□■2017□■F1GP総合 LAP1605■□シンガポール■□ [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
※各GPごとの単独スレ立ては､消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい｡
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
※スレタイが気に入らないからといって､立て直す行為は黒旗失格｡
実況ch内 スポーツch
http://mao.2ch.net/dome/
【TV中継､タイムテーブルの案内はこちらで】
CSフジ NEXT
http://otn.fujitv.co.jp/b_hp/917200053.html
モータースポーツTV放送案内所 Lap14
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1370981390/
【ライブタイミングはこちらからどうぞ】
http://www.formula1.com/
【F1】-（ﾟДﾟ）ギコ猫のＦ１なんでも質問室 Lap74
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1477277907/
次ｽﾚは>>950 が立ててください｡
立てられなかった場合は､速 め に ス レ 立 て 代 行 依 頼を 宣 言 す る こ と ｡
宣言が無ければ>>970 が立ててください
スレ立ての際に本文1行目に↓をコピペして下さい
!extend:on:vvvvv:1000:512
※前スレ
□■2017□■F1GP総合 LAP1604■□シンガポール■□
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504977006/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>436
ホンダいなかったら乗れなかったんだから >>434
前輪回生
レース使用燃料量は今と同じで、燃料流量レギュレーションをもっと柔軟に
例えばＷＥＣのように３周平均の規制にするとか >あと、昨日もご指摘頂きましたが、現在マクラーレンの年間予算約589億円。
>内ホンダ負担が390億円。ホンダ負担分を差引くと199億円。
>つまり、現在トロロッソの予算162億円と大差無い規模に。
>もし提携解消の場合、ホンダ負担分は株主が負担する模様だけど、先行きが気になる金額でもある
https://pbs.twimg.com/media/DJgZbOUUIAAH-nq.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DJgZb06UQAACSmm.jpg
https://twitter.com/efmania/status/907504286375882752 >>439
ホンダ単独で300万ドルwwwwwwwwww
自前でチーム持てよw 挑戦1年目信者はこう言っていた 今年は始めたばかりせめて3年待てよと
結果クビワロタ 画像見てないけど300万ドルじゃなくて300万ユーロじゃないの？ >>439
ワークス棄てるって事はそういうことだし、中東の株主達も分かりきってホンダを切り捨てたんでしょ バーニー「マクラーレンがルノーと契約しアロンソが残ると言うのは素晴らしいニュースだ。だけどそれでマクラーレンはハッピーになるのかはわからない。
物事がうまくいかなかったのはホンダのせいではない、マクラーレンが悪い。毎日毎日、彼らは協力して働くのではなくあらゆることで戦いを仕掛けていた。愚かなことだ。」 アロンソも引退してもいい年齢だしな 十分稼いだだろうし ＯＫ牧場 いくら大金を貰えても鉄屑じゃレースにならないからな
まだマクラーレンに見所がある証明だ
トニー・フェルナンデスあたりならこれだけ大金貰えるなら生涯ホンダPUを使っていただろうし アロンソは能力に見合ったオファーをきちんと受けていたんだよな
