【HONDA】F1ホンダエンジン【180基目】
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2015年よりマクラーレン・ホンダとしてF1に復帰
2017年にてマクラーレンと決別
2018年よりトロロッソと組む
HONDAのパワーユニットに関するスレです。
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【179基目】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1509468638/
次スレは>>950 が立ててください｡
立てられない場合は､他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。 アメリカかメキシコかで直線でザウバー抜けずに数週ザウバーの後方走ってたの見て直線での速度は重要なんだなと思った
レッドブルは別としてルノーワークスはブラジルであっさりザウバー抜いてたね
ガスリーも抜いてたし
ホンダはまだまだかなりルノーとは差があると思う あっさり抜いてないですね
ルノーもずーっとザウバーに引っ掛かってました >>846
アロはごく普通にいるスペインの若者だよね
いまアロに何か高潔なものを求めても無理 >>853
高潔だとか高潔でないとかいう高いレベルの話じゃないんだよ
普通じゃないんだよ、クズなんだよ >>855
ホンダエンジン？
よくわかってらっしゃる ノーパワーの理由が分かっていてもシーズン中に根本的な改良はできないわけですから
弱点が分かっていれば 来シーズンの ホンダpu は バージョン5とも言うべき 根本的な改良を施し大きく進化したPUとして登場すると思います >>823
どうした？句読点が不安定だぞ？
動画探して必死にレスしてる様は
同じ相手としか思えないけどな
動画はフロントウィングついてるよな？
もう一度言うけどリアウィング云々は俺ではないが？ ・アロンソ、ブーリエ、マクラーレン、 ドラッグが悪い2017年
・バトン、ニックフライ・旧BAR、空力、サスペンションが悪い2008年 ホンダ信者は成長しないな～ｗｗｗ DRS使っても遅いっていうのは、今年のレイアウトのままでも改善できそうなのでしょうか？ルノーとホンダでは形状がかなり違うなら、また大幅にレイアウト変えないと無理なのか。詳しい方、教えてください。 来年マクラーレン躍進とホンダの2009年の悪夢【大恥】の再来は間違いないねｗ ストレートでルノーがあ、、、とかいう意見があるけど、
イエローのルノーワークスが、レッドブルルノーにあっさり抜かれてたぞ
まるで、ホンダをメルセデスがあっさり抜くのと同じ光景だったぞ
PUのパワーでなく、シャシーでどうにでもなるというのが分かった
（メルセデスとフェラーリは、断トツにパワーもあるが） ブラジルGPを12位で完走のガスリー。しかしゴール200m手前でパワーを完全に失う
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171113-00010010-msportcom-moto
ガスリーも、トラブルとは無縁ではなかった。
彼のマシンは前述の通り、フィニッシュライン直前でパワーを失い、60km/hでチェッカーフラッグを受けたのだ。
「何か悪い事が起こりつつあるのは分かっていたし、古いスペックのMGU-Kを使っている事も知っていた。
最高の気分じゃなかったし、最後まで壊れない事を願っていた」
「パフォーマンスの面で言えば、僕は出来うる限りのすべてを発揮したと思う。
最初のスティントの序盤は、カルロス（サインツJr.）に近付くことができたんだ。
彼らがペースを取り戻した後は、僕らはデグラデーションが限界だった。
だからもっとうまくやれたとは思わない」
「ルノーから16秒遅れのフィニッシュだ。
>>
トロロッソ自体開発が進んでない、ルノーPUは中古、ルノーワークスは終盤で開発が進んで良くなってる
こんな状況でもトロロッソいいやん
来年はホンダの資金で、トロロッソは終盤戦まで開発・改良できて、シャシー的にも1年間通して競争力ありそうだ >>703
結局は、マシン全体の評価が今ってことですよね >>827
>最終コーナー立ち上がりでまっさんに離されるのは明らかにパワー差だよね
