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【HONDA】F1ホンダエンジン【189基目】
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0001音速の名無しさん (オッペケ Sr43-wZsA)
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2018/01/08(月) 16:53:21.30ID:0avRFtoyr
HONDAパワーユニットに関するスレです。
2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【187基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1513692547/
【HONDA】F1ホンダエンジン【188基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1514480220/

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0002音速の名無しさん (アウアウイー Sacf-IEHF)
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2018/01/08(月) 17:07:58.99ID:Me/+Pv5xa
バンドーンをプロストは認めてる 

トロロッソよマクラーレン潰せ

ビジネスを考えて日本人ドライバーだせ 
0007音速の名無しさん (ワッチョイW bb3d-7Jq/)
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2018/01/09(火) 04:48:38.30ID:Clk7kqdS0
ぽっくん用のしおり
0008音速の名無しさん (ワッチョイ ef6b-8avC)
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2018/01/09(火) 06:36:11.15ID:XR5ADi4e0
アロンソもついに焼きが回ったな あっちこっちのレースに出たがるようになってしまった
0011音速の名無しさん (JPWW 0Hbf-sntU)
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2018/01/09(火) 10:41:41.00ID:qpMxU0NlH
メルセデスの前面投影面積やサイドポンツーンの高さとか低い(フロントタイヤ上部より低い)
またリアの絞り込みが凄いですが
これこそサイズゼロのような気がします

Ferrariやトロロッソなどはサイドポンツーンの高さがフロントタイヤ上部とツライチになっている感じがしますが
今年のトロロッソはどうなるんだろ
0012音速の名無しさん (ワッチョイ ebe7-hL1C)
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2018/01/09(火) 10:47:57.16ID:x3QEJHQW0
デイトナ24Hにアキュラペンスキー出るから応援しようぜ
キャデラックの壁は厚いがなー
眉毛の乗るユナイテッドなんちゃら?雑魚でしょw
0016音速の名無しさん (ワッチョイ 1f65-wtpF)
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2018/01/09(火) 13:44:13.27ID://sechOr0
これだけ強いのに、大幅アップデートとは

