□■2017□■F1GP総合 LAP1611■□マレーシア■□ [無断転載禁止]©2ch.net
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ブーちゃんが都合のいい解釈ばかりしてて草
正直ホンダは手が切れてよかったんじゃねえ >>7
だってこれからは自分の首がやばくなっていくからね 1999 1位IRV 2位MSC 3位HAK
2000 1位MSC 2位COU 3位BAR
2001 1位MSC 2位BAR 3位COU
2002 1位RSC 2位MOY 3位MSC
2003 1位RAI 2位BAR 3位ALO
2004 1位MSC 2位MOY 3位BUT
2005 1位ALO 2位TRU 3位HEI
2006 1位FIS 2位ALO 3位BUT
2007 1位ALO 2位HAM 3位RAI
2008 1位RAI 2位KUB 3位KOV
2009 1位BUT 2位HEI 3位GLO
2010 1位VET 2位WEB 3位ROS
2011 1位VET 2位BUT 3位HEI
2012 1位ALO 2位PER 3位HAM
2013 1位VET 2位WEB 3位HAM
2014 1位HAM 2位ROS 3位VET
2015 1位VET 2位HAM 3位ROS
2016 1位RIC 2位VER 3位ROS
フェラーリ 1999-2001 2004 2008 2012 2015 7勝
レッドブル 2010-2011 2013 2016 4勝
ルノー 2005 2006 2勝
マクラーレン 2003 2007 2勝
メルセデス 2009 2014 2勝
ウィリアムズ 2002 1勝 シーズン最終戦後のアブダビテストの時点でもうトロロッソホンダになるの？ 第６戦菅生 金曜走行Ｔｏｐ５
１位 ロッテラー（TOYOTA）
２位 関口（TOYOTA）
３位 可夢偉（TOYOTA）
４位 マーデンボロー（TOYOTA）
５位 石浦（TOYOTA）
まあ順当な滑り出しですかね。 >>10
>>12
2014年のアブダビテストではマクラーレンホンダになってたから、
今年もトロロッソホンダ（＋マクラーレンルノー）の可能性あるんじゃない？
ホンダもルノーもお互い様で許可出し合うだろうし マクラーレン 「ルノーが来季も3番手エンジンだと判断するのは時期尚早」
ホンダが3番手？ >>15
ルノーは来季３番手だよ
来季はこうだ
①メルセデス
②ホンダ
③ルノー
④フェラーリ >>17
ルノーがどうやってメルセデスかフェラーリを追い抜くか？
PUだけなら来期はホンダとルノーで最下位争いじゃないか？ >>18
メルセデスはともかくフェラーリに負けてるとは思えないけどな
そもそもフェラーリがそんなに良いとも思えんし >>20
GPSのデータで各PUの性能を把握しているホンダの長谷川さんが4つの
PU差は等間隔と言っているのだから、それを信じるのが妥当だ。
マクラーレンもルノーだったらトップ4と言い直し始めているし、今までの発言
と本音は違うみたいだね。まぁ、正確に実力を把握していたと言うことです。 これって、２０１９年からレッドブル・ホンダ？
２０２１年からアストンマーチンの噂だから２年間だけのようだが
ルノー、2018年末でのレッドブルとの決別をほぼ認める
https://f1-gate.com/renault/f1_38700.html アストンマーチンの話も最近見たけど、アストンマーチンにそんな金はないって書かれてたけどw アストンマーチンはお金ないから名前だけ
だからどこかのエンジンカスタマー契約する必要がある リカルド流出決定か ライコネンの来シーズンF1引退が濃厚になったな 来年フェラーリの1名と、メルセデスの2名も契約切れるの忘れるなよ ルノーはレッドブルを捨ててマクラーレンを選んだってこと？
ワークスチームの立ち位置がよくわからんけど ルノーは自分の所があるから
自分の所を1番にするに決まってるだろ
マクラーレンはどこまで行ってもカスタマーだよｗ
2番でも3番でも差はないだろ もともとレッドブルとルノーというか、レッドブルとエンジン/PUサプライヤーは常に喧嘩してる
ロータスが102％ルノーになって、関係のギクシャクするレッドブルは契約だけがあって
いつでも切り離せる状態 ブーリエはベラベラ喋りすぎだろ
もう提携解消決まったんだから黙ってろ もともとルノーはレッドブルのことが死ぬほど嫌いだからな
ホンダと同じ理由でしかたなく供給してるけど >>31
