□■2017□■F1GP総合 LAP1605■□シンガポール■□ [無断転載禁止]©2ch.net
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 明日も明後日もホンダの悪口を書き込むだけの惨めな人生。
相も変わらず、運転免許も持ってない底辺のクズ共が、偉そうにF1について知ったかぶりの妄想を繰り広げる。 寝ても覚めてもホンダの事でアタマがいっぱい。
悪口を書き込んでいる時だけが幸せ。 マクラーレン
・隣の青く見えてる芝をゲット
・とりあえずアロンソと株主の要望に応えられた
レッドブル
・隣の青く見えてる芝をゲットしてジュニアチームで実戦テスト
・ホンダとルノーを天秤にかけられる立場に
ホンダ
・今より上位チームとのコネクションをゲット
ルノー
・念願のサインツをゲット
トロロッソ
・なんか色んな方面から色んなもん押しつけられた感があるけどこれが自分たちの仕事 サインツ
・優勝経験のあるワークスチームに加入
ガスリー
・夢にまで見たF1フル参戦
松下
・トロロッソでFPデビュー確定で今年の自分の成績次第ではF1フル参戦の可能性
パーマー
・早期退職制度使えば1億ゲット
アロンソ
・エンジンより俺選んでくれてありがとう
クビアト
・松下たぶんダメだから契約継続の可能性大
ほんと誰も損してないwin-winの合意 >>13
ポルシェがレッドブル買収で、いらない子になるトロロッソはホンダワークス化へ。 Red Bull GmbH の株式をマテシッツは49%持っててタイ人の創業者
Chaleo Yoovidhya が49%、息子のChalermが残りの2%を持っていた。
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Red_Bull_GmbH ホンダはこれで勝てる可能性が完全にゼロになったな
まあマクと組んでてもほぼなかったけど 奇跡的にルノーより良いPU作れたらレッドブルが乗り代えてくれるかもしれんが
来年も壊れまくったら完全に終わり メルセデスPU→ホンダPU→ルノーPU→？
マクラーレン、ギャンブル大失敗という結果になったが、もう浮上することもなさそうだし
来年から共通の敵がいなくなったアロンソは当然マクラーレンを標的にするんだろうな トロロのギアボックスってやっぱマクラーレン製なのかね >>13
首跡とガスリーって、ちゃんとフィードバック出来るんかな？ >>25
名門マクラーレンもブラバムやロータスの様に消え去るのかね 来年やっと面白くなりそう
赤牛も枕も同一カスタマーのPUみたいね マクラーレン・ルノー、トロロッソ・ホンダの正式発表まで秒読みか。
マクラーレンは2017年末でホンダとの契約を打ち切り、
2018年からはルノーのパワーユニットを搭載することになる。
ホンダはトロロッソと契約、新たなパートナーとともにF1活動を継続する。
トロロッソはルノーとの来季契約を解除するための交渉のなかで、
カルロス・サインツJr.をルノーに譲り渡す。
これらはすべて合意に至ったと伝えられている。
それぞれの契約内容の詳細は明らかになっていないが、Sky Sportsは、
マクラーレンは、2021年にF1エンジン規則が変更されることを考慮して、
ルノーとの契約は3年以内にとどめるだろうと伝えている。
サインツはマレーシアからルノーに移籍するという説も流れているが、
実際には2018年からの合流になりそうだとSky Sportsは報じている。
サインツ加入に伴い、ジョリオン・パーマーがチームを追われることになるが、
パーマーの今季契約は強固なものであり、
シーズン途中での解雇は不可能とみられると、Sky Sportsは伝えている。
https://www.as-web.jp/f1/160233?all ルノーワークスと同じ「専用オイル」を使う事にるマクラーレンの方が有利かもしれん
てか来年ルノーは大幅アップグレードするから
レッドブルとマクラーレンは化けるかも ルノー勢の争いは面白くなりそうだね
ホンダも今回は撤退しなかった事は評価するし継続は力を地で行く頑張りをトロロッソと共に見せてくれ ホンダは1チーム供給だとテストでまた不利になるな(´・ω・`) 3期はBARと組んだから勝てなかったのに、落ち目のマクラーレンとか、レッドブルのジュニアチームでしかないトロロッソと組んで勝てるわけないだろ ホンダはとりあえずシンガポールからユニフォームをマクラーレンと別にするべきよ >>38
トロロッソに関しては勝つ必要ない
PUの出力データと信頼性でルノーと同等以上のパフォーマンスを出せればそれで合格
再来期以降のレッドブルへの供給の道が開ける >>41
RBは実質的にルノーとホンダの数値を推測を廃して
がっつり比較できるようになるわけだしな。 >>38
今はまだ勝つことなんて考える時ではない
勝つためにはメルセデスかフェラーリだがどっちも当然組めない
残された選択肢はレッドブルだけなんだがそこに載せれるように頑張るしかないんじゃないか >>39
そんな幼稚なことやってなんの利益があるんだよ。 どうせアレでしょ。シンガポールで思いのほか調子良いと思っても
アロンソはわざとリタイヤするでしょ(´・ω・`) マクラーレン・ルノーで一番損したのは、アロンソではないでしょうか?
