□■2017□■F1GP総合 LAP1611■□マレーシア■□ [無断転載禁止]©2ch.net
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というか、ルノーが２０１８年で供給止めると言ってるから、
２０１９年以降、ホンダ以外選択肢が無いような 今回の契約破棄に関して、マクラーレンは違約金を1ポンドも支払う必要はなかった。
そもそも契約内容に違約金の既定がなかった。 by F1速報
ホンダも途切れ途切れとはいえ、それなりの年数F1をやってきているのに
なんかいまだに脇が甘いというか、こんな契約しちゃってるんだなと…。 >>107
この3年間メルセデスでしょっちゅう起きてたろ >>107
因果が違う
エアロ依存度が高すぎて、コーナーで接近できず、ストレート入り口でスリップにつけなくなったので
パレードレースばかりになり、つまんないと言われてDRSが出来た。 >>123
どうもそれは嘘くさい気がする
本当に払わなくていいならもっと大胆にホンダ切ったはず
それこそヨーロッパに行く前に 2018年ホンダがダメダメだった場合レッドブルはホンダを撤退に仕向けて
エンジンくじ引きにするつもりか
或いは2018年の成績が悪かったらホンダはF1撤退するかFIA/FOMが満を持してホンダを追放するか
そういう背水の陣的取引みたいなのが今回あったんかな レッドブルは墓穴を掘った
ルノーエンジン切るって、マクラにとってのホンダ離別とは比較にならないくらい大きな痛手だろ
いくら不満でもそれはやっちゃだめだった
いやもしかしたら第5の新しいサプライヤーと話がついてんのかな？ 赤牛はもうやめる気満々だろう
F1やらなくてもぼろもうけだしな >>126
>本当に払わなくていいならもっと大胆にホンダ切ったはず
>それこそヨーロッパに行く前に
それは単に年間130億円のホンダマネーがなくてもやっていけるかどうかの試算や
ルノーPUの確保に時間がかかっただけじゃない？ >>131
ルノーはレッドブルを切りたい、マクラーレンはホンダを切りたい、ならば共闘という出来レースなのに時間かかるとかない >>129
ルノーがレッドブルを切るから強制的にホンダだよ >>123
これはちょっと早とちりな気がする
違約金の規定が無ければ好きなときに契約破棄できるという訳じゃ無い
一般には途中で契約解除を可能とするならその条件を規定する
これらが無ければ基本途中解除はできないということになる
これを強引に破棄するのであれば結果的に示談になる
てかこんな契約内容なんてホンダもマクラーレンもほんと契約担当者と上層部くらいしか知らないと思う
そんな情報が今の時点でF1雑誌に流れるとは思えない
パドックに流れてる噂レベルの話じゃ無いかな >>135
憶測でしかないでしょ
もしどちらかがリークしたとしたら、トップレベルの機密に近い契約内容を漏らした事になるから企業として相当やばい https://m.youtube.com/watch?v=aIyHI27BV9Y
まさかライコネンも13年越しで似たようなクラッシュを体験するとは思わなかったろうな >>131
PUはメルセがホンダとの関係どうにかすればとか言ってだくらいだから関係ないんじゃ >>132
3年後に撤退する羽目になって、ポルシェが1ポンドで美味しくいただきます。 >>123
ホンダは契約を縦にしないと言ってたので、
結局友好的にというか示談というか話し合いで納めたんじゃないかな
日本企業は裁判なんてしないでしょ >>138
ホンダと手を切る決断をして実際にメルセデスに供給を要請する段階になったらお断り
フェラーリも同様
ルノーもFIAの方針もあってトロロッソの離脱なくしてはマクラーレンへの供給はできなかったし
時間かかったと思うけどな 本当にもうルノー切るって決まってるならレッドブル早まり過ぎだろ 〜2019年〜
ホンダ『トロロッソはワークス扱い、レッドブルはカスタマー扱いだ』
ってことにはならんのか？ >>147
トロロッソへのチーム関与割合がレッドブルより高くならない限りないやろw 2018年でホンダがこけたら2019はRBは一時撤退でないかな。 レッドブルはルノーと手切れてもホンダ、アストンマーティン、ポルシェと
選択肢から選べるという算段でもしてるのだろうかねぇ
基本的にリスクのある判断をするチームでは無い筈なんだが
ホンダはリスク高いと思うけどねぇ・・・・場合によってはリカルドとタッペンが離脱する事になるなｗ