2010年のメルセデス発足時にロスブラウンはアロンソは選択肢だったがフェラーリに先を越された、と言ってた
2013年にハミルトンが移籍した時も、2012年に最初にオファーを出したのはアロンソ
タイトル争いしてるチームから移籍する度胸はなく、先見の明なし 日本人枠が気に入らないなら英語でもマスターして国外の掲示板で暴れなよ
ついでに好きな国にでも住めば快適にF1視聴ができるぞやったな
信者もアンチも日本の2chだけだよ パートナーの方の200万はホンダの予算だから
ワークスだからってメルセデスとかと一緒の計算すると
マクラーレン・ホンダの場合はちょっと違う。
マクラーレンへの100万だけが払い分だから。
ただホンダは来年トロロッソにどれだけ支援するか知らないけど
トロロッソ1チームの為に最低200万以上を使うのは確実。 >>399
F1なんて今更言うまでもなく日本要素は「お客様」に過ぎないだろ
以前ならめっちゃ叩かれる発言だが最近のスレは優しいな
昔は(日本を応援したいなら)専用スレでやれと言われたもんだ >>445
その原因作ってるの１００パーセントホンダじゃん。
ホンダが悪い。ホンダだけが悪い。 >>448
ブラウンGPとホンダ時代は声掛けてるけどメルセデスになってからはないよ 枕はこれまでの運営費維持するなら100万+PU代金が必要ってわけか
さすがに株主が数年に渡って出せるほどの額じゃない気がするんで来年正念場だな
活躍してスポンサー獲得しないと開発費とか先細りしてってウィリアムズみたいになりそう トロロッソ・ホンダF1の報道に関し、「いいことが起こる」とクビアトがポジティブな発言
https://www.as-web.jp/f1/160485?all
>>456
今年もオーナーの持ち出しらしいな
https://www.as-web.jp/f1/93798?all
しかしロン・デニス解任の後、昨年12月にマクラーレンに加わったブラウンは、
支配株主のバーレーン・ムムタラカット社およびマンスール・オジェから得た
さらなる出資により、チームはパフォーマンス向上に必要なすべてを手にしていると強調した。 >>453
ホンダが復帰するまではそうだったはずだが、
復帰した後はこのスレも以前にも増してカオスだな
マクラーレン・ホンダの名前がそうさせたんだろうか >>456
100万とPU代30万とアロンソの給料半分はホンダ持ちみたいだから20万で150万予算減だね。
ジェンソンの給料10万（今年で切られるかな？） >>456
少し活躍した程度でスポンサーなんか付かないよ
マクラーレンメルセデス時代はトップではないがそれなりに勝ったりしてたけど切られる一方だったしね
同程度の活躍なら普通の企業はフェラーリメルセデスレッドブルを選ぶ
その同程度がまず不可能な状況だから完全に詰んでる >>308
スピーカーと一緒だな
後ろから出る音を封じ込めて抵抗を作ることで低音が生まれるけど、
コーン振動の最高の効率をもとめて後ろを解放していくほどに低音が消える 最近のあちらの記事をいくつか見た感じでは、中東の経済的サポートは来年だけみたいな感じなんだけどねw
来年中にスポンサーをなんとかしろよって事なんだろうけど、そんな高額スポンサー、総合優勝してもつくかどうか まあ来季はホンダと別れたんで成績も向上しますってハッタリかませば
多少のスポンサーは付いてくれるかもな
悲惨な成績で躊躇してたとこもあるだろうし、営業の腕の見せ所だわな ロンがいなくなったから土下座交渉で小規模なスポンサーなら見つけられるかも
焼け石に水でお先真っ暗だから新たなワークスパートナーを見つける事に専念するしかないな マクラーレンはホンダとの別れ方がラジカル過ぎるから
水面下で別のホンダと競合するようなメーカーと話し合ってる気がする
ホンダとの後戻りを考えない別れ方だが、彼らが今後も
ルノーやメルセデスカスタマーで満足するとは考えにくいし
当然自分たちでよく分かってるだろうし >>403
そうなんだよ。
ここにいる猛者の精鋭の皆さんが