まず、おそらく3年契約でしょうから、トップチームへの移籍は無理。
年俸も減額必死。年に1～2回表彰台になれるかどうか?
もう一度、ワールドチャンピオンになれずに終了。
次に引退後、インディ500もホンダエンジンは拒否されるのでシボレーのみ。
まあ、アロンソは残りのＦ１キャリア楽しんで、終了です!!! 決まったか
もうホンダの話題はいらないな
あとはドライバーシートがどうなるかだな アロンソの年俸は鰤次第じゃないの
あの人のことだからオプション項目が膨大な数になってそう そりゃあ息はしてるだろうな
そもそも違約金は免除されたのか 普通に違約金払うから解消しようって話だろ
そりゃ金額の交渉はしただろうがな >>47
チャンピオンどころか優勝も無理だよ
表彰台も厳しいかも
3強の5台のうち3台が消えてもウィリインドルノー解雇年あたりの前に出る必要がある 違約金はトロロッソへのギアボックス無償提供という現物支給で どうかご勘弁を、、、 >>49
アロの年俸はホンダ側が負担していた分を差し引いた金額になるんじゃないか
だから2,000万ドル（ユーロ？）程度だろうね >>43
RB12のシャシーに乗せてガンガンテストすりゃいい 自分のところで使わないギヤボックスとか適当に作りそうだな >>55
ギヤボックスなんていらないです・・払える金がないのなら、契約満了予定だった2024年まで
サイドポンツーンにデカデカと「HONDA」って入れてください >>54
残念ながらアロンソはそれができちゃうドライバーなんだよね
アロンソは4番目の車で何度も勝った事あるから
間違いなくマクラーレンルノーは躍進するよ
バンドーンも楽しみ
トロロッソホンダはザウバーとの争いで大変だろうけどまぁ頑張れ ロケットとか言ってバカにしてたクビアトが1stドライバー >>62
アロンソが勝っても何も残念ではないが無理だと思うぞ
勝ったら勝ったで盛り上がるだろうな
来年も普通にメルセデスフェラーリレッドブル以外はノーチャンスだと思うけど ホンダがトロ買って全部やるのがいいな
参加し続けることに意義がある トロロッソは一回はホンダが嫌だと突っぱねてるのに、
なぜか「ホンダに鞍替えするならサインツよこせ」と盗られる始末ｗ >>64
え？まだ決まってないの？マクラーレンルノーになったのに「F1や～めた」ってなったらさすがに枕から批判されるだろ ドラフトのロッテ拒否小池みたいにホンダ以外のチームに行きたいと言われるくらい恥かいても撤退しない決意でやってほしい >>68
まだ正式発表はないものの、英誌らが報じたことで確実視されるマクラーレン・チームのホンダとの訣別、そして来季ルノー・エンジンの搭載だが、その一方でまだフェルナンド・アロンソの去就については不透明という。
2013年、当時在籍したフェラーリで記録して以来、勝利のない元チャンピオンだが、アロンソは現在もF1トップクラスの報酬を得ているとされる。
しかしマクラーレンはホンダから巨額資金を受け取っているとされ、訣別することになればもちろんこの分の収入を失うことになる。
そのためマクラーレン・チームはアロンソに対し残留した場合支払われる来季報酬の減額を申し入れているものの、まだ結論が得られていないということだ。
過去2回のタイトルに輝くアロンソだが、不名誉な要求を受け入れるのか、その去就にいま注目が集まっている。
http://fmotorsports.cocolog-nifty.com/f107/2017/09/post-ff04.html
金の問題だそうだ iPhoneの顔認証はマーティン・ブランドルとマーク・ブランデルを見分けられるの？ レッドブル、ホンダのF1エンジン搭載を拒絶したロン・デニスに感謝
レッドブルは、2016年にホンダのF1エンジンを使いたいというチームの要請を拒否したロン・デニスに感謝している。
2015年、レッドブルとルノーの関係は悪化。
ルノーのF1パワーユニットのパフォーマンス不足に不満を抱いたレッドブルのクリスチャン・ホーナーと
ヘルムート・マルコは、2016年にホンダのF1エンジンに変更するべく交渉を行った。
しかし、ワークスパートナーであるマクラーレンは、カスタマーの契約に利益がないと感じれば拒否権を行使できるとされており、
当時のマクラーレンのCEOであるロン・デニスは、レッドブルの要請を拒絶した
後から考えれば、それはレッドブルにとって天の恵みだった。
「我々のホンダへの野心を拒否してくれたロン・デニスに本当に感謝していると初めて言わなければならないね。