それにしても、こうなるとサインツは良い移籍をしたとしか言いようが無い
しかも万一ホンダが良ければ戻れるオプションも残してる
今一番リスクが無い立場にいるのはサインツだな >>150
レッドブルホンダはベルニュクビアトやな ルノー側からすればレッドブルと契約延長するより更新しない方がメリットがあるってだけの話
レッドブルの批判はブランドにも良くないし、ホンダ積む事によって戦力を削げるかもしれないからな 数戦前にレッドブル・チーム代表が言った、
ホーナー「ルノーは、PUの供給費用分の仕事をしてない」
そりゃ、ルノーもレッドブルを切りたくなるよ >>147
マクラーレンがルノーと大もめ状態になってカスタマー扱いで帰ってきたら一番笑える >>126
この記事読めばわかるが、
ホンダが、マクラーレンを引き留めたんだよ
特に長谷川さんがマクラーレン引き留めに尽力したらしい
http://f1sokuho.mopita.com/free/index.php?uid=NULLGWDOCOMO&;pass=&page=news/sp/body&no=113258&tt=-1&at= >>154
お前自身は、買った物に欠陥があっても店に対して黙ってるのか？ >>152
訳で、とか言って恥ずかしくないですか？
ジジイはすぐフェイクニュースに躍らされる。 >>140
ベッテルならレースでも純粋な速さ(予選)でも少し上回れたけど
タッペンには純粋な速さなら押されてるからな
まあレースではリカルドがタッペンの数倍上手いからベッテル以上に差を付けてるけど
将来的には嫌な相手なんだろうな >>157
商品の欠陥に対しては指摘するが、
さすがに価格設定にまで文句は言わないな・・・
価格にまで文句いったらただのクレーマーじゃん >>160
俺の得意先の担当に聞かせてあげたい意見だ ホンダもルノーもメルセデスやフェラーリと同様に、
全力でPUの開発をしてるが
そもそも規則が、希薄燃焼技術を持ってるメーカーに有利なルールになってる
もう規則が変わらない限り、どこもメルセデスには追い付かないよ
希薄燃焼技術でメルセデスを超えるえるメーカーは、マツダくらいだろ 2018年はマクラーレンが準ワークスでレッドブルはカスタマーに降格→2019年レッドブルには供給しないなんだろうな 2021年（だっけ？）からの次のエンジン仕様をいかに自分達有利に持っていくかの政治力が重要なんだよなあ・・・ >>162
プラグ使って誤魔化しているマツダのスカイアクティブXは市販車はともかくレースには使えないだろ
トヨタのハイブリッド技術や日産のEV技術がレースに使えないのと一緒だ 来年万が一、ホンダPUがルノーPUより良くなったら
ルノーはレッドブルとマクラーレン
どちらからも辛辣な批判を浴びることになるのか。
アロンソうるさそうだなあ… >>157
それはレーサーに一般道の常識を当てはめるようなもの >>32
チーム代表が口が軽いボーンヘッドなんだぜ。
そりゃこんなんじゃスポンサーなんて寄り付かない。
'12にマルドナードとブルーノのドライブでウィリアムズ・ルノーが復活した時はウィリアムズの再興を期待しましたが・・・。
あの頃のウィリアムズって、ボディにスポンサーロゴが全然無い印象だったけど、今のマクラーレンの惨状よりは良かったのね。 >>104
マクラーレンと組むことで20hpは？だが
ICEの進角モードはホンダも2015終盤か少なくとも2016開幕から載せてるよ 去年の段階でホンダはERSはトップレベルに追いついたとか言っていたけど、
実際にはMGU-Kをつかったエンジンによる発電も含めてやっとデプロイが切れないように
なっていただけで、メルセデスのようにMGU-Hだけで余裕で充電どころか、走行中に
ダイレクト供給までできるまでには到達していなかった。
今年はどうかわからんけど、去年の状態でERSは最高レベルとか言ってるようでは今年もなぁ。 レッドブルがルノーと終了て事はインフィニティも終了なんだよね？
レッドブルからインフィニティマークが消えるのは寂しいな。 アストンはバッジだけの話なのかなら
ポルシェは昔と違って単体でどうにかなる気はしないけど
今となってはワーゲンアウディグループの親会社様だからね
プロジェクトがうまくいって同じエンジンに3つのバッジなんてことになったら
なお面白い >>150
表彰台がないだけで地味に速いニコヒュルに勝てなきゃ終わりなんだが >>172
寂しいも何も既にインフィニティはレッドブルから離れてルノーワークスに着いてるでしょ？ アストンマーチンの株式を5%を保有するダイムラー