団結してPUの設計をして頂ければ、
少なくともルノーワークスを
凌駕するPUが出来るはずなのよ。
そんな夢の国産PUをマクラーレンが積んだら、トップ争い確実なんでしょうからね。
皆さん、今こそ立ち上がってください。
そして「マクラーレン・2ちゃんねる」
チームの躍進で、
僕らに夢を見させてください。 >>454
しねよくっさいチョンｗｗｗ
日本語使うな虫酸が走る トロロッソ・ホンダF1の報道に関し、「いいことが起こる」とクビアトがポジティブな発言
https://www.as-web.jp/f1/160485?all >>467
交渉はしてるかもしれないが実現は厳しいよ
今から3年はまた捨てないといけないしホンダ切りとは関係ない
>>470
レッドブルいるのにマクラーレンがポルシェと組めるわけない
実現するとしたらそれこそレッドブルホンダが成功した時くらいじゃないか
そうなったら結局マクラーレンは惨めだしどう転んでも損 クビアト「いいことが起こる」
つまり自分もチームに残るしルノーも継続する、ホンダは使わない
こりゃ本人はポジティブだろうな >>472
ワークス狙うならもうそれしかないけどな >>473
は？ｗｗｗ
それ別に今と変わらんから良いことちゃうやんｗｗｗ ほんまくっさいチョンはどうしようもないな
お前らはもうF1とも関係ないし日本に関わってくんじゃねぇよｗｗｗ >>473
ホンダが来て予算増えてPUもまともに慣れば今より良いからと期待してるんじゃね
とくに資金はマクと同じ額ならトロには嬉しい金額 来年のハードルが高いのはマクラーレンだな
アロンソがルノーなら勝てたとか言ってたのもあるが トロロッソは結果が求められるチームじゃないしな
ホンダが糞でも経済的支援は嬉しいでしょ
マクラーレンも現状ではそのレベルのチームなのに勘違いしてチャンピオン目指すからおかしくなる お前ら桁が違う
300M（ミリオン）は3億ユーロだって 中途半端に結果を求めず、RBのテストベッドに徹すればホンダの開発も進むかもな。
毎回グリッド最後方のつもりでセッション毎に新PUぶち込むぐらいのことをすればｗ 交渉に時間掛かってるのもホンダだけ損だからそこを納得させるのに手こずってるんだろう >>439
シャンドンの広告費少なくねーか？
あれででかでかとシャークフィンに広告載せて貰ってるの？ >>479
トロロは運営には問題ない資金でも開発するには全然足りないからな
育成チームだから仕方がないけど ホンダ損か？
トロホンで出直してブルホン目指すのは悪くないとおもうが
三年無駄にして別の茨の道に進むマクラーレンの一人負けな気がする
笑いが止まらないのは勝者のレッドブル
「我々は拒否権を行使して報復などしない」ってのも最大限の侮辱 >>479
これな
ピット作業も遅いしストラテジーもあれだしいつまでトップチームのつもりなんだか シャンドンも両ドライバーが表彰台に乗るのを期待して付いただろうに
実現出来ないまま表彰台で使う公式シャンパンを他のメーカーに奪われた。 来年もポイント取れるかどうかで
イライラするアロンソが見られるだろう >>486
チームがハミのいた頃とは別物だからな
ただマクは組織的にはデカイからウィリアムズみたいに割り切るのは無理だろうな トロロッソに130億とは言わなくても、例えば半額の65億提供で
PU無償分と合わせたら、トロロッソ的には今年より予算100億くらい増えるとすると
壊れない程度までのPUをホンダが作ってきたら、マクラーレンより期待できるかもね。
あとガスリーに期待。クビアトは悪くはないと思うんだけど。 こんなクソみたいな奴隷契約だったとはな
解消してくれてよかったんじゃねえの？逆に >>491
ポイントは簡単に取れるようになるけど
レッドブルも飛躍するから表彰台争いは更に厳しくなる >>397
カスタマーメルセデスくらいの作れって言うならなんで変えたんや >>425
そうなると赤牛のほうが速くなるから
去年より少し多くポイント取れる程度になるかと てかルノーにワークスモードがあったとして
そのワークス仕様を回してもらえるんかいな
ルノーチームじゃなくてルノーが自チームより優先してるっていうレッドブルが使ってるやつ、てことだろ？ >>438
LMP1の後を追うと爆死しそうなんだが >>499
マクラーレンがルノーが苦手なERSの技術提供をするはず
見返りにワークス待遇だろう クビアトからしたらサインツいなくなって自分が押し出される心配もないし相手がルーキーならそこそこやれるだろうからいい事づくめだろう
下手こいてもホンダのせいにできるしイージーモード クビアトにしてみれば
サインツが出て行けばトロ残留の可能性が高まるんだから
そりゃポジティブだわな マクラーレン側としては悩みに悩んでの苦肉の策なんだろうね
ホンダからPUの提供だけでなく巨額の支援を受けてたしこれで成功してたらなー
それが無理でもPUがせめてルノーレベルだったら間違いなく関係継続してたでしょ
PUが駄目過ぎた クビアトは残留出来たとしても多分、来期で終わりじゃねえかな マクラはずっと思ってたがスパイゲートでロンを1度引かせたのが悪いと思うたしかに責任はあるが他に人材いない
そこからウィットさんが就任して谷間で上手くやった結果チャンプなれただけのバトンを引き入れた
過去の例からもわかるがバトンがずっといいってことはないし開発力もないマクラはドライバーの隔年開発だがそれを捨てて
ハミルトンにずっと開発やらせてコバライネン維持でよかったんだよそれ以外でいうとギアボとピットミス軽減くらいは必須だがね
結果的にハミルトン抜けて有力エンジニアがメルセデスとレッドブルに移籍 挙句の果てにブーリエっていう無能を獲得
後バトンの悪質な所はチームを私物化するところがある某日本人もそれの被害者 今回、トロにメリットあるの？
損な役を押し付けられている感 >>509
オールイギリスチームって悪い意味でナショナリズムが発揮されるきらいがあるんだよね
他人の金で自分たちがやりたい放題やってタッチさせない言うこと聞かないやらかしがちだし >>491
ギアボックス壊れまくるよ
責任転嫁癖のツケ >>506
まあなあ……。金の問題なかったら、今年に入る前に関係終わってたろうし。
俺、ホンダがここまで酷いとは思わなかった(´･ω･`) >>510
言ってることは分かります
今回の件はマクラーレンとホンダの立場で考えがちだけど
ルノーとルノーPUユーザーにしてみれば「勝手に何話進めてるの」って思ったはず
本来はマクラーレンとホンダがルノーとルノーユーザーに迷惑料を出すべきなのに、
なぜかトロロッソがサインツのレンタルというお詫びをしてる
マクラーレンはそれ以上のお詫びをトロロッソにしないと筋が通らない
継続したがってたホンダに対しても同様
いくらホンダへの切り替えが美味しい話だとしても
自分がトロの人ならマクラーレンやFIAに相当の見返りを求めるね トロ自体ではなくRBとトロのオーナーとしての損得だな
第一は金だろうがPU選択肢としてルノー以外のオプションはでかいよ
ルノーへのプレッシャーになるし現に人材RBに送るようになったし
本田側としてはルノーPUの解析なんかも開発にあたって有益になればいいのにな
RBでルノーやってる手前肝心な情報は漏れないのかな ホンダのメリットはリタイアシーンがテレビに映るくらいかな？
ルノーになったら派手なバルサンしない限りテレビに映らないだろ
完走率が上がっても12位前後だとスポンサー的においしくないぞ >>516
素人にはマクラーレンの主導（都合）でPU交換したように見えちゃうから、
トロの立場で考えると腑に落ちないというか…
だって「君のiPhoneはもう使わないで。こっちのお得なandoroidにしてね」って
携帯屋が勝手に契約書を作ったらムカつくもん
親（レッドブル）が子（トロロッソ）に対して
「こっちの安い携帯にしなさい！」っていうことなんですかね
変な例えでゴメンなさい >>496
メルセデスは有料
ホンダは無料で多額の援助もある
マクラーレンが独占供給に拘ったのもビッグスポンサーを他所に持っていかれたくなかったから 完全にマクラのルノーエンジン横取り大作戦だよね
トロやルノーはそれがわかってるから、乗っかって