タイム差のデータをお持ちなのですか。タイム差は同じで速度が速くなるので車間が
開いていると云うことはありませんか。 ストレートを除けば
2強>レッドブル>メルカスタマ=フェラカスタマ=ホンダ>ルノー>ザウバー
2強＋レッドブルを除けば大差はない
コースでの相性があるけど
セカンドグループでは最速の部類だろう >>867
おっとホンダエンジンへの誹謗中傷はここまでだ(笑 直線スピードはマッサよりアロンソのほうが速かったとか書いてあったが
アロンソは抜けなかったりするとなんでもエンジンのせいにしてるだけだろｗ >>787
口で反論するより来季トロロッソにルノーよりいいと言わせる物作ればそれでいいんだよ アロンソは低速セクション重視のセッティングだったから、低速セクションからの高速コーナーで後ろに付けなかったんだな。
レッドブルは後ろに付けたからな。 ホンダいつ撤退するかね
これ以上傷口広がる前に止めた方が Formula 1 2017 Brazilian GP
Speed Trap
https://www.motorsport.com/f1/results/2017/brazilian-gp-159844/?st=ST
1 D. RICCIARDO 338.2
2 P. GASLY 334.8
3 N. HULKENBERG 333.6
4 L. STROLL 330.0
5 F. ALONSO 325.3
5 L. HAMILTON 325.3
7 V. BOTTAS 325.2
8 S. PEREZ 324.5
9 F. MASSA 323.1
10 B. HARTLEY 321.2 >>876
これDRS使用しての速度か使用してなくての速度なのかわからないからそのへんも詳しくだしてほしいよな >>876
やっぱアロンソはちょっと頭いかれてきてると思うわｗｗｗ
ＰＵ ベンツ＋2秒、跳ね馬+1秒、赤牛+0.5秒、枕+0秒
シャシー 赤牛＋1秒、跳ね馬+0.5秒、ベンツ+0秒、枕+0秒
この計算式でだいたい説明できたシーズン
アロンソはちょっと意味不明ｗｗｗ ダウンフォース重視セッティングでトップスピードを3～4km/h失ったけど結果的に正解だったね
どのみちストレートで抜く事は出来ないのだから、予選で前に行って多少抜かれてもそこそこの位置に留まる
トップスピード最速のペレスを抑えきれた訳だし悪く無いセッティングだった
リスタートでマッサに抜かれた事、アンダーカットもオーバーカットも挑戦せずただ負けただけってのがイマイチなぐらいかな
>>675
余計な事ならともかく、アロンソは明らかに嘘言ったりしてホンダを叩くからクソ扱いなんよ
DRS使っても40～50km/h遅いとか有り得ないから 【関連記事】
アロンソ「来季ホンダのパワー不足に悩まされる“トロロッソが心配“」
トロロッソ「来季ルノーのパワー不足に悩まされる“アロンソが心配“」
さぁどちらが本当の記事でしょう！ >>870
つうかエンジンの負担が大きいとレッドブルが言い切ってるわけだからなあｗ
今回のレッドブルとのタイム差がだいたいＰＵの差と同じか、それより小さいかしかない
レッドブルのシャシーは一貫してるわけだから枕といっしょにされてもなあｗ
アロンソ的にはリカルドより俺が上といいたいんだろう、大した差ないのは明らかだがなｗ レッドブルはブレーキがおかしい
あんな遅らせてもいけるとか >>882
そのおかしいレベルのシャシーとマクラーレンが同じなのか？とアロンソに問いたい
マクラーレンが圧倒的に劣ってるんだけど認めたくないんだろうけどね 枕が赤牛にシャシーで追いつけないとフェルスタッペン以下という評価が定着
するというのを恐れてるんだろうな
リカルドのすごさは毎年みてきてるわけだからアロンソは難しいんじゃないかなあｗ ま、アロンソのコメントが真面目に話してて、メカニックにも伝えてるなら…
そりゃ、他のチームは欲しがらないよ。 ルノーうんぬんより赤牛のシャシーがアロンソの将来を決めるんだよ
赤牛がダメでも別にフェラーリに勝てるわけでもないがｗｗｗ >>842
サインツはがスリー抜くとき
トロロッソ遅っ！って思っただろうね トロロッソでいえば、ハートレーがそれなりに速いのはよかった
クビアトのままだと一台で走ってるのと同じｗ 来年の開幕まで日本は有るの？
