させてくれるよ。
エンジン開発責任者って、何歳くらいが一番適任なの？ シャシーが共通禁止だけどシャシーのどっかに小さい穴でも開ければ同じじゃありませんって言い張れるんじゃないの？
F1ってそういう屁理屈がまかり通る世界だし >>863
長谷川ってあのマクラーレンと対等にやり合えないで、
ケチョンケチャンに言われっぱなしだった
お粗末でコミュニケーション能力の低い総責任者様だった人のこと？
見てるの？ 赤牛と同じシャシーじゃなく
来年のプロトタイプだと思うよ
それで赤牛はＰＵとシャシーのデータ取りして、来年はテストからガンガン行く気だよ ニュー・ウェイに金払ってでも デザインしてもらうに決まってるし
チーム名にRed Bullも入ってる ここまでの経緯みればどんな疎いやつでもRed BullとHonda の本気度がわかるばず。 本気度がトロのドライバー選定の表れたら面白くなりそうなんだけどな 第3期の時のホンダエンジンって他と比べてどうだったの？
その時からメルセデスより大分劣ってるとかいう話もあるみたいだけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