メルセデス、2018年F1エンジンは「まったく新しいものになる」
https://f1-gate.com/mercedes-benz/f1_40399.html

メルセデスは、すべての面で優位性を維持することを目指し、
F1エンジンに大幅なアップデートを計画している。
0019音速の名無しさん (バッミングク MM0f-rRJK)
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2018/01/09(火) 18:47:24.07ID:gP1xdjEeM
エンジンの話題のときってフェラーリは毎回空気のような気がするけど来年のフェラーリはどうなんかね
0023音速の名無しさん (アウアウイー Sacf-IEHF)
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2018/01/09(火) 20:16:30.80ID:9wGiXMd9a
メルセデス恐るべし
0024音速の名無しさん (ガラプー KK7f-t5gU)
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2018/01/09(火) 20:46:16.19ID:SRh44wNjK
メルセデスは今のPUのコンセプトを、どこよりも早く開発を始めて、ありとあらゆる面で、アドバンテージがある。
さらに、先手を打つ貪欲さ。
確かに、素晴らしくて、怖いよね。
ホンダはそんな、強大な壁に立ち向かわなくてはならない。
困難だけど、頑張ってほしいね。
0027音速の名無しさん (ワッチョイ ebe7-hL1C)
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2018/01/09(火) 21:43:44.93ID:x3QEJHQW0
フェラーリも40馬力アップ目指してるらしい
どこにそんな伸び代あるのかねえ
だったらせこいオイル燃焼なんかやらなきゃいいのにな
0028音速の名無しさん (ワッチョイ ef6b-8avC)
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2018/01/09(火) 21:44:19.68ID:XR5ADi4e0
その時はどうぞ笑ってください
0030音速の名無しさん (ワッチョイ 0f8f-pP+2)
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2018/01/09(火) 22:21:12.19ID:8UcBBvFT0
去年の最終スペックを今年のバックアップとして用意する、というニュースあったけどなんか引っかかるな。
もしかして、また今年も大幅な改造をかましてるんじゃないか・・・
0031音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-oEie)
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2018/01/09(火) 23:04:01.26ID:hOuAOXtt0
去年のPU、5レース持たせないといけなかったのに最終的に3レースまでしか
マイレージ確認できなかったんだぜ? 7レース持たせる改良しようと思ったら…
0032音速の名無しさん (ワッチョイ bbad-BviQ)
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2018/01/09(火) 23:36:41.10ID:ISG+zmE30
>>31
最終戦後のテストでマイレージ稼いでなかったっけ?
0035音速の名無しさん (ワッチョイWW cb2f-W21l)
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2018/01/10(水) 00:42:19.52ID:mGu3Pzr20
パワーを落とさず寿命を延ばすためにコンポーネントを大型化するだろ。
逆にサイズが去年と全く同じだったら悲惨な結果になるだろう。
0038音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-oEie)
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2018/01/10(水) 01:01:14.80ID:BUluI+un0
サイズ小さくするのはしたけりゃすりゃいいけど、整備性は確保しておかないと
これまでみたいに「壊れたコンポーネントだけ外して交換する時間がないから
全交換じゃ」ってやってたら、あっという間にグリッド降格が積まれていくぜ
0039音速の名無しさん (ワッチョイWW 0ba5-ktQ+)
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2018/01/10(水) 01:14:35.15ID:QUZ/RZxZ0
ホンダお得意の全交換、今年も期待してるぞw
0040音速の名無しさん (アウアウカー Sa4f-Ya+s)
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2018/01/10(水) 01:54:42.10ID:aIvbJUUTa
>>9
F1に全力で望んでもらうのとケガ等のリスクを避ける為チーム側は他のカテゴリーに出るのを嫌う(そういう契約にする)
マクラーレンはアロンソに対してその様な契約を結べなかったのだろう
0042音速の名無しさん (ワッチョイWW 0fc9-SQ4c)
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2018/01/10(水) 03:20:14.83ID:jeHVzCZf0
以前WRCでウォーターインジェクションって有ったね
気化熱で吸気温度を下げるのが狙いだっけ
水は酸化水素だから水素と酸素に分かれて燃焼してもエネルギー保存の法則には逆らえない
0043音速の名無しさん (ワッチョイWW ef00-1yWw)
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2018/01/10(水) 03:21:30.90ID:imkVfLu00
>>24
インチキ過ぎて市販車に一切使えない技術のどこが素晴らしいんだかw おめでた過ぎ
0045音速の名無しさん (ワッチョイWW ef00-1yWw)
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2018/01/10(水) 03:49:57.06ID:imkVfLu00
ホンダが外部の協力を頼んだってオイル燃焼の事?
ゴロツキにめかじめ料払ったようなもんか?バカバカしい
市販車に使えないインチキ技術競争などバカバカしくて出来ませんて撤退してやれホンダ!
0047音速の名無しさん (ワッチョイ 1b12-oYW2)
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2018/01/10(水) 04:15:00.02ID:lFYSH1VP0
対外的に契約してるだけなんだろうな。

じゃないと、それだけ優秀なのにルノーが速攻契約切った理由がw

もうこれ以上駄目でも評判落ちないんだし、我道行けば良いのにと思うわ。
0048音速の名無しさん (ワッチョイWW ef00-1yWw)
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2018/01/10(水) 04:17:09.05ID:imkVfLu00
後半良くなったのはオイル燃焼のお陰じゃないの?
オイル燃焼=インチキだよね
ショバ代払ってまともに営業出来るようになった、一緒じゃん
0049音速の名無しさん (ワッチョイ 0f69-1k4G)
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2018/01/10(水) 04:32:20.51ID:wHzmRoDw0
>>42

>気化熱で吸気温度を下げるのが狙い

ガソリン冷却と同じで、可逆反応で燃焼温度を下げるのが目的。湿度が高ければ
燃焼温度が下がって、ノッキングが少なくなる。それを強制的に湿度を増やしている
効果が90%以上だ。