さもなければ、我々はホンダエンジンだったかもしれない」とヘルムート・マルコは motorsport-total.com にコメント。 >>71
可夢偉と違って金のほとんどはマネージメント会社（ブレアトーレ？）が持っていっちゃう >>56
その額じゃアロンソの精神が崩壊するんじゃないか？
自分こき下ろしたベッテルの半分しかないし、自分が出て行ったフェラーリでWC争いしてる現実を考えるとね
アロンソとしてはベッテル以上の金額じゃないとプライドが許さないしサインしないと思う
ポイント圏内争いの車に乗る意味がないよね >>76
お前頭大丈夫か？
ベッテルは過去最高額でフェラーリと契約してるんだぞ？
当然アロンソより上 てかマクラーレンって人気あるんだな
ペレスとマグヌッセンやり捨てた辺りからめっちゃ嫌いだったわ
クソ遅いし >>79
アロンソはベッテルより自分の方が上だと思ってるんだぞ
自分よりも下に思ってるベッテルの半額以下を受け入れられるか？
差の無い額で下ならフェラーリとマクラーレンの差とポジティブに考えられるけど >>82
だからとっくの昔にベッテルはアロンソより高いサラリー貰ってて
精神崩壊も糞もねーの、お前が何が言いたいのかさっぱりわからない
アロンソは過去に減棒受け入れたことあるし アロンソはいったい何をやりたかったんだろう。
ホンダ批判を繰り返して、結局は戦闘力の無いルノーにチェンジで自分の年収も大幅減額とか。 >>76
現在の年俸
ハミルトンベッテル 3800万ドル
アロンソ 3400万ドル
マシンが糞なのでアロンソはハミべ超えの4000万ドルを要求してたと噂があった >>86
ホンダPU以外なら余裕で1-2だって言ったんだからそれを実証しないとね >>88
14年は表彰台に立ってますが？
ホンダは？ 本当に1-2になったらアホンダ信者は悔しくて死にそうだな
実例あるからなｗ これいつもの基地外でしょ
(ﾜｯﾁｮｲ be04-r+B6) ID:9FjCX9c80 74 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57b8-6X04)[] 投稿日：2017/09/13(水) 11:06:08.39 ID:io0OhaDo0 [1/2]
>>71
死んでくださいって送っといてくれｗｗｗ
真性のお前に言われたくないわ >>86
上手くいってりゃ今頃タイトル争いして年俸もアップして
ニコニコしてホンダベタ褒めしてここでも絶賛されてただろうよ
博打に失敗したんだよｗ >>84
約半額になると仮定しての話であって大幅減額に納得出来るのか？
自分はTOPドライバーの中の一人だと思っていて他のTOPドライバーの半額だぞ
アロンソにはプライドはないとでも言うのか？ ポルシェ、レッドブル・レーシングを買収してF1ワークス参戦の噂
トロロッソはどうなるんだろ。
ホンダワークスになる？ 成績だけ見たら他のトップの半分ももらってたら貰い過ぎだからしゃーないやん
まぁいくらなんでもどっかのスポンサーがアロンソの給料をいくらか肩代わりするって話にはなってるとは思うけど鰤がバックにいるわけだし
そうじゃないのに現状維持とかさらにアップとかいくらなんでもアホすぎる ドイツ人に出来てイタリア人に出来てフランス人に出来て日本人には出来ない物なーんだ？ ガスリーって普通にしててもなんだか笑っているような顔してるよな
ちょっとこわいニヤケ顔っぽい感じ 勝者の例
マクラーレン捨ててメルセデス移籍 → チャンピオン&マクラーレン低迷
敗者の例
フェラーリ解雇でマクラーレン移籍 → 最下位争い&フェラーリ躍進 >>98
出来高ボーナス制にすれば解決
ルノーPUだと余裕でワンツーらしいからアロンソも納得 >>96
仮定の話に何の意味があるの？
妄想話で他のTOPドライバーの半額だぞ！とか言ってたのか
もう一度言うわ、お前頭大丈夫か？ ポルシェがレッドブルを買収して2021年からF1参戦？の噂 サインツとルノー失うトロロッソは大幅な戦力ダウン受け入れてどうすんの？ >>103
>>56に対してレスを返したのをお前が噛み付いて来ただけだろ？
そんなムキになるようなことか？ >>99
はーい先生!答えは完走出来るエンジン。
または表彰台争いの出来るエンジン。
あと、レース距離を3戦分走れるエンジン。 【速報】2015よりのホンダとマクラーレンの契約がまとまった模様 >>106