そっちの方が問題だが。 マクラーレンのシャシーがレッドブルと変わらないぐらいまで進化しているのなら
今回ダウンフォースを減らす方向にセットアップしなくてはいけなかったのでは >>891
あるだろう
首都が大阪か京都になって核攻撃により本州の形変わっちゃってるけど >>881
まぁ、、メルセデスカスタマなら本家より速い可能性も高いのが恐ろしいよなw
今回のレースによって
シャーシはぶっちゃけ、どこも大きい差はない。ただし、レッドブルのみコースによっては埋められない差をだせる
枕のシャーシがいいってのも
それほどセカンドグループと差がなく
無理難題なハイダウンフォースにして速さを稼いでた証明になってんだよね
エンジンパワー不足は事実なんだろうけど
果たしてそれは本当に今のエンジンでも足らないのか？が疑問符になるよな >>889
トロのＰＵはルノーと違うだろう
アロンソの言い分はそこを勘違いしてるな、トロ的にはほとんど変わらん ホンダファンの必死さがすごいな
まあ来年は最下位争い頑張って下さいねww 必死に見えるなら悲しいね
今に始まった事じゃないんだから
枕のダウンフォースと8速だけ異様に遅いのは 今のトロのPUはレッドブル・ルノーを組んで残った余りモノで組んだもの
ってかんじがする >>896
マジで笑うよな、来年はアロンソがいないからなｗ
アロンソとマクラーレンのシャシーだから8位だったものの、来年のトロのドライバーはバンドーンと同じか下の新兵
来年のトロロッソホンダは前半はリタイア地獄に苦しみ、後半戦は前半にPU交換しまくったツケでグリッドダウン祭り
ホンダはトロロッソと険悪になってチーム分裂寸前の地獄絵図が見える コーナーが他より速いなら、そこを少し潰してダウンフォース減らしストレートスピード稼ぐ
レースセッティングとしては
ごくごく普通の事なのになぜマクラーレンはしないの？
そもそもブラジルのS2区間なんてどんなに速くても抜けないんだから
尚更そういうセッティングにするべき >>899
昨年と今年SF全戦見た俺が断言する！
ガスリーはバンドンより遥かに才能がある（それにずっと若いしね）。
ハートレーはクビアトより速いとトロのお墨付き。
来年は大躍進間違い無しだね！ 優勝より6位～10位狙いに変えただけでしょ
それができれば優勝争いはレッドブルホンダになる
来年どれだけ中堅維持できるか？だろうに >>876
ハートレー頑張ってるね
WECでポルシェ応援してたからハートレーには思い入れあるからなんとかF1で頑張ってほしい ホンダファン
トロロのPUはルノーや赤牛に劣るヤツだからね。
マクラは最強メルセ使っても勝てなかったからね。 >>900
パワー足りないからレスダウンフォースだと予選で死亡
パワー足りないから決勝では全車に付いていく事も不可能
最下位をザウバーと争う
それが答え >>900
ピット作業の遅さを皆さん指摘されるが、それ以外に
・予選アタックを引き伸ばして、赤旗中団・・セッション終了でタイム無しを3回/年
・FP1が始まっても準備が完了しておらず、開始30分後に漸くは毎レースのお約束
・今回の様に、アンダーカットを狙う以外にマッサを抜く手段が無いのに見送る等
ピット戦略で前に出たことが過去3年間で1回も無い。
等々、クズチームの代表格なので致し方ないかと。 ガスリーもハートレーも乗れば乗るほど良くなっていくよ
PUの関係で、走行セーブしてるのが勿体ないけど >>907 ホンダの現実を直視しないで他の揚げ足を取るのねｗ >>910
来年の開幕前テストが楽しみだね。マクラーレンは速い、遅いではなく今まで同様に
真面に距離が稼げないと予想する。 スピードラップを見ると、アロンソの方がマッサより一寸速いんだけどな。
アロンソの口の悪さも大概だな。 最終戦のあとにテストあるんじゃなかたっけ
どうなるんだろう 今回、フォースインドに抜かれなかったとこをみると、アロンチョが言うほど悪くない？ トロロッソ
「余計なお世話だ。人の事より、自分の方を心配しろ」 スリップストリームに入ってDRSの恩恵があっても近づけないんだから相当パワーがないんだろ >>912
マッサのDRS使ってその程度なんだから
アロ言い分もわからないでもない ストレートで速い → 「ホンダパワー炸裂！！」
ストレートで遅い → 「マシンがドラッギーなせい！ウイング立ててるせい！」
コーナーで速い → 「新スペックのトルクのおかげ！！」
