【HONDA】F1ホンダエンジン【189基目】
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HONDAパワーユニットに関するスレです。 2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ 2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ 前スレ 【HONDA】F1ホンダエンジン【187基目】 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1513692547/ 【HONDA】F1ホンダエンジン【188基目】 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1514480220/ 次スレは>>950 が立ててください。 立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言すること。 宣言が無ければ>>970 が立ててください。 ★スレ立ての際に本文1行目に↓をコピペして下さい。 !extend:on:vvvvv:1000:512 - VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>220 大学教育制度の違いかな 欧米では、就職しても上を目指す人は、もう一度大学にいってその専門分野を修得する だから全く違った複数分野を修得してる人がいる 一番大きいのは、入るのが大変な日本と、卒業するのが大変な欧米 むしろ実力主義の日本と、学歴主義口アンド八丁が出世する欧米というべきか >>221 スタンフォードで博士号を取ってる鳩山とかコロンビア大で修士号を取ってる進次郎とか見てると、 アメリカの大学は出るのが難しいというのも眉唾な気がしてくるわけだが… >>219 ガスリーが一が言っているのパッケージ全体の信頼性であって、ホンダだけを名指ししているものではない そこを取り違えると全く別の趣旨になる >>224 説得力ありすぎて感涙にむせぶほどです。ああっ〜 >>224 検索すると、 鳩山さんは東大の大学院に行かずにスタンフォードで博士課程を選択したのでは 進次郎さんはコロンビア大の政治学だから、忖度?があったかな >>225 だからPUがとりあえず機能してテストでクルマが走ってくれないと シャシー、エンジン、そしてパッケージとしての理解、問題点の把握も 進まないだろ。 昨年のマクラーレンがプレシーズンテストで満足に走れなかったから こんなこと言ってるんだろ。 >>230 去年みたいな事になったら流石に信者はいなくなるだろうな。 2017年度型のPUでテスト初日を迎えただけでも進歩したと言わざるを得ない。 >>229 気になるならHRD Sakuraへ問い合わせてみてはいかが? >>233 ホンダのことなんて全然気にしてないぞ、やたらとGateを 叩く奴が居るから、英文読んでから言ってるのか 気になっただけだぞ。 >>224 知人が何名か米国の修士を取っているが、皆さん3か月〜2年遅れで、まともな期間 で終了できた者はいない。卒論が通らないらしい。 途中で断念した者もいるね。 >>232 トロロッソのシャシーが悪いと大合唱が起こるだけだよ >>236 「ストレートでは他車とどっこいどっこいまでは伸びているがコーナーセクションで遅い、クルマのDFが足らないのだ」 「DFはDF/drag値の違いはあれどどうしてもドラッグが伴うものなのですが...そのDFのある所謂"良いクルマ"がマクラだったわけで...」 ------------------- というのが無限ループとなるのが目に見えている >>236 あとドライバー批判とチーム批判ね この流れは3期からずっと変わらない だから信者の矛先は今後も変わらないだろう 良い空力とはダウンフォースが出ていること、比較的ドラッグが少ないこと 要はバランスだ >>234 そもそも、>>105 はゲート(の訳)を叩いてなどおらんじゃないか、オリジナル記事のタイトルが記者が勝手な解釈で書いたものであると指摘している 何にせよ「ゲートは違法転載の誤訳だらけなんでソースにはならない、あんなのもってくるのは即情弱決定」というのは、他の何事とも無関係の単独事項なんでしゃあないじゃん 一応当該部位を訳すと テストはこなす事が沢山あって忙しくなる、エンジンパートナーが変わるから特に 肝要なのはパッケージの信頼性、なるべく多く走ってクルマとエンジンの理解を深め、そのパッケージがどういうものなのか見極めないとアカン テストはたった8日しかなくオーストラリアに直だから許された準備期間はほんとに僅か 何にせよ>>225 とかが正しい、エンジン変わるてのはそれ自体が大きな変化であり他チームはやらなくていい各種細かい適合確認作業をこなさなくてはいけないんで それはホンダがどうのとか関係無い、ホンダ自体の信頼性どうの以前の独立した課題なわけで、どう読んでもガスリーはそういうことを言っている (PUが機能するてのはその全体の構成要素なのはアタリマエ、それを抜き出してあたかもそれだけが突出した問題という風に特別視するのはお門違い) especially as we have a new engine partner を過大評価し過ぎというか曲解してんだな、あの記事のライターは、まあこんなの日常茶飯事でまだかわいいほうだ ということなんだヨ >>239 良い空力を達成するためにはまずテストでしっかり走りこむことが必要だ いくら風洞が発達してもこれだけは変わらん >>204 いや、間違いなく投機市場だよドイツだけが回収を夢見て粘ってるがEUの対応から予測は着くはず そんなことより、モータースポーツに対するリテラシーもなく インフラとして独自技術を持つ関連産業もないところが拠点になるって妄想しないほうが良い 国力的には終わってると言われることもある英国が何故拠点えあれるのかを見てみると良いね >>240 ガスリーの発言を伝えるサイトの見出し F1 Reader - Gasly: Toro Rosso must have reliable Honda package at testing www.f1reader.com › news › gasly-toro-r... Gasly: Toro Rosso must have reliable Honda package at testing - Motorsport.co.uk www.motorsport.co.uk › news › gasly-to... Gasly wants 'reliable package' from Honda at pre-season testing - GPToday.com https://www.gptoday.com › details › view 信頼性といえばホンダのPUは低いことで定評あるからな、ホンダのPUの ことを言ってると普通はとるわな。 見出し決めるのは記者なり編集者の勝手だろ。 現に>>213 みたいに>>105 みてGate叩くやつが居るから 反論してるんだが。 お前さんの解釈ではガスリーの真意と異なる見出し掲げた記事を 載せたGateが悪いって理屈になるだろ。 つまりはGateを叩いてることになる。 >>242 投機は虚業、技術は実業という考えにとらわれると失敗するよ 大事なのは商売を回す仕組みを作れるかどうか スレ違いすまんが >>241 それをさせないのがホンダPUなんだよなあ >>241 そうだよ。だからどうした? 話の流れおかしくね? >>238 そのくせ、成績が良くなると全てホンダのおかげということになる。 おいホンダ! Motorsport Managerのフォーミュラー部門で契約できるエンジンの中で日本製が最弱でVery weakだぞ! 聞いてんのかホンダ! ホンダは3基を反対するんじゃなくて 開幕前の走行テスト解禁を訴えればよかったんじゃない? >>224 鳩山は腐っても東大だからまあ… 進次郎は留学する前に関東学院大で留年してるからコネだろうな F1業界はイギリスの大学で専門で勉強するのがスタンダードらしいけどホンダも留学とかさせてるのか? さすがにこのスレでも第二期のような熟練職人がいたら勝てたとか、サクラ社員がニヤニヤしてるのが敗因、盆暮れに休みとるから負けたとか言う論調は無くなって来たようだな >>254 >ホンダも留学とかさせてるのか 英国留学は殆どいないのではないか。自動車産業が無い国に、そもそもエンジンを研究 している研究室などあろうはずがない。 >>256 ググればイギリスの大学にはF1チームからリクルーターが来ることもすぐ分かるのにそんな堂々と否定されても^^; 大学の研究部門も凄いとは思うが超一流企業の研究部門も凄いよ 大卒でも企業で鍛えなおされるのは当たり前だからね >>257 シャーシ、空力なら研究している研究室はあるだろうが、それがPUしか作っていない ホンダのスレに関係ありますか。 >>256 自国資本の自動車メーカーが少ないだけで、自動車産業そのものは大きいよ。 日本勢だけでもトヨタ日産ホンダの工場があるし、デザインセンターや研究所も多い。 >>258 >大学の研究部門も凄いとは思うが超一流企業の研究部門も凄いよ それは買い被りだよ。日本の大学は工業高校にも劣るが、米国には世界中から 秀才が集まっているので次元が違う。 >>261 >自国資本の自動車メーカーが少ない 少ない?? トロロッソホンダは日本で会見する予定あるのかな(´・ω・`) >>263 ゴメン、ないよね。 アストンもフォード傘下だったな。 >>260 >自動車産業が無い国に いや、普通に産業はあるけど ちなみにエンジンの研究所もググったら出てきたよ >>253 ホンダが有利なるルール作らないと何があってもメルセデスが有利になるだけだよ 2021年の新レギュレーション草案を最初見たときはホンダ救済案かと思ったよ 勿論目的は新規PUサプライヤー獲得のためだけどホンダの惨状を見て新規参戦しようなんてメーカーいるわけない >>267 リカルドは世界的なエンジニアリング会社で、それは知っている。知らないエンジン屋 がいたらモグリだ。話は留学先に英国は無いと云う流れでのコメントだから的外れだよ。 ホンダは、なぜルノーPUに追いつけないのでしょうか? さくらの技術者が数年かけても追い付けない 設備は最高、資金も潤沢にあるのに・・・なぜ?? 昔からホンダって、レースをしている企業ってイメージあるけど ひょっとしたら、今働いている技術者に問題があるのでしょうかね。 ホンダはハイパフォーマンスカーとか専門外だから 新型NSXにしたってモーター3基積んでただ加速が良いだけの直線番長でニュルアタックもできないラグジュアリースポーツカー() そもそもモータースポーツにおける技術基盤やリソースを持ってないのに何故か内製・ハンドリングしたがる典型的な大企業病に疾患してる軽自動車 >>271 なんで追い付けないって、 おまえ、自分と同じ速さの奴が先に走っててあとから追いつけんの? さすがにルノーバカにしすぎじゃない? ルノーはPU初年度のテストではまともに動かなかったけど レースには間に合わせて来たからな いつまでも目標が完走のホンダとは格が違うよ ルノーの一番のピンチは2015年だったような気がしますね。 レッドブルも成績が低迷してルノー批判を繰り広げましたから。 動力性能以前に車メーカーがたった1,2戦で壊れるもん作っちゃ駄目だよな >>276 昨シーズン1-2戦で壊れなかったのはメルセデス、カスタマー仕様の型落ちフェラーリだけだけどな 英国に工場も人材もいないからでしょ。 遠い栃木で作ってたら、現場のなあのデータや声を聴けないし、 やる気もでないよ。 >>215 新な蓄電池の情報を俺は知らないが? 容量が10倍になるとか充放電回数が1万回を越えてなおテスト中とか聞いた事は有るが そもそもリチウムイオン自体30年近く前発明されており有機溶剤が使われているから安全性の問題で実用化には時間がかかると言われていた物が近年実用化された スレチついでにオレも一言。 トヨタが開発している全個体電池で2020年中頃にEVを出すと言っているが、俺は2030年位までは無理だと思う。 今年は3基だから壊れない程度にさらに出力落とさないといけないな >>227 アメリカは知識詰め込み優先なので鳩山さんは良い意味で天才だから余裕でしょ。 あの時代の東大工学部は簡単に入れない。 >>281 プリウスの時と同じく、巨大な市場実験をする可能性なら有り得ます。 >>280 リチウムイオン電池自体は 提案が60年、実用研究が80年で販売開始が91年と調べ直した。 ノートパソコンが出回ったバブル前後にソニーが使ってた記憶かあったので… 新しい電池は提案レベルは星の数ほどある。 実用研究まで到達したのがほとんど無いけど固形化は実用研究に入ってるよ。 