>>56のアホ話にマジレスしてるから頭大丈夫か？って言ってるんだよ lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll / ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 試 そ あ .iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii| 合 こ き |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 終 で ら |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 了 め |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| だ .た |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| よ ら |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:. :. :. :. :. :. :. :. ‐‐--‐‐':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
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ｸｭ二二`Lっ) `===' >>109
その俺にお前のレスは
「ベッテルは過去最高額でフェラーリと契約してるんだぞ？
当然アロンソより上」
だぞ アロンソ、トロ・ロッソへの電撃移籍だったら面白いのに >>111
レッドブルの看板は下ろさないし、
拠点もクリスチャンホーナーも
ニューウェイもそのまま
エンジンだけポルシェ
つまり二枚看板でやっていくって事でしょ？ ｒ､ﾉVV＾ｰ八
､^':::::::::::::::::::::::＾vｨ ､ヽ l / ,
l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ = ホ
|.:::::::::::::::::::::::::::::: | ﾆ= ン そ -=
|:r￢‐--─勹:::::| ﾆ= ダ れ =ﾆ
|:} _＿ ､.＿ ｀}f'〉ｎ＿ =- な. で -=
、､ l | /, , ,ﾍ}´`'｀｀ `´` |ﾉ:::|.| ヽ ﾆ .ら. も ﾆ
.ヽ ホ´´, ,ゝ|、 ､, l|ヽ:ヽヽ } ´r ： ヽ｀
.ヽ し き ンﾆ. ／|｛/ :ヽ -=- ./| |.|:::::| | | ´/小ヽ｀
= て っ ダ=ﾆ ／:.:.::ヽ､ ＼二／ :| |.|:::::| | /
ﾆ く. と な -= ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､ ＿,ﾉ/.:::::| | /|
= れ.何 ら -= ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ る と =ﾆ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/, ： か ヽ､ | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::| 'ﾞ, .＼
/ ヽ、 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､ ＼
/ / 小 ＼ r￢|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ＼ トロロッソはノーパワーとグリッドダウンばかりでドライバーの育成に最も不向きなホンダにする意味あるの？
精神力鍛えるのとラジオパフォーマンス鍛えるくらいしかメリットないだろ ポルシェは開発中のエンジン技術に自信があるみたいだし、
レッドブルもポルシェのイメージで補完できるからおいしいわな TAG Heuer + ポルシェでTAGポルシェにするのかね レッドブルの孫に逮捕状ってCNN
ICPOって単語が聞こえたんだが全世界のお尋ねもの？ >>120
タイのレッドブルだよ
F1のレッドブルや日本で売っているオーストリアのレッドブルとは別物 >>116
赤牛全体で見ればPUに払うコストを減らせるし
あわよくばチームをホンダに押し付けたりルノーとの交渉材料にしたりできるメリットがある。