コーナーで遅い → 「クソシャシー！！」
PU壊れてリタイヤ → 「ドライビングが下手だから壊れた！！壊れてないのに自主リタイヤした！！」
シャシー壊れてリタイヤ → 「クソチーム！！もはや枕は三流チーム！！」
予選で上位進出 → 「ホンダのおかげ！来期のトロに枕は悔しがるはず！」
予選で下位に沈む → 「ドライバーがヘタクソ！！ロートルドライバー！！」
ルノーPU壊れる → 「来期のルノーが心配だ！！」
ホンダPU壊れる → 「わざと壊した！！マクラーレン製の粗悪部品のせい！！」
ホンダが強いシーズン → 「ホンダの技術力は素晴らしい！F1こそが最高峰のモータースポーツ！」
ホンダが弱いシーズン → 「ホンダに不利なレギュレーションのせい！F1は所詮欧州のためのレース！」
海外のホンダを批判する記事 → 「政治的な記事！公然とホンダを批判するイギリス人は卑怯！！」
海外のホンダを擁護する記事 → 「やはり分かる人は分かっている！！」
国内他メーカーが苦戦 → 「ざまぁｗｗｗｗｗ」
ホンダが苦戦 → 「日本人ならホンダを応援しろ！日本人のメンタリティなら純粋に頑張ってる人を批判できないはず！！」 >>912
そもそも、メル、フェラはDRS使ったら、とんでもなく最高速延びるけど、マクホンは延びないってことですよね。 >>919
それぐらいガタガタ言うなよ
ホンダで日本ホルホルしたいんだよ！ ホンダのこと糞だと言ってる奴は日本人じゃないな
日本語使わなくていいから母国語で書けよ 本当だよな
ここ数戦のホンダを貶める人はわざわざホンダスレに来て日本語使わなくていいから
無理して日本語使ってかわいそうな人達だね 本当だよな
ここ数戦のホンダを貶める人はわざわざホンダスレに来て日本語使わなくていいから
無理して日本語使ってかわいそうな人達だね とりあえず来年はフジnext契約するわ
アンチ枕としては楽しみだ ホンダが糞ではなくて
ホンダ信者や米家を筆頭とした記者や解説陣が糞なのであってな 確かに中継を見ていたら、DRSを使っても追い付けなかったね。
これはＰＵがまだまだ非力だと思うが、あまりにも速度が伸びないから、マクラーレンのセッティングも影響あるんじゃないかな？
あと、ウィリアムズのマシンが速度が伸びるって印象もあるしね。
アロンソのDRSの有無の速度差って何キロなんだろ？ ホンダは枕とは今年最大の進化版ビッグインプルーブメントのSPEC 4 エンジン使わなかったな
2018の来期終盤でエンジンスペックはトップクラスといい勝負できればセナと中嶋のかつて
ロータスホンダのようにエンジンの輝きを放ち2019年のレッドブルホンダでロンデニスのいない
マクラーレンルノーとアロンソを周回遅れにしてやれ
だいたい日産に株を１５パーセントから増やさせずルノー独裁の会社の権限も変えず
日産の技術に乗っかってルノーの営業不振の収益をすべて日産の利益で賄ってるルノー
は好きじゃない。
ルノーなんて日産の技術が無けれ昨今は３流の自動車会社の作るひどい車だった
日産も早いところ独立しろよ
スズキはワーゲンから、マツダはフォードからしっかり株を買い戻して今じゃ優秀な日本の会社だろ。
ルノーは何も無くなるから日産にそれをさせない
今や完全な子会社だよな アロンソはトヨタから何ちゃらレース参戦か。
まだホンダエンジン使用中にいくら別カテゴリーとはいえホンダ批判繰り返しまくって挙句にトヨタから別レースにも出走しますとか、本気でホンダはアロンソにどんだけ踏みにじられて唾吐かれるも同然に公的に馬鹿にされるんだよ。
アロンソはタトゥー入れてる武士道なんて欠片も無いな。
まあ、マクラーレン・ホンダで引退してもいいと発言していた3年前のアロンソをこんなに豹変させたのはホンダの責任もあるけどアロンソの発言や態度はちょっと行き過ぎだわ。 >>926
ホンダは今頑張ってるんだから日本人なら普通に応援するのは当たり前だろ >>899
ありうるね。
ホンダ信者はこういうことをまったく想定しておかないから、
八つ当たり先としてアロンソやマクラーレンを攻撃する。 >>931
ホンダ信者といい早速来年のホンダを貶めるお前の方がただの外人ストーカーだろ
君はこの競争に参加するホンダ以外のすべてのメーカーとドライバーの信者だろ
なぁ信者 日本人なら国際的な競争で唯一の日本のメーカーであるホンダを応援するのは当たり前