ガソリン冷却も「気化熱で・・」と言う論調が多いが、実際はCOとCO2の可逆反応時
の熱発生(奪う)が異なりCOが多いと燃焼温度が下がる。

これは太平洋戦争の時から解明されており、当時の教科書にも書かれている。
0051音速の名無しさん (ワッチョイ ef6b-8avC)
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2018/01/10(水) 06:43:44.50ID:IqKzEzZU0
知っていると思うが (みかじめ料) と言ってほしいな
5ch住人はわざと変な表現をしたがるから素人のおれは理解に苦しむことが多い
0052音速の名無しさん (ワッチョイWW 0fc9-SQ4c)
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2018/01/10(水) 07:11:57.35ID:jeHVzCZf0
だからぁ、水は水素が燃えて出来たものだからそれ以上燃えないって
効果があるのだとしたら別の作用だ
水素水を使ってシリンダー内で核融合させるくらいの事言ってくれ
0053音速の名無しさん (ワッチョイ bbad-BviQ)
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2018/01/10(水) 07:17:45.65ID:3KPynW2q0
>>48
オイル燃焼は鈴鹿でやろうとしたけど、やんごとなき理由で中止したんじゃなかったっけ?
0058音速の名無しさん (ササクッテロロ Spcf-CeqI)
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2018/01/10(水) 09:12:34.64ID:FoY7rJytp
>>57
5.14.2 Other than engine sump breather gases, exhaust gas recirculation, and fuel for the normal purpose of combustion in the engine, the spraying of any substance into the engine intake air is forbidden.

>>56じゃないけど常識じゃね?
これくらい知らんとか片腹痛いわ。
そもそもボッシュのウォーターインジェクションの技術で実用化もしてる。
0063音速の名無しさん (JPWW 0Hbf-sntU)
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2018/01/10(水) 11:37:07.98ID:VPEPr6q7H
>>62
今までの流れからすると
色々な規制はメルセデス規制に見えてフェラーリ、レッドブル規制なんだよね

内圧、オイル、
0064音速の名無しさん (ワッチョイ 7bdc-IpkQ)
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2018/01/10(水) 11:41:01.80ID:Kpq2pccu0
水噴射!‥で、それ用水タンクに鉛玉、他調味料を少々。
見つかって「バラストです。」 「バラストならゴロゴロ動かんようにしろよ。」‥
とか、掛け合い漫才みたいなやり取りの後、それ迄のポイント剥奪されたのはティレル。
気の毒なブランドルとベロフ。
0065音速の名無しさん (ワッチョイ 0f69-1k4G)
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2018/01/10(水) 12:47:00.31ID:wHzmRoDw0
>>63

>内圧、オイル

タイヤ内圧であれば、意図的に下げていたのはメルセデスだったと思う。このレースも失格もあった
と思うがメルセデスに忖度した。

オイルも2015年頃白煙を吐いていたのはメルセデスで、「特別な燃料」を使っていると噂にはなった。

フェラーリは追随しただけと思っていたが違うのかな。
0066音速の名無しさん (ササクッテロロ Spcf-CeqI)
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2018/01/10(水) 12:55:58.38ID:FoY7rJytp
>>62
これはあくまでも吸気に関するレギュレーションでメルセデスは違う所からオイルを出してた可能性がある。
しかもエンジンが昨年の途中から仕様が変わったからもう証明も出来ないかも。

まあホンダは正直すぎて、グレーゾーンを狙ってくる相手をまともにしてたら勝てるわけがない。
0067音速の名無しさん (ワッチョイ ef65-wtpF)
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2018/01/10(水) 13:29:05.36ID:kf2tnu5W0
>>62
オイルに関して規定が無かったから、それを利用しただけで違反じゃない
それでオイル使用量規定↓
>エンジンオイルの消費量は走行距離100kmあたり0.6リットルに制限し、
>2018年から”厳格に取り締まる”

それに信頼性・耐久性には関係無いし(逆にオイル燃焼すると悪化する?)
ホンダは、まずはそこをなんとかしないと
0068音速の名無しさん (JPWW 0Hbf-sntU)
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2018/01/10(水) 13:42:56.94ID:BkQzzNj8H
メルセデス単独の場合は規制は何もなし
他が追従、もしくは新たなソリューション入れるとすぐ規制
0069音速の名無しさん (ワッチョイ cbb8-oFfi)
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2018/01/10(水) 13:52:24.93ID:tDjbb17J0
最低吸気温度がレギュレーションで決められたから、分離ターボにするデメリットの方が大きいかもね。
0072音速の名無しさん (ワッチョイ 4b69-1k4G)
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2018/01/10(水) 14:30:53.89ID:Ua3MIjDS0
>>69