新人はとりあえずレース週末の進め方だけ覚えてくれればいいという感じで結果は期待しない。
ホンダのアホどもは赤牛への供給をちらつかせられたら無理難題でも飲むだろうから
交渉もやりやすい相手なんじゃないかな（ニンジンはぶら下げるだけで実際に与える必要はない） ポルシェ、レッドブル・レーシングを買収してF1ワークス参戦
ポルシェが、レッドブル・レーシングを買収し、
F1に新たなエンジンレギュレーションが導入される2021年から
ワークスチームとしてF1に参戦すると報じられている。
ポルシェの財務・IT担当役員でもあるルッツ・メシュケは、
2021年に改訂されるF1レギュレーションにもとで
エンジンサプライヤーとしてF1に復帰することを
本格的に検討していることを認めており、
F1イタリアGPが開催されたモンツァ・サーキットを訪れ、
ロス・ブラウンを含めたF1上層部と会談を行っている。
噂によると、ポルシェワークスとなっても、
拠点は現在を同じミルトンキーンズとなり、
クリスチャン・ホーナーが引き続きチーム代表を務め、
テクニカルチームもエイドリアン・ニューウェイが率いることになるという。
https://f1-gate.com/porsche/f1_38529.html レッドブルはF1継続が苦しくなってきたか
でもポルシェはポルシェでVWの不正問題の影響受けてるし
F1参戦というハイリスクに足を踏み入れるとは思えないが >>125
噂によるとっていう記事がOKなら何でも書けるな。
過去から学べよ、そこの記事はこれまでデタラメばかり 過去から学ぶなら
F1界では火のないところに煙はたたない マクラーレンとトロロッソのPUトレードとサインツの移籍も噂でしかなかったからな >>126
レッドブルは勝つ見込みがないなら投資価値がないと言ってきてる
１強とパレードになってるF1に不満で２チームとも撤退は示唆してきてはいる
PUの選択肢がないことにもイラついていて独自に開発することも考えたが
大手自動車メーカーでないと負担がすさまじすぎて無理との判断
小規模なところでもエンジン作って参入できるようにレギュを改めるべきとのスタンス 枕と違いトロロッソなら中団でいいわけだからエンジントラブルさえなくなれば
ドライバーは自爆してくれるクビアと新人ガスリーらしいからホンダへの風当たりは減るだろうねｗ レッドブルやブラウンGPでも勝てた09-14年のレギュレーションのほうが良かったんだろ
08年以前の空力パーツゴテゴテ時代もワークスしか勝てなかったし（トヨタを除く） 魚雷とノーパワーでクビアトは完走できるの？
さすがにデチェザリスみたいに全戦リタイアはないだろうけど マクラーレンルノーは来年大躍進してトロロッソホンダと切磋琢磨できるポジションまではいけそうな気がする >>128
F1では火のないところに煙たちまくりじゃん
いったい何を見てきたんだ盲目的すぎだろ 来期は3基制限、つまり最初から載せるエンジンを除けば2基までしか交換できない
とこの誰が割食うか楽しみ(棒) メルセデス、フェラーリ、レッドブルの3強は来年もコケないはず
フォースインディアとウィリアムズも現状維持
ルノーはパーマーがサインツに変わるだけでポイント増。
マクラーレンはルノーと争うくらいでメルセデスカスタマーやレッドブルには届かない
ハースは上向き要素がないから今年よりだめかも？
ザウバーはフェラーリからの支援次第ではハースと争うくらいまで行ける
トロロッソはサインツとルノー失ってノーパワーのホンダでは最下位免れない、良くてザウバーやハースと争うくらい >>132
レッドブルは撤退を連呼してきている
でもで2020年までF1をやるとの契約しているわけでね（レッドブルへの収益金を上乗せさせることで合意）
撤退しようにも現状は撤退できないのよ
バーニーが激怒したことあって契約あるのわかってるよな？、訴訟するぞってさ
いやレッドブルの不満は正当だ？、そんな主張は通らない
不満点はサインするときに明確化しておくべきだった
サインしたわけだし契約は履行するためにあると問答無用で却下 >>136
飛ばし記事は多いけど、誤解されるような動きは実際にやってるからな >>141
勘違いされるような動きをやってるんじゃなくて
何でもない動きを勝手に勘違いして飛ばし記事と言うか噂の域を出ない妄想記事を量産してるの間違いだろ ttps://deagostini.jp/f1c/backnumber.php?id=52715&issue=19
>マクラーレンMP4/8―アイルトン・セナ