ダイムラーの株式を3%保有するルノー・日産
なんかようわからんな 現行スカイラインはメルセデスのエンジン載せてるんだっけ。 >>171
メルセデスも電欠失速するよ、MGU-Hで回生しながら走れるのはLMP1ポルシェだけじゃなかったか？
去年のホンダPUはERSはトップレベルだったけど、それは回生技術が優秀だったのではなく
ICEでロスしてるエネルギーが大きいから結果的に回生量が大きかっただけの話 もし、レッドブルホンダが実現しても、チームからPUをボロクソ叩かれるだけよ >>179
エンジンとミッションとセットだな
悪名高い７Gなもんで不具合も多いようだが… 「いまやホンダはデプロイメントでは最強」とバトンが称賛
バトンは、ホンダの進歩は非常に大きく、
デプロイメントの面では全メーカーのパワーユニットの中でベストだと思うと語った。
「デプロイメントもかなり進歩した。
今、デプロイメントの面では僕らがベストだと思う」
http://www.as-web.jp/f1/42087/2 >>180
LMP1はMGU-Kの放出量だけ規制しているから
F1みたいにH→K直通するうま味が薄くて事情が違いそう ぶっちゃけ今のホンダっていうか第三期〜第四期はバトンがいてなんぼだったな
批判してるアロンソをみて思う
バトンは言葉でほめながら伸ばしていくタイプ
アロンソはきつい言葉を言いながらも向上がみられれば黙るタイプ
バトンみたいに褒めて褒めてやる気を上げさせての方が良かったんだな
それが時にはチームを低迷の危機にさらすことにもなるんだが レッドブルからのルノーエンジンへの強気の非難は、VWエンジンへの換装を見通した戦略的発言だったのではないかと。
ところが'15、'16年の排ガス偽装事件で欧州の小国の国家予算並みの制裁金と損害賠償を負って、
VW自体がそれどころじゃなくなって、レッドブルはハシゴを外されたんじゃないかと。
そういう意味で、マクラーレンのルノーエンジン獲得が、ポルシェエンジン獲得までの繋ぎのつもりだったら面白いなあ。
ブーリエやチームオーナーはそういう陽動には弱そう。 DAZNで見てるとオグタンはアロンソか批判的な発言をしてるのは発奮させる為、本当に見切りつけた時には黙る、と事ある毎に言ってたがそれさセナだけだろと突っ込んでたわ
互いをリスペクトしていたホンダとセナだから通じる事であって、アロンソのはどーー考えてもただの悪口
現実開幕から離婚話が上がっていたのに発奮もクソもないわな https://f1-gate.com/tororosso/f1_38709.html
スクーデリア・トロ・ロッソのチーム代表フランツ・トストは、2018年のドライバーラインナップに関して、新たにエンジンパートナーを務めるホンダの要望も検討していくと語っている。
トストは日本の企業文化を理解するのが早いな。検討するってよｗ 検討も何も乗せる奴いないだろ
SF繋がりのガスリーしかおらんやん、F2のアレは話にならんし >>187
いやアロンソはそういう人
フェラーリ末期を思い出せ 3年めにして走行中のGフォースでオイルが片寄って流入停止するようなPU持ってくる奴らを批判するなってどんな理屈だよ
能力不足を他人のせいにすんなって アロンソがルノーPUに文句を言ってルノーを怒らせるのは遠くない未来 お前らはバカだマンマミーアやあいつをクビにしろが発奮のためとは思えないけど 自分は降格だから予選でチームメイトをサポートすると公言したら雨が降る
それがアロンソ
それでもバンドーンがQ2落ちしないようにわざと遅く走ったらしいけどな ホンダF1、マクラーレンとの最後の6戦ではアプローチを変更
ホンダF1は、マクラーレンとのパートナーシップの残りの6戦では、
アップデートの投入よりも、エンジンペナルティを回避して
結果を最大化する方向にアプローチを変えていく。
「あと残り6戦ありますし、計画通りにもう1つのエンジンを投入するかもしれません」
と長谷川祐介はコメント。
https://f1-gate.com/honda/f1_38708.html アロンソはチームメイトが速かったら強いチームでも叩くんだから
弱いから叩かれるのはしょうがない、わけでもないという面倒臭いドライバーなんだよな >>191
あれは、第１期にジャック・ブラバムから「コーナーでバンクする二輪と違って
四輪は対策しないとコーナーでオイルが片寄ってしまう」
と、指摘された偉大な先人達へのリスペクトなんだよ多分 HAM「ブラウンのマシンをシルバーに塗って僕のKERSをインストールしたら最強だろう。