レッドブルが信頼性の問題点ついてきて2019年からPU安くしろって言ってきてそれなら供給やめるとかはありそう
マクラーレンもホンダのときのようにボロクソ言ってたら契約終わったら切られそう 80年代もルノーワークスはロータス・ルノーに負けるし
95年もウィリアムズ・ルノーがベネトン・ルノーに負けるし
今もルノーワークスはレッドブルに負けているからな
メルセデスもマクラーレンがブラウンに負けたり、初期のメルセデスAMGがマクラーレンに負けたりしてたけど
ホンダもスーパーアグリに負けそうになって撤退に追い込んでいるし
カスタマーに負けたことないのはフェラーリだけかな？
プライベーターやトロロッソが勝ったことあるけれど、年間通してだと負けたことないはず >>29
レッドブルとルノーは感情的な縺れがある
マクラーレンとホンダが、枕がいまからルノーに蹴られて、FIAに間に入ってもらってホンダに供給継続してもらったみたいなもん。
レッドブルはメルセデスとフェラーリにもはっきり供給を拒絶されてるし村八分だな ルノーにすれば文句ばかり言うレッドブルへの供給は止めるよ
枕縛りが無くなり、１チームしか供給していないホンダさんを使ってください、というスタンスなんだろうね レッドブルはホンダに技術協力するつもりなので期待します
トロロッソに供給してるレッドブル内製ギヤボックスもレッドブルがホンダ用に組み直します
レッドブルテクノロジーは現在マクラーレンがホンダに提供してるハイブリッド部品も随時提供していきます ベッテルが2008年イタリアGPで勝つまでは
フェラーリのカスタマーもしくはカスタマーエンジン搭載チームは勝てないって言われてた >>32
だから喋ってないと自分の首が危ないんだって豚ちゃんは
オーナーと仲悪いみたいだし ブーちゃんは保身が目立ってきたよね。そりゃドライバーに批判させたいだけさせて
自分は安全地帯にいたけど、決別が決まれば今度はチームの力が試されるわけだしな >>32
来年のマクラーレンは結構面白いかもよ？って各方面に思って貰わないと注目浴びられないからね >>22
ブーリエが言ってるのはルノーだったら、じゃなくてトップのPUなら4位だって言ってるんだぞｗ
トップクラスのシャシーとはいったい...
トップクラス(トップ3は除く)ってことだねアホかと gate見てきた
ルノーと赤牛の決別ってマジだったか
赤牛ホンダで失敗したら本当に撤退するんじゃないか… >>37
4連覇の時でもエンジンは一番非力だけど天才ニューウェイのおかげで最強マシンで無双しまくったと世間に広まっちゃってるしね
当時のレッドブルからもルノーを称えるコメントなんて皆無だったし
ゴーンはこれが本当に面白くなかったみたいだね
そして2014からの軋轢
まぁ根は相当深いと思う >>51
これは失礼しました。
なら、やっぱ2018年は楽しみですわ。 ねぇ、ひょっとしてブーリエとブイユって兄弟なんかね？
見た目も言動も似てる気がするんだけど… 2018年からホンダがパワーユニットを供給するトロロッソだが、ギアボックスは当初噂されていたマクラーレン製ではなく、トロロッソの自社製となることが決まった。
トロロッソのフランツ・トストは「これまで通りトロロッソ製」と語ったが、実際にはレッドブルが開発したレッドブルテクノロジーズ社製のギアボックスとなる。ギアボックス内部機構はレッドブルと共通のレッドブルテクノロジーズ製で、ケーシングをトロロッソで制作する。 ホンダエンジンに
アストンマーチンのバッジネームを付けるとかあるわけないか >>52
自社というかレッドブルテクノロジー内製だよ >>54
ハイブリッドシステムはしばらくマクラーレン製だけどねw
ホンダはいずれ自社開発したのを載せるって言ってるけどまともなの作れるのかねぇ >>58
なんだ
じゃあHやKやESのトラブルはマクラーレンのせいだったのかｗ 来年のホンダはアプデなしで
2019年のレッドブル向けPUにリソース全突っ込み
2018年のシーズン終盤にPU出来上がって
交換ペナルティ上等でトロロッソで実戦テスト
とか妄想しちゃったよ >>60
長谷川さん言ってたじゃん、言いたいことはあるけどパフォーマンスも低調なのも確かだから黙っておくって >>61そんなの無理
来年結果ださないとホントに居場所がなくなる >>60
しかし米家の過去の発言とか見直してみるとこの辺のことは全く知らなかったっぽいね
知ってりゃあんなかばい方してなかったろうし