>1993年、マクラーレンと異例の一戦ごとの契約を交わしたアイルトン・セナはエンジンの
>パワー不足にも関わらず、卓越したドライビングで5つのレースを制した。
どっかの誰かさんに聞かせてやりたいw >>136
一部の馬鹿がアロンソメルセデス移籍かとか言ってたな
実際にはメルセデスでは一度たりとも候補として名前が挙がった事ないらしいから笑える 騒動が過熱してるけど枕の現場はシーズン前半の時点で
やろうと思えば短期間でPUを載せ替えられないことはないみたいなコメントしてる
これって裏を返せば、もう来年のマシンに手を付けだすんだけど？というサインだわなw >>143
あの年の車体ががマクラーレン最高傑作説もあるんだぞｗｗ >>143
ベネトンと同じエンジン乗せるための演技 >>147
ホンダ乗せてたら92年の発展タイプで勝てなかったと思う
奇跡の産物だよ >>149
レッドブルは、なにかと不満を言うからね
ルノーなんて罵詈雑言を浴びせられ続けて、とうとうブチ切れて大ゲンカしてた
これからはPUの文句は言わないという形で収まってたけどね >>146
載せ替えたいけどカネがなーの葛藤してたからな
早めに決断出来なかったからメルセデスから締め切られた
補助金付きの無料糞PUと最低の有料PUの当たりなし二択で負け確定の戦となった ホーナーが口を開けば皮肉と嫌味しか言わないからなあ
黙って貧乏ゆすりだけしてろよｗ レッドブルが連覇してる時はエンジンを褒めず、勝てなくなるとボロクソってゴーンが怒ってたこともありました。 来シーズンはトロロッソがミナルディのポジションに戻っちゃうんだろね。
ミナルディのDNAを呼び覚ますホンダDNAつえ～! RBはプロ集団で妥協は許さない
どっかの寄せ集めのハリボテラーレンとは違う >>147
優れていたのは足回り
勝てた要因は…雨だ ひき逃げ犯はレッドブルの創始者の孫でRed Bull GmbH
の51%の大株主の親族だからレッドブルと全く無関係という
ことでもないね。ドリンク会社はタイとオーストリアとで
別だけど。 >>157
レッドブルも現状ルノーかホンダしかPU選べないからなｗ RBをホワイトナイトかなんかと勘違いしてるホンダ信者ってホント滑稽だよね ホワイトナイトとは思っていないが
本体にもトロにも優秀なデザイナーがいるという点で枕とは期待値は違うかな >>120
多分タイ国内法で時効になるからタイ政府のポーズにすぎない レッドブルとトロロッソの差を見る限り、トロロッソのデザイナーがそれほど優秀とも思えないような。 >>164
どんなに良いマシンがあってもまともに走らないホンダエンジンに期待してるって? シャシーは結構いいよ開発が止まるから今は酷い状態になってる >>167
お前はホンダファンだろ
裏切られて狂ったクチだろ >>166
鬼才ニューウェイと比べたらそりゃね
あと資金の関係もあるし
>>167
イルモア提携で上向きにはなってるだろ
ある程度まともなシャシーだとはっきりわかってればPU側の弱点も見つけやすい
口だけ豚のチームじゃどっちが原因だかわからないことも多いし ミナルディというとPLマルティニ思い出す
いま何やってるんだろ これでマクラーレンのシャシーの出来がわかるな。コケた方が盛り上がるが。 >>171
多分正解なんだと思う。
アロンソとバトンまで用意した挙句、完走さえ出来ない日々。
少しは期待した分、哀しみは深い。 マクラーレンって2000年代になって一度しかタイトル獲ってないし
ルノーとの3年契約の間におそらくタイトル獲れないだろうから、どんどんB級チームになっていきそうで悲しい
ウィリアムズとマクラーレンにはまたタイトル獲ってほしいんだよな ホンダが上向きって言うけど産業廃棄物がちょっとマシになった程度でしょ トロのシャーシ、ニューウェイ少しは関与するんだろうか トロロはとりあえずいろいろ設備を新しくできるだけでもありがたいさ。万年貧乏からやっと脱却できるんだ 今後の展開は、これが本命なんだろな
・レッドブル→ポルシェワークス化（メインスポンサー＆運営組織＝レッドブルのまま）
・トロロッソ→ホンダワークス化（カモのホンダにチームごと売りつける）
・マクラーレン→ルノーカスタマー化（メルセデスの時と同様、後にルノーワークスにコケにされる） 火のないところに煙は立たないって言ってるのはだいたい火をつけてる張本人 >>184
無限の社長が逮捕されてもホンダには関係ないのと同じ >>186
関係ある、関係ないの定義づけしてないんだから無意味なレスだな。
Red Bull GmbHはRedbull Racingの親会社、Red Bull GmbHの大株主の
親族のスキャンダルなんだから俺は無関係とは思わないが。
チーム運営に影響あるか、ないかと言えばそりゃ皆無だろうが。 大株主の親族
レッドブルとは全く関係ない人間やん。ｗ >>183
>マクラーレン→ルノーカスタマー化（メルセデスの時と同様、後にルノーワークスにコケにされる）
これはどうかな。ルノーの場合、80年代にしても以前のチームにしても、
フェラーリや今のメルセデスと違ってフルワークスのチームを露骨に優先する方針は取ってないように見えるし
今回も同程度のスペックのPUでエンストンのチームよりマクラーレンのほうが結果を出して
関係も長期的なものになる目途が立つようなら、
フルワークスチームで結果出すことやフルワークスチームを維持することにはこだわらないんじゃないかな マクはルノーにサイズゼロじゃないにしろ
低重心軽量化とか注文つけるのかな Adrian Newey, Red Bull team chief engineer and Chalerm Yoovidhya
(創業者の長男)ひき逃げしたのはよく知らないがこの人の
兄弟の息子。
http://4.bp.blogspot.com/-PxnjVx8ocB4/T2qYnJQebpI/AAAAAAAAGhE/YANgWdI9L_4/s640/0007.jpg ルノーがマクラーレンの要求に応じなきゃいけない理由がないな。
余程多額のエクストラチャージ払うならともかく。 サイズをゼロだとーかー 最初に言い出したのはー誰なのかしら
駆け抜けて行ーくー マクラのスポンサー 実際マクラーレンはエンジンはルノーに変えるしハロに対応しないといけないし開発部門は大変そうだな 枕の粗探しばかりしてないでホンダの心配しとけよ信者どもｗ 心配ったって・・・ ホンダが最悪撤退するにしても、その時は違約金もらって
退場するだけだから特になんともね・・ >>197
ミナルディは1995年に無限ホンダと契約寸前まで行ったし、
タキ井上も1996年にミナルディと契約してレーシングスーツで
公式写真の撮影をするところまで行ったんだよなあ・・ アロンソの契約金の話でベッテルの方が～言ってるやつ居るけど
ベッテルが史上最高額になるのって次の契約からだろ？
２０１７年迄のサラリーならアロンソのほうが全然高いよ？今年２０人中ダントツ１位だし
その上で２０１８からサラリーが今年のアロンソ超えになるベッテルを横目にアロンソが減俸をどこまで受け入れられるかって話でしょ そんなに金が欲しけりゃホンダで走れって言えば40億くらいすぐディスカウントだよ 枕はホンダと組む前から中心のエンジニアは次々逃げ、スポンサーも逃げ、ハミルトンにも逃げられてたのを忘れた振りしても、事実からは逃げられないんだよなあ 2014年にレッドブルがサイズゼロで地獄みてるのに
なんでマクラーレン設計陣はサイズゼロで行けると勘違いしたんだろうね F1 2017年俸ランキング
1.キュウリ 5000万ドル+茄子
2.アロンソ 4000万ドル+茄子
3.ハミルトン3100万ドル+茄子
4.ボッタス 850万ドル茄子
以下略
https://f1-gate.com/driver/f1_34817.html もう、マクラーレンとか言うテスト用のチームとかテストドライバーのことなんかどうでもいいわ
黙って走れ >>204
まぁ1番ピッチャーってのが居る時代だしな、見逃してやれw それ推定って書いてあるけど
フォーブスのハミルトンがスポーツ選手全体で10位に入ってたやつの方が信憑性あるな 一番頭を悩ませてるのはサイズゼロの恩恵を受けてきたプロドモロウやろね。 アロンソ、5年の契約延長も？
「マクラーレン・ホンダはいずれF1チャンピオンになれる」とポジティブ発言
アロンソは、マクラーレン・ホンダはいずれチャンピオンになれると
今も信じているとして、来年以降の新たな複数年契約を結ぶ可能性もあると語った。
「ここにいてものすごくハッピーだ。僕らはタイトルを獲得する力のあるパッケージを手にすることができると信じている」とアロンソが述べたとSky Sportsが伝えた。
アロンソは、ホンダのパワーユニットがこれから向上するという
希望を失ってはいないと語った。
「先のことは分からない。
2014年から2015年にかけてのフェラーリもそうだった。
彼らはエンジンを大幅に改善した」
「正しい方向が見つかれば、すべてが改善し、あっという間に結果が出る。