それはジョークだが僕のシルバーのマシンでシーズン中に何回か必ずブラウンを倒すよ」
ALO「恥ずかしい恥ずかしい。本当なら余裕でワンツーなのに」
そりゃあ差が開くわ 怒ったりは内的にやるのが普通だろうと思うよな
外に向けて自チームを批判しかしない奴なんてそりゃ追い出されるし自分の立場悪くしてるだけ
アロンソの場合はそこに○○メートルも後ろから抜かれた！とか○○ならトップだった！みたいな
盛りまくり妄想が多く絡むから何言ってんだこいつ？ってなってる
外から見てる分には面白いからもっとやってほしいけどねｗ
本当は競争力ある車に乗ってほしい気持ちもあるけど無理そうだから来年は何をなんて叩きだすのか楽しみ >>199
MP/4-24
コンスト 3位
優勝2回、PP4回
MCL32（暫定）
コンスト9位
優勝0回、PP0回、最高位6位（入賞4回） >>200
まぁ、今回も追い出されたしな〜。
アレッ? 何故か批判された方が追い出されてる!! >>200
マクラーレンやアロンソの数々のホンダバッシングも
言ってることはほとんどがごもっともなものだけど
それを外に向けて言っちゃいかんわなって話だよね… セナはテレビカメラの前でやってるけどな。それとあの時のホンダと今のホンダでは
相対的な技術レベルと競争力にあまりに差がある。昔は勝ち負けを争うレベル、今は
1レース完走できるか心配しないといけないレベル。一緒にはできないわ >>201
2回の優勝と4回のPPのドライバーは？
今年のマシンがより糞なのは事実だがドライバーも相応しい糞なんだぜ
ハミルトンは苦戦してる時に本当はポールなんて言わなかったし過激なチーム批判はしなかった
数年後にハミルトンはMP4-24の酷さに腸が煮えくりかえったがチームを信じて励ます事を選んだと言ってる >>202
ホンダは普通に競争力不足だからしょうがないけど
ホンダを除く当事者ではアロンソ一人負け状態だからねｗ
玉突き事故ではじき出されちゃう被害者たちも別にいるけど... アロンソがF1に残れているのはホンダがゴリ押ししたおかげだからな
ホンダが酷すぎた事で反対してたマクラーレンの心を掴んで唯一の居場所を確保できた
共通の敵であるホンダがいなくなった来年がアロンソの正念場
再来年はインディ落ちの可能性大 結果が出ないのであれば、何を言われてもグッと堪らえるのが、サムライの子孫である俺達の美徳とするところ。
逆に、勝ってもおごらず、敗者を愚弄する事もない。
まぁ、お前らの先祖は百姓だろうがな 「お前らは馬鹿だけど俺は侍だマンマミーア。俺は本当はポールだ恥ずかしい。GP2ウヒョ〜」 まぁアロンソの腕は確かだ
ミハエルシューマッハもアロンソに完敗して行き場を無くしたくらいだからな 世代交代はいつの時代でもあるよ
セナが亡くなった時はシューマッハが台頭してきてた
アロンソはハミルトンに負けた時引退しておけよな
アホンソさっさと引退して若いドライバーに席譲れ >>205
ひどいのレベルが違う
コンスト4位を狙う予定が、蓋を開けてみたら最下位を争うゴミ
>>208
まさにハッセだな 同じクルマでド新人のハミルトンに負けそうになって泣きそうになってたアロンソに印象が強すぎて。 トロロッソで出来の悪いペイPUと出来の悪い日本人ペイドライバーがコラボするならこれはこれで面白いな >>79
エンジンのバッジ名は過去にも色々ありましたからね
最近だとベネトンがルノーのカスタマーエンジンにプレイライフのバッジ付けてて
それでルノーが怒ったという記憶もないです
ちなみにプレイライフはベネトンのブランド
レッドブルがエンジン名をGives You Wingsにしたら面白いですね スーパーフォーミュラ第6戦スポーツランドSUGO 予選結果
1 N.キャシディ TOYOTA
2 関口雄飛 TOYOTA
3 P.ガスリー Honda
4 A.ロッテラー TOYOTA
5 小林可夢偉 TOYOTA
6 J.マーデンボロー TOYOTA
7 中嶋一貴 TOYOTA
8 石浦宏明 TOYOTA
9 国本雄資 TOYOTA
10 中嶋大祐 HONDA >>217
トヨタとホンダのエンジン格差がなければガスリーの実力がどのぐらいかはっきりするのに。
まあこれでも十分凄いんだろうけど。 ホンダ色々なところに手をつけ過ぎてリソース足りないんじゃ 松下事実上もう無理だろ
あんなプレデターみたいな顔した奴はいらない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