長谷川氏も頑張っているのだから今のところ新しいパートナーと頑張ってほしいと応援する
人々が『ホンダ信者』？
yukeYDC0は外国人だろ ホンダもスペック4隠したし
アロンソに嫌味言われても仕方ない >>929
アロンソはワンメークのオナニーレースに参加したいようだ アンチも信者もマジおかしいよ。
スレ全体的に見てホンダPUは燃費が悪い、マクラーレンは頑張ってるが空回り。
コミニュケーション不足で結果的に遅い。
パワーが無いならせめてレッドブルを見習えば…と言う流れじゃないかと
何でホンダPUが改善したとかマクラーレンのシャーシはNO1とか極端なの？ >>938
そんなの枕のプライドが許さんだろ
そこに行き着くだけ >>938
別にここホンダエンジンは数戦で信頼性の問題も改善したし一歩一歩頑張ってるからいいだろ
改善したのは事実だろ
一歩一歩改善してギャップを縮めていくしかなくそれを努力してやって
一歩一歩も努力が結果につながっている
長谷川氏も決して満足しているわけではないと言ってるのだから見守るのは普通だろ
信者でもなんでもないよ
勝手にホンダファンを貶めるようなレッテル貼るなよ 枕の車が低速コーナーが得意、というより高速コーナーが遅いから、嫌でも低速セクション重視にするしかないんだろう。
ヘアピンから下りの高速コーナーで後ろに付けないから、12コーナーで詰めてもスリップに付けない。 >>935
お前バカか？
ホンダを応援してない奴なんてこのスレにいねーよ。
ホンダ信者はなんでもアロンソとマクラーレンのせいにするなってことだよ。
他人のせいにしないで純粋にホンダの応援をしろ。
あとホンダ信者はなんでも思い通りにいくとは思うな。 「パワーが無いのが解っているなら、マクラは何で○○しないんだ！？」的な文句は、
泥棒が「盗まれる奴の方が悪い」と言ってるのと同じ。
パワーが上がれば全て解決する。今年は開発制限も無い。 >>940
3期にしろ4期にしろひたすら期待を裏切ってきたのがホンダやで
2期もハイテク化が進みだすと投げ出したしなｗ
どうでもいい今になんとなく良くなってきて
来年開幕ボロボロなのがホンダｗ
これだけ騙されてまだ応援するなんざ信者以外なにものでもないわ アロンソって武士道読んだんだろ？
何も身になってないな
こんなもんが武士道なんて入れ墨入れてることが許しがたい マクと決別決定からホンダも大幅パワーアップの手の内を見せてないんだろうな >>946
勝手に期待して信じたのはテメェだろうがｗ
脳内で想定した結果にならなかったからって「騙された」とか、テメェなんかに信じて欲しいなんてホンダも思ってねーだろうよｗｗｗ ストレートで速い → 「ホンダパワー炸裂！！」
ストレートで遅い → 「マシンがドラッギーなせい！ウイング立ててるせい！」
コーナーで速い → 「新スペックのトルクのおかげ！！」
コーナーで遅い → 「クソシャシー！！」
PU壊れてリタイヤ → 「ドライビングが下手だから壊れた！！壊れてないのに自主リタイヤした！！」
シャシー壊れてリタイヤ → 「クソチーム！！もはや枕は三流チーム！！」
予選で上位進出 → 「ホンダのおかげ！来期のトロに枕は悔しがるはず！」
予選で下位に沈む → 「ドライバーがヘタクソ！！ロートルドライバー！！」
ルノーPU壊れる → 「来期のルノーが心配だ！！」
ホンダPU壊れる → 「わざと壊した！！マクラーレン製の粗悪部品のせい！！」
ホンダが強いシーズン → 「ホンダの技術力は素晴らしい！F1こそが最高峰のモータースポーツ！」
ホンダが弱いシーズン → 「ホンダに不利なレギュレーションのせい！F1は所詮欧州のためのレース！」
海外のホンダを批判する記事 → 「政治的な記事！公然とホンダを批判するイギリス人は卑怯！！」
海外のホンダを擁護する記事 → 「やはり分かる人は分かっている！！」
ホンダが参戦して善戦する他カテ → 「F1に匹敵するモータースポーツ！！」
ホンダが参戦しないor苦戦する他カテ → 「ただの草レース！プロレス！！」
国内他メーカーが苦戦 → 「ざまぁｗｗｗｗｗ」
ホンダが苦戦 → 「日本人ならホンダを応援しろ！日本人のメンタリティなら純粋に頑張ってる人を批判できないはず！！」 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