なんか有利な条件を突きつけてるという状態
ホンダが誰に対してどれだけ交渉できたかが謎 >>509
ハミルトンエース待遇にしてれば2010と2012はドライバーズだけはとれた可能性高いからね
2012なんてタイトル争いしてるハミルトン放置でバトンのスランプ脱出を優先させるという謎っぷり
愛想つかしたハミルトンが出ていくと言い出したら土下座するも時すでに遅しで翌年から雑魚チーム転落
ハミバトは歴史に残る名コンビだと思うしイギリスチームに自国王者コンビは美しかったから見てる方は良かったけど >>520
マクラーレンブランド失う代わりにスポンサー費用減額
提供チーム数は増えないがレッドブルとの関係構築
勝てないのにマクラーレンに拘る意味ないし実際悪くないよ
糞なんだから身の程わきまえてるチームと地道にやればいい
誰も期待してないけど奇跡が起きれば盛り上がるでしょ >>518
本当のところは本田とトロ以外わからんとは思うけど
本田側がその例えで言う親は関係なしに息子のトロだけというなら
与えられるメリットは今は金しか材料がないからなー
その認識で正しいと思うけどな まぁハミルトンからすれば正解だったな そしてアロンソはミスをしたチームがマクラってことを完全に忘れてたな
やっぱりロンのいないマクラは機能しないねブーリエ放出しておくべきだったはやめに ホンダのスポンサーフィーがなくなっても影響がないとザックが豪語してるが果たしてそうかな？
シャシーの開発や枕の人件費はホンダのスポンサーフィーに頼ってた部分が大きいはず。
アロンソがいることでスポンサーフィーを出すって今の枕についてるスポンサーが言ってるけどずっとじゃないだろ 裏目に出るような気がするなぁ >>526
アロンソはフェラーリ追い出されたから
マクラーレン行くか休養するかしかなかったんで え あれ追い出される要素なくね あの時はフェラーリはアロンソ1人でかなり頑張って結果だしてたのに普通にありえないわ
開発方針もぶれるから成績出してるドライバーがいなくなるのは痛いわけだしな >>527
ホンダの提供してる資金はホンダがマッチポンプでガンガン消費してるとかだったり…
まぁそれでももともとカネがないからホンダにしたわけで影響がないわけないわな >>455
あったぽいよ
トトウォルフはアロンソかベッテル欲しかったけど、ベッテルは契約が強固過ぎる、
アロンソはちょうど更新の年だったからオファーを出したが、すぐにイタリアで延長声明が出て終了
そこへラウダがメルセデスの要職を条件にハミルトン連れてくるってことで現在に至る >>490
シャンドンはF1公式のスポンサーが個別にチームをスポンサードしないように言われたから
枕のスポンサーのみになっただけだよ
F1公式のチームみたいに見られてしまうからね ダイムラーがNG出してるのにアロンソに声描けるわけないだろ
ハミルトンはダメ元で交渉したが半分メルセデス育成だから人選としては妥当
移籍後ハミルトンはロスの提案を受け入れただけでラウダの影響はゼロだと言ってる
ベッテルもドイツ人チャンプで妥当だが契約関係なく顎を追い出す話に乗るわけない >>527
マクラーレンで働いている人たちも翻弄されたり尻尾を振っていて
今回の騒動の発端はマクラーレンの株主なんだろう
マクラーレンは株主の言うことを聞かないといけないわけでね
それでさロン・デニスは追放されて株を売却しているわけで
株主構成に大変動が起きているわけよ
なおかつ現在の主要株主は今の体制に激怒していた
株主価値を上げろ！
送り込まれてきた形のザク・ブラウンが、どういう行動をしないといけないかは明らかだわな >>529
頑張って天狗になってお前らバカかマンマミア
オマケにフェラーリは何年も前からベッテルと予備契約してたし ルノーからすればマクラーレンと組めばRBに対する牽制にもなるし
ルノーでタイトルを取ったアロンソをルノー系列で引退させるメリットもあるし
そんなに悪い話ではないんだろうよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