トヨタの話は眉唾だけど学術書を検索してると他よりマシかな。 >>282 ペナルティ受ければ3基を超えて使えるから、出力も信頼性もが劣るホンダが出力を落とすことは無いのではと推測します。 >>286 よく考えたらペナルティーなくても最後方からスタートだからペナルティ怖くないんじゃねぇか? ホンダだけ改良し放題じゃん >>271 人員が少なすぎ、予算も少なすぎ メルセデスの2倍の予算でやらない限りは追い付くことはない >>285 東芝、ソニーもバッテリーから火が出るから回収されてたよね >>265 少数生産ならマクラーレン 他は外野かな ロータスはどっちだったかな >>292 電池の様な化学系のハードは性能差が有って模倣レベルになるのは難しいんだよね。 中国の模倣品は半分くらいゴミだし… 普通は特許をとるだろ 青色LEDのような革新的な発明すればボロ儲け >>290 予算少ないの?マクラーレンにただで100億円あげてたのにさ。 F1にフル参戦しないなら いずれはルマンでも参戦して欲しいなと 欧州モーターレースのの最高峰で ホンダもっと活躍して欲しい >>297 メルセデスに比べて少なすぎなんだよ 100億はやらないと、マクラーレンが納得しなかったんだろ >>298 さすがに国内GT+SF、欧州F1+ツーリングカーとやってる中で、さらに耐久にまで手を出すのはホンダの規模でも厳しくないか? >>295 今でも日本製と中国製のリチウムイオンバッテリには明確な耐久性の差があるしなあ 日本製だとサイクルカウント300回越えても8〜90%くらい容量残っててあと100〜200回楽勝だけど 韓国製だと60%くらいであと急激に容量減って死ぬ 車用のリチウムイオン電池は中国強いけどな 電気自動車の技術力もアメリカ並みだし マクラーレンはあの企業規模でル・マンに参戦するつもりなのでホンダの企業規模で言い訳は無用でしょうな 欧州トップクラスのレースにどんどん参戦すべき だからホンダはまともなスポーツカーをはやく開発したまえ >>302 リチウムイオンで差はもうないよ。 現実を認識しなきゃ。 なのにSGTで電池調達失敗してハイブリッド諦めたのか 実は単に電池以外の部分の開発失敗しただけじゃないの? リチウムイオンバッテリで恐いのは製造中の異物混入 これで火災(爆発)が起きたら、メーカーの回収騒ぎになる >>309 それ中国上げの書込みの一つだろうが 差は圧倒的、現実を認識しなきゃ 中国はEV化を推し進めるし日本と逆転するかもと言われてる ホンダもとりあえずfomula eに参戦してみればいいんじゃね F1の方はしばらく無理だろうし >>313 日本政府が水素(燃料電池)推しだから、EVへの転換が難しい 中国でのEV生産を始めようとしたり、 トヨタは将来電気自動車(EVとは言わない)増産などは発表してるが ちょっと前まではホンダを叩きまくってたけど、今はマクラがホンダ以上に不愉快。 エンジンメーカーに敬意がないのはレッドブルじゃねーだろって。 今年はホンダに頑張って貰ってマクラをボコボコにして欲しい。 >>315 同意だ。 来期はマクラーレンにさえ勝ってくれれば文句はない。 ザクとブーリエとアロンソを辱めてほしい。 マクラーレンもいつまでぐちぐち言ってんだろうね 今期、ホンダ以上に失敗できないからか? 今年もダメだったら、開発拠点イギリスに変えないと。 さくらは失敗と認めざるを得ないわけで。 良い外部エンジニアも集められれば、そこそこにはなるのでは。 さくらの若者は研修してれば良い。 取り敢えずマクラーレンルノーには大コケして貰いたい トロロッソと争うレベルだと楽しいな >>313 ハイブリットは、EVの一種だからトヨタが遅れてるとかないんだけど… 燃料電池を使っても同じなんだよ。電池の種類が変わるだけ >>319 大コケに6:4で掛けるな、枕のコメントがやけに言い訳がましいし怪しいな 大体フランス人はイギリス人や米人が大嫌いだからね、それにEU離脱の影響も出始めるだろし 数年後に喧嘩別れって処だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.4 2024/05/19 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる