● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 321● [無断転載禁止]©2ch.net
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured つまらないコースで名勝負
レッドブルリンクと同じだったな だがちょっと待ってほしい。名勝負が生まれるのなら面白いコースなのではないか ロレンソは５勝できるマシンに乗って既に１５戦走ってランキングで
ヤマハのサテのザルコに負けてペトルッチと互角って状況だから
ファン心理抜きに一歩下がって見るともうタイトル争いする力は無い選手にしか見えんわな
最初の数週をタイヤマネージメント抜きに飛ばしてるだけだし コースレイアウト的につまらんって言っちゃうとその通りなんだけど
茂木は抜きどころが多いからバトルが起きやすいコースでもあるね 抜きどころが多いコースは面白いコースなんじゃないか オーバルが面白いコースと言うならそうなんだろう。
「面白い」の意味が違うというか。 なんつーか
走ってる姿（切り返しとかターンインの瞬間とか）をみて面白いと感じる人と
バトルそのものが面白いと感じる人といるから意見は別れるって事じゃないかなぁ
オレ個人としては茂木がツマらんと思ったことは無い（少数派かも） しかし今回でほぼマルとドビに絞られた感じかな
残りは終戦でほぼ間違いないでしょ >>665
同じこと思ったけど期待が大きかった分当て付けで持たせたんじゃ無いかとさえ勘ぐってしまうな…辛いわ 開発のためとか俺順位とか気にしてないからわかんない〜とかダサい負け惜しみ言ってるの聞くと
逆にめちゃくちゃ本気で走ってたのにあの順位が精一杯だったんだなとわかって悲しくなるな。 >>727
ピットに戻ってきたとき、中上は国旗見て苦い顔してたもんなぁ
あんな顔するくらいなら受け取るなと思ったけど >>724
オーバルの面白さはトリプルワイド下手すりゃ4ワイドの抜きあいが見てて面白いのと
あとは現地観戦だとコースと観客席の近さだろうな >>716
ヤマハもホンダも浜松っちゃ浜松じゃないの？ BS放送でリアルタイムでも観たが、
録画でラストラップを繰り返し観て
いる。すばらしい。これぞオートバイ
レースの醍醐味。
ドビチオーゾは昔レプソルHONDA
だったな。 何度観てもラストラップは最高だ。
二人の気迫が液晶画面を越えて伝わる。
後味も良い。
さて、またラストラップの録画を観る もしかしてドヴィチオーゾ、最終ラップ前の2周くらいダウンヒルで三味線ひいてたか？
やけに早く右に出てたんだよな。 >>729
うん あれは受け取っちゃいかんだろと思った 受け取る資格が無いもの
渡そうとする方もおかしいし受け取る方もおかしい >>728
ところで、なんでレポータはヤマハ中須賀にホンダ中上への声援に対する意見聞いてんだろうな。 客がスカスカだけど本当に5万人にもいたの？
バイク人気の中心は西日本だし、時期的に寒いし、コースもつまらんし、鈴鹿に戻そうぜ。 >>736
受け取りを拒否したら反日のレッテルを貼られるだろう >>734
最近のドビチは、俺頭使ってんねん！をアピールしたいがために
タイヤを持たせるための三味線をよく弾くようになったな。
しかしあの予選順位からきっちり上がってきて最後はバトルにも勝つ、まさに完勝。
マルケスほどのリスキーさも感じさせない走りで、なんかまさに王者にふさわしい走りじゃないか おまいらはどっちが勝つと思う？
俺は結局マルになるんじゃないかと 茂木前まではそう思ってたけど、今回のドビチオーゾの走りが貫禄過ぎてなあ。
残りレースでコケなかったらマルケスかな。 >>738
お前が用地買収してコース改修費用出せば戻るよ >>717
確かによく撮れてる
公式サイトとかに売り込めばいいんじゃねｗ 昨日のドビの勝ちは大きいよね
マルが勝ってたらこの後2位じゃダメなんですか作戦やられるかもしれんし せっかく接戦なのに最終戦バレンシアてのがいまいちやなぁ。あまりバトル出来るコースじゃないし、
お前じゃないよみたいなやつが勝ったりする変なコースだからな。 コース単体で見ると、鈴鹿よりまだオートポリスの改修の方が現実的だろうな。 オートポリスは場所があまりに酷すぎるwww
もし昨日やってたら霧で中止になってるよ >>743
おまえみたいな奴がいるから日本人ライダーが活躍できないんだよ。
鈴鹿じゃなきゃライダーが育たねーんだよ。 鈴鹿は観戦するにもロケーションはいいがコースの相性がMOTOGPとは最悪だからな