冗談かと思ったら、周囲温度+10℃以上と規定された。と言うことはメルセデスは
それ以上冷やしていたんだね。まぁ、想像を絶する徹底振りだ。
0074音速の名無しさん (JPWW 0Hbf-sntU)
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2018/01/10(水) 14:40:54.85ID:BkQzzNj8H
マクラーレンは前年型と外観が大きく変わるそうだ
新たなスポンサーもいくつか加わるというそうだ
カラーリングだけが大きく変わるのか
車体も一新なのか楽しみだね

車体の遅さに気がついたのかね
0075音速の名無しさん (アウアウカー Sa4f-Ya+s)
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2018/01/10(水) 15:00:00.54ID:0VNE8Iyha
>>50
本当ならいいな
水が燃えるのではなく気化爆発かな?
0076音速の名無しさん (ワッチョイ 9f69-1k4G)
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2018/01/10(水) 15:36:01.31ID:R+CSI7kH0
>>75

ガソリンと水は混ざらないよ。だからGSで用品(イソプロピルアルコール)を売っている。
アルコール燃料を販売している国ではタンクに雨水が侵入して,水混合ガソリンになって
しまいトラブルにこそなれ馬力アップなどしないので、妄想以外の何者でもない。

>ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/hpi/47/4/47_4_252/_pdf
0077音速の名無しさん (ワッチョイ cbb8-oFfi)
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2018/01/10(水) 15:46:44.49ID:tDjbb17J0
シリンダーヘッドの吸気ポートに微細な穴を開けて冷却水路とつなげておけば
空気を吸い込む時に冷却水を吸い込めるかも。
キャブレターみたいに。
0079音速の名無しさん (ワッチョイ 7b61-nOrU)
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2018/01/10(水) 17:06:36.06ID:YAsr+gzp0
今年もGP2エンジン
0080音速の名無しさん (ワッチョイ bbad-BviQ)
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2018/01/10(水) 19:50:59.37ID:3KPynW2q0
>>74
カラーリングだけじゃないかな
ブーリエは去年の段階でマシンコンセプトは変えないと言っていたような
0081音速の名無しさん (ワッチョイWW 0bad-jEmF)
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2018/01/10(水) 20:13:09.55ID:gUvRJwg70
マクラーレンを含めて新車発表で楽しみなのはカラーリングだな。メルセデスとフェラーリはほとんど変わらんのでつまらん。レッドブルもか。あ、ウィリアムズも。
0082音速の名無しさん (ワッチョイ ef6b-8avC)
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2018/01/10(水) 20:46:42.51ID:IqKzEzZU0
おれはカラーリング無頓着派です。何でもいいしどんなダサくてもいい
みんな同じだと困るけど‥見分けがつかないから
0083音速の名無しさん (ワッチョイ 9fdd-hL1C)
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2018/01/10(水) 20:58:32.40ID:68xUFoaW0
2017年F1統計:F1チーム、F1レース
http://blog.livedoor.jp/markzu/f1-news/52060774.html

最多レース周回完了数
2,363周:メルセデス
2,291周:フォース・インディア
2,129周:ウィリアムズ
2,100周:フェラーリ
2,040周:ハース、ザウバー

最少レース周回完了数
1,723周:レッドブル
1,838周:マクラーレン・ホンダ
1,873周:トロ・ロッソ
1,910周:ルノー
0084音速の名無しさん (ワッチョイW 2bb8-IEHF)
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2018/01/10(水) 21:19:41.08ID:KWXWrfMh0
ホンダに撤退してほしくないけど 今季駄目だったら 冬眠したほうがいいんじゃないかな