ある程度はホンダとつながってるのかと思ってたけど大した取材力もコネもないんだなとあらためて思った
川井なんかはこのあたりは知ってたのかなぁ… アロハ豚曰く
まっさん 男の中の男
エディージョーダン 被ってる男
ルイス君 植えてる男 >>61
毎GPアップデート持ち込むとかならわかるけど
アップデートをしないメリットがさっぱりわからん >>64
まあホンダに質問したマスコミがいて答えは内製に切り替えていくとのことだから
報道してこないだけで知っていた記者はいたってことだわな >>48
レッドブルのPUはルノーで語りがちだけどTAG Heuerだから・・・
そもそも焼き土下座して元さやに戻ったようなものだし
完全に仲直りしたかと言えばしこりは残ったまま >>58
ＥＣＵ（マクラーレン製）は全チーム共通のエンジン・コントロール・ユニットで
２０１８～２０２０年もマクラーレン製に決まった ポルシェ参戦するにしても早くて2021年からだろうしな
レッドブルどうするつもりなんだろ 年間3基だからアップデートできるのは2回
毎レース25グリッド降格でアップデート持ち込むならありだけどな リカルドは覚悟さえ決めれば逃げきれるけど、タッペンは1年は潰すことになるな タグホイヤーエンジンってルノーの名前変えただけじゃなかった？ >>58
ERSの制御システムはホンダの大の苦手分野
スーパーGTでもザイテックに切られてハイブリッド無しで参戦してた
ホンダ（山本）は内製するって言ってたけどまぁ無理だな
ちゃんと供給してくれるところ探してるのかな…
MGU-H, Kのトラブルもホンダ側の落ち度
さくらの所長が「強度を間違ってた為に起きたトラブルだった」って白状してる
マクラーレンのERS制御を来季から使える事で大きなメリットがあるのはルノーだな
今迄アクセス出来なかった20hpのポテンシャルをそれだけで引き出せるらしい ホンダのハイブリッドシステムがマクラーレン製とかいう酷い早とちりデマが拡散してんのか
発電電動器とかタービンとかケーブルとか材料とかの各々のユニット自体はMAT(マクラーレンアプライドテクノロジーズ）製だったりマニエッティマレリ製だったり
ギャレット製だったりコスワース製だったりIHI製だったり神戸製鋼製だったりと他社製のが沢山あるのだろうが、PUそのものの開発はホンダ
そんなのルノーもフェラーリもメルセデスも同じだよ、５８とか６０とか一体何を言ってるんだというかどういう理解をしてるんだ
分野によっては共同開発してるのも当然沢山あるだろう、公表されてないだけで
公表されてるのはES（とたぶんCEも）がマクラーレンとの共同開発だということだ >>74
少しイルモアが手加えてるんじゃなかった？ >>74
ルノーからしたら腸が煮えくり返るようなことですわ
マクラーレン・ホンダではなくて例えばマクラーレン・ブルガリで車体にはホンダの名前はない
そして事あるごとにホンダPUはクソと罵詈雑言を浴びたら頭に来るだろう
ルノーは現在進行形でやられてる IPASがマクラーレン製で、ハードだけじゃなくてソフトウエアまでそうなんだから、
これを失うホンダは詰んだも同然…
他に供給してくれるところが無ければな FE見る限りMGU-H以外のERSコンポーネントは普通にルノーに分がありそうなんだが
F1には低出力ゆえの事情があるんかね フランス人のメンタルはまた日本人と違うからなー
日本人は大抵のことは耐えようとするけどさ
1年半も先のことなのに今の時点で言い出すぐらいだから
正直すぐにでも手を切りたいってことなんだろう http://www.suzukacircuit.jp/f1/event/racing.html
陸上自衛隊明野駐屯地所属「AH-64D（愛称：アパッチ・ロングボウ）」、「AH-1S（愛称：コブラ）」、及び他数機のヘリコプターによる展示飛行
空自のF-15Jの前に、陸自のアパッチとコブラが飛ぶらしいw >>82
トロロッソがホンダPUのコンパクトさに 「レイアウトは自由になるし、重量配分も
適正にできる」とコメントしていた。
まぁ、大きくて重いのではないでしょうか。 >>84
鈴鹿で総火演やるつもりなんだなｗ
この際B級グルメ決定戦も招致して、何がなんやらわからない祭りにしちゃえばいい >>75
その辺もろもろレッドブル側に頼むんじゃないかな？
で、ないと来期はかなりヤバいでしょ。 >>79
もしこんなチームにホンダが供給したら批判はマクラーレンどころじゃないだろ
結果出してもエンジン貶されるだけでメリットないじゃん
つかそんな奴にポルシェも供給しないだろうし、誰がやるんだ？ カスタマー契約になった時点でエンジンバッヂは自由に付けられるはずだから
その部分は問題ない。さっきやってたGPニュースによると、ルノーと大喧嘩したうえ
値段上げられたらしくレッドブルはそれも不満なんじゃと地味なアロハ着てる人が
言ってた いやいや、マクラーレンはP1、P1 GTR、ニュルラップタイム現時点世界一のP1 LMでIPASのノウハウはホンダなんて比較にもならないんだがw >>91
フェラーリかな
何かタッペンも移籍しそう >>93
何かいきなり感あるよね
北の情勢があれだからアピールというか
そういう意図もあるんかね？ ERSも必要な技術者はレッドブルに探してもらって
良く知らんけど上手くいったら、ホンダの偉い人の手柄って事にするのが
一番スムーズに事が進むやり方 ３番目のＰＵ クオリティーの一番低い部品
金欠 人材難 自前のギアボックスは欠陥品
ルノー最優先 レッドブル 厳選したＩＣＥ ターボ ＭＧＵＫ ＭＧＵＨ ＥＳ ＋専従スタッフ
次は ワークス クオリティーは落ちるが問題ないパーツを使用
枕 トロロッソが使っていたアウトレットパーツの組み合わせ 耐久性に難あり 故にモード制限有
＿＿＿
/ ヽ
, -‐ (_).⌒ l￣| ⌒ | ＿＿ｏ
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) ﾉ─| ﾉ | 二|二'' ＿
/ / ヽ ノ | ヤ ｯ
〈 ノ クビアト | >>89
そう契約では問題ない
そして名前を変えているのだからタグホイヤーPUはクソというべきだが
この時だけは大声でルノーPUはクソというレッドブルｗ >>87
レッドブルにそれが出来ればいいんだけど、
来季ルノーはマクラーレン製のを使う事でよりポテンシャルを引き出せると言ってる訳で
それってレッドブルには出来なかったって事なんでは？
ルノーのマッピング（ソフトウエア）を仕上げたのはレッドブルだから、
ソフトウエア関係は頼れるのかも知れないけど
ホンダはヤバイ状況にあると思うよ
過去の事であったかの様にマクラーレンの悪口言ってる場合じゃ無いよ >>99
それ言ってるのマクラーレンでルノーは使うかどうかわからない
ルノーPUの設計に関わっていくようなのも枕側が言っているだけの
そうなったらいいねという可能性の話し・・・ >>95
リバティメディアがやってんでしょ
でも陸自動かすなんてやべえよ
そんな影響力あんの？ >>75
そういう感じの20hpのポテンシャルてのはICEの話だからERS関係ない
ICE制御だけ当てはめてもICEが機械的物理的にそれが不適合・不可能なら単にぶっ壊れるだけだ
例えばメルセの早期点火とかタイミングとかをホンダに適用してもホンダのエンジンは対応してないからノッキングとかデトネーションとか起こすだけだ
大体そういう「～らしい」ていう話、全部ガセだよ、そんなのどうせAMuSとかが妄想で書いてるのを
ゲートとかトップのメチャクチャ翻訳を斜め読みしただけで鵜呑みにしてるだけでしょ、
だからそういう「ERS制御で２０ｈｐポテンシャル引き出す」とかいうわけのわからないことを言ってしまう、理解してない証拠
スーパーGTでハイブリッドやめたからERS制御はホンダの大の苦手ってのも短絡に過ぎる
じゃあホンダの市販車はどうなるのだし、CR-Z GTがクラスタイトル獲ったのもどうなるのだし、
ニッサンとレクサスはそもそもSGTでハイブリッドやってないじゃん
あれはバッテリー供給されなくなったから止めたんだよ、バッテリてのはカスタマイズされてないといけない、
単にありあわせのを適当に持ってきたり作ったりして積めばいいというものではない、
製造ラインこしらえるのも手間と金が掛かるからスーパーGTのためだけにやってりゃ割りが合わないとなれば止める他無い
大体ホンダはユアサとバッテリー合弁したりロームと深い関係があったりするのに大の苦手とかちょっとねえ
単にF1の現行PU開発ではホンダは満四年しか経ってなくて他は皆８年とかやってるから遅れてるというだけで
そこ基軸に考えるべきなのに、少なからぬ人が短絡し過ぎだし色々と誤認が多過ぎだわ 大風呂敷を広げるのが欧米人のデフォ
出来るのにモジモジ、いじらしいのが俺たちのデフォだ
ホンダ頑張れ 彼らは、はったりをかますのが当たり前で基本だからな
発言を真に受けてたら駄目だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