認可が降りる改修したらレイアウトが全く別物になるのは当然として
費用が恐らくF1継続で改修した費用を超えるくらいの大規模な物になる
そして出来上がったコースは2輪4輪共に走る側にも見る側にもクソつまらんレイアウトになるという ８耐を開催するぐらいなのに、そこまで危険なのか鈴鹿は
まあ、茂木比べて抜ける場所なくて平凡なレースになりそうな気はするけど 初めて雨のMotoGP観戦したが、上から下まで完璧な装備で行けば意外と快適だな。
ただし車で指定駐車券あればだが。 >>749
国内レースは鈴鹿で開催されてるのになんでMotoGPで使えないと国内レーサーが育たないんだ？ >>734
タイヤをオーバーヒートさせないように雨量の多いイン側を走ったんじゃね？ >>741
ドビ3連勝は厳しいだろうから誰かマルケスとの間に割って入ってポイント削ってくれればあるいは >>734
ドビはみんなが思っている以上に頭脳派だと思う 天候次第かな
雨だとドカの方がかなり有利だろ
Dは総じて雨で速いが雨のHで速いのはマルだけだし >>761
頭脳派って言われると、おバカな発言が絶えないから納得できないなw
ドビももう31だし、motoGP歴も上から数えた方が早いだろ
経験を積んだベテランの方がしっくりくる ドビは自分で頭脳派を唄ってる
ちょっとそこに酔っているフシもあるが、勝っているから褒めるしかない 次と最終戦はマルケスが得意なサーキットだから本命マルケスは変わらないけど
今のドビならってすごく期待してる 残りコースはどこもドカ勢沈没のなかロレだけ微妙にいいパターンだろ。
もうドビがマルケスより先行出来るとこないよ。 天候次第じゃセパンでドビが活躍できるかもよ
もともとドビはセパン得意な方だし フォルガーの次戦の代役はブロック・パークスだと
Confirmed by @Tech3Racing that Yamaha @FIM_EWC racer @BrocParkes will replace @JonasFolger94 this weekend at @PICircuit >>768
野佐根がケガしなければセパンまで乗れたかもしれないのかな？ パークスはフィリップまで乗るだろうからな。結果残せばセパンまでノザネの可能性はあっただろうな。 我々は賢かった、とか言ってた時にネタにしてすみませんでしたドビさん
ここまで来たらもうチャンプとって欲しい
昨日の茂木の最終ラップは興奮したわ ここにきてマルケスのイギリスのエンジンブローが非常に痛いな 接戦は接戦なんだけど、この接戦はエンジンブローのおかげ 後半になってから、ドカageヤマハsageが顕著な気がするのだけど。
ロレンソが開発で貢献してるのかな？ 開発に貢献してるのはドビとペトルッチ
ロレンソは練習中 ロレンソがインタビューで
「エンジニアの言ってることはわからないし、それは僕の仕事ではない」って言ってたから
ヤマハ時代も今も開発には関わってないと思われる >>779
そりゃいつかロッシが、フレームの太さ決めるのは俺の仕事じゃねーよ、みたいなこと言ってたのと同じで開発出来ないて意味じゃないよ。 ロレンソ自身が開発に向いてないのは事実だが、今までのドカのマシンをロレも乗れるように開発した結果、ドビがより速くなった
間接的にロレが開発に貢献した なるほど。ロッシとロレンソを抱えていて強かったヤマハはスゴいんだな。 >>780
んー
なんつーか
出来るできないなんて俺を含めて外野の人間にわかる訳がないんだが
当人がヤマハ時代に「開発はエンジニアの仕事で俺の仕事じゃない」ってコメントしてたから
そう言う事なんだろうなって話
でヤマハ時代にやってなかった事がドカ移籍の一年目から出来てて
それが実を結んでるってのは流石に無理があると思うって感じ
それよりドカで何年も戦ってるドビやペトルッチの努力が実を結んだと
考えるほうが自然だと思う バイクレースくらいじゃねーの？
開発がライダーの仕事とか幻想抱いてるファンって >>783
ライダーの開発能力てのはどのパーツを使ったらどのコーナーでどうなったからもっとこうなって欲しい、と正確に伝えることで必ずしも技術的なことに精通する必要はない。
問題を伝え、解決策をエンジニアが提示し、それに対するインプレッションを伝える、そういう仕事はロレンソはしっかりやってるし、だからこそロッシを重視しがちな辻さんとの衝突が絶えなかった サスやフレームがどうなればどうなるとかバイク乗りにわかるわけない