メルセデスは裏でワイロ渡してレギュレーションさせてるんだろな

そこを打ち砕いてほしいが差がありすぎて無理そうだ
0086音速の名無しさん (スププ Sd0a-fLtI)
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2018/01/11(木) 04:24:49.88ID:jq227iYkd
>>84
今現在活躍しているメルセデス・フェラーリ・ルノーが継続参戦し続けての現状である事を考えると撤退だの冬眠だのは上手いやり方じゃないと思える
ボロクソに貶されても継続してこそ光が見えるんじゃないかね
0087音速の名無しさん (ワッチョイW 0af3-VcUi)
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2018/01/11(木) 07:32:13.04ID:m3J6PLHM0
前の社長が今回は撤退しないとわざわざ言ってまで復帰してるし
低性能なものしか作れないからといって
たったの4年かそこらで撤退する気はホンダにもないんじゃないかな
0088音速の名無しさん (ワッチョイWW 5e00-SutQ)
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2018/01/11(木) 08:01:05.17ID:gneND/i70
流石にマクラーレンルノーがいきなりトップ争いする様だったら早々に撤退するべき
運営もグルなのがミエミエ過ぎてバカバカしくてやってられるか
サッカーに例えたら審判が相手チームの人間なんだからそんなバカな話聞いたこと無い
0089音速の名無しさん (ワッチョイ 0a65-kJSF)
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2018/01/11(木) 08:04:51.14ID:XPmOb8/40
実力不足を運営のせいにしてもw
0090音速の名無しさん (ワッチョイWW 5e00-SutQ)
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2018/01/11(木) 08:05:15.56ID:gneND/i70
あー妄想したら腹立ってきた
0091音速の名無しさん (ワッチョイ 0a65-kJSF)
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2018/01/11(木) 08:22:07.69ID:XPmOb8/40
よいしょ記事かと思ったら、まともな内容だ

2018年のF1で「トロ・ロッソ・ホンダ」は旋風を巻き起こせるのか?
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180104-00000001-wordleafs-moto&;p=1

ホンダがトロ・ロッソとともに成功を収めるには、3つの課題をクリアしなければならない。

1つ目は、過去3年間苦しんできたホンダのパワーユニット(PU)の性能を上げることだ。
中でも急務なのは、信頼性の向上だ

2つ目の課題は、トロ・ロッソの車体性能だ

最後の課題がドライバーだ。

2018年のF1は、トップ3チーム(メルセデス、フェラーリ、レッドブル)以下の戦いが激しくなることが予想されている。
その戦いをトロ・ロッソ・ホンダが制するためには、PU+車体+ドライバーという3つの要素のどれも欠くことはできない。
0092音速の名無しさん (ワッチョイWW 5e00-SutQ)
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2018/01/11(木) 08:40:16.69ID:gneND/i70
>>91
当たり前すぎて( ゚д゚)ポカーン
0094音速の名無しさん (ワッチョイ a572-XhTK)
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2018/01/11(木) 09:37:58.53ID:XqT7NwHv0
レース数増えてるのに年間PU3基に減らすとか尋常じゃねーよな
0095音速の名無しさん (ワッチョイ a569-BY3M)
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2018/01/11(木) 10:12:35.46ID:ENXJoYH50
>>94

メルセデスは2014年の初年度の開幕テストでいきなり4000Kmノートラブルで走り切った。
つまり、年間3基は当初から達成していた訳で、それをレギュレーションが習ったに過ぎない。
0099音速の名無しさん (ワッチョイ ea1a-n6Al)
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2018/01/11(木) 11:37:37.11ID:FPOsZZJr0
ホンダの技術力と残り時間では年間3基の信頼性は無理だと思う。
なので、現状と同じ3レースぐらい持つPUで十分でしょう・・
それよりパフォーマンスをあげるしかない。
少なくても、予選モードなしでルノーを上回るパワーが必須です。
今のホンダは、3レースに一回ペナルティを受けても影響ないでしょ!
7レースもつ信頼性があってノーポイント(最下位)が一番悲惨!!
今年のレットブルのようにリタイアが多くても表彰台に乗れるのがベスト?
ホンダが目指すのは開幕でルノーを軽く越えるパワーです。ホントにね
ガンバレ、ホンダ!!!!
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