せいぜいアクセル開けたらフロントが逃げるんだよどうにかしてくれとかそんなことを伝えるだけ さらにインプレッションに関する表現はライダーそれぞれ独特の言い回しがあったりしてわかってるひとじゃないとニュアンスが正確に伝わらない。だから同じメカニックを連れて移籍したがるんだよね。 >>785
それはどのライダーでもやってる事じゃん
開発能力のあるライダーってのは要するに感じたことを理解しやすい言葉でエンジニアに伝え
エンジニアの言うことを理解した上で走ってチェックする事ができるライダーでしょ
なんつーか通訳無しで会話できるとでも言いますか
ペドロサが重宝されてるのもそこら辺だって仲本氏が言ってるわけだが
ロレンソ当人が「理解できない」って言ってんだから
ロレンソにはそう言うのは得意としてないって事でしょ
逆にドビはそう言う点があるからペドロサの代わりに引き抜かれる寸前までいってたわけで >>788
どのライダーもやってるよ。その内容の正確さはライダーによって違うけど。 本来ならロレンソは去年の11月のバレンシアテストで
ドカにこうして欲しいとか指摘をしなきゃならんのに
シーズン始まってからやってるのでコリャ駄目だ状態とか
プロとは思えないポカ多すぎなんだよ
逆に言うとYAMAHAは良くやってたんじゃないかと思うわ >>790
その辺がロッシがビニャに言ってた、俺のほうがM1をわかってる、てやつで、
ロレもドカを理解するのに時間かかってんだよ。M1に対するロレはまた全然違うでしょ。 開発出来ないってのはスペンサーみたいなの言うやつはんでしょ
セッティング変えてもタイムが変わらないし本人もわかってないという イアンノーネもひどいよ。タイヤを数種類用意されてもウイング変えてもいつも、
変わらない、違いがわからない、
だからね。 ライダーの仕事は、バイクの「開発」じゃなくて「改善」っしょ？ M1の開発はロッシがいない間は曲がるけど止まらないマシンになり、今年ロレンソがいなくなるとアンダーアンダー言ってるから二人のいいバランスでやってたんでしょ。
ドカがロレのリクエストで去年より曲げやすいマシンになって、それでドビも乗りやすくなってる可能性はあると思うな。 >>800
「開発」というのは設計思想から練り上げる意味合いがあるけど、
「改善」は出来上がったものをよりよくしていこう、という感じ >>801
レースにおける開発は改善の積み重ねだよ。
市販車新車開発とは意味合いが違う。 >>782
ロレがいなくなって、マシンがいまいち感出ているから、そういうことなんじゃね？ >>796
スピードアップで時々速かった頃からわかっていたことじゃ・・ クラッチローがテック3時代に「速く走るためにロレンソの乗り方に合わせてる」的な事を言ってたな >>802
改善の積み重ねは開発にはならない。
分かりやすく言えば、改善は今あるモノの中でのやりくり。
開発は今までのを使うところは使って捨てるところは捨てて新しい組み合わせを
根本から作っていく。
こればかりは何かを造ったことのあるものでなければ分からない言語感覚だな。 >>774
3回もリタイヤしてるのに、ランキングトップだからな >>795
エンジン本体の寸法が微妙に違うとかマウントの位置が微妙に違うとかで
16型をそのまま使う事は出来ない。とかなんじゃないのかなぁ？
16っぽいディメンションにしたものが今使ってるフレームなんじゃないの？ >>806
？んじゃGPにおける開発てなに？例示して。 >>739
｢日の丸は優勝したときにこそふさわしい。今の僕の成績では掲げる資格はない｣といえば
むしろ右翼は喜ぶんじゃないか >>763
今年覚醒したろ？
キングケニーのようだわ >>810
パソコンで例えると、
OSを作ることが開発
OSのアップデートでサービスパックや修正パッチを当てていくのが改善
そしてOSを使うユーザーがライダー
つまりライダーの仕事は使用してフィードバックを返すことで、厳密に言えば改善は
フィードバックをもらったエンジニアが改善作業をする
モノが変わっても、技術分野の開発ってのは「設計して仕様を作る」という事 >>807
そうなんだよな。
攻めすぎてこけたのはともかく、ブローはしょうがないからね。
やはり、マイケル・ドゥーハンの見立て通りだと思うよ。 >>813
あなたのいう「GPにおける開発」を例え話じゃなくて例示して。意味わかんない？ >>813
ソフトウェア屋の俺に言わせれば、仕様改善は立派な開発だ
そして大抵の新しいバージョンのOSは仕様改善よw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