僕はそこのところをよく知りたい。
開発の状況、次のステップについてをね。
彼らはこの3年間、経験を積んできた。
だから（大きく向上することは）可能だ」
http://www.as-web.jp/f1/156619/3
この「競争力のあるパッケージ」とは何を意味するのか… トロロッソ・ホンダのドライバーは
ピエール・ガスリーとあと一人は誰になるんだ？
クビアトのクビは確実だろうから。 アロンソの年俸は高いけどマシンがもともに戦えてないからな
それでも高いな >>217
平川亮ってトヨタ系だけどレッドブルのドライバーじゃなかったっけ
一応全日本F3チャンピョン経験者 Ecclestone: 'McLaren won't be any happier with Renault'
http://en.f1i.com/news/279497-279497.html ハミルトンは順調なときに何か問題あるみたいな合い言葉を
事前に決めてんじゃねーか？w ていうか、ボッタスが意外にも高額サラリー なんだな・・・
もっと安く買い叩かれてるドライバーなのかと思ってた トロロで結果出して見返してほしいわ
ホンダがんばれ 3年やってダメだったらルールが劇的に変わらん限り無理じゃない
他メーカーも相対的に向上してくるわけで 2000 ハンガリーとベルギーで2連勝をあげるもアメリカGPでエンジンブローでタイトル逃す
2001 度重なるエンジンブローやローンチトラブルでタイトルを逃す
2003 トップ独走中だったニュルブルクリンクでのエンジンブローが致命的でタイトルを逃す
2005 度重なるエンジンブローでタイトルを逃す
2007 両ドライバーの確執でトラブルを逃す
2008 ハミルトンが雨のグランプリを勝ちまくってインテルラゴスで大逆転チャンピオン
2010 レッドブルのブロウンディフューザーを真似できずに後半戦おいてかれてタイトル逃す
2012 度重なるギアボックストラブルでのリタイアでタイトルを逃す
2000年代のタイトル争いしてた年のマクラーレンはまあこんな感じだよな >>225
効率は理論値を超えることはないから伸びしろはどんどん少なくなっていく。
オイル燃焼みたいな裏技を使えば別だが。
まあホンダはそのずっと手前で足踏みしてるのが問題だけどね…。 >>217
クビアトが残留だと思うけど他の候補は松下とゲラエル オイル燃焼とかさっさと全面規制すりゃあいいのに
オイル消費100ml未満/1レース、くらいに制限すればいいだろ リウッツィ(2006-2007)
S.ベッテル(2007-2008)
S.ブエミ(2009-2011)
J.アルグエルスアリ(2009-2011)
J-E.ベルニュ(2012-2014)
D.クビアト(2014 2016-2017)
C.サインツ(2015-2017)
トロロッソで4年目を迎えたドライバーっていなくね？ ガズリーってどこのドライバーなの？ホンダ？
番丼といいF2とかSFあたりのドラはよくわからん >>232
レッドブル系3年縛りがあるからな
3年でレッドブル入りできなかったら卒業 >>233
今はSFで無限にいる
その前はフォーミュラルノー >>233
2016年のGP2チャンプ
2015年からレッドブルのリザーブ 口の悪いDQN老害どもさっさと引退して欲しい
早く、ルクレール、ノリス、ガスリーの時代がきてほしい 来年トロロッソ・ホンダが躍進するって考えは
去年トークン廃止でマクラーレン・ホンダが躍進するって
思ってしまったのと同じ思考プロセスなんやで マクラーレン・ホンダF1
「シンガポールでは降格ペナルティを受けることなく、上位で戦いたい」
https://www.as-web.jp/f1/160357?all 来年トロロッソホンダで躍進するという予想
・2015-2016まで使ってたオイルを来年使用できる
これだけしかないよね
マクラーレンのトラブル連発って開幕前の2月までにオイルメーカーを決めることが出来なかったことも原因なのか？
オイルが変わればPUのパワーが出ないっていうのは2014年にマクラーレンがメルセデス積んでやらかしているし 【AUTOSPORT web】 「悪いのはホンダではない」。エクレストンがマクラーレンF1を非難。ルノーでの成功に懐疑的:…
https://twitter.com/mclaren_honda_n/status/907896947159195648
エクレストンが真実をバラしちゃったね >>242
ホンダの場合、開幕当初Gフォースによるオイルの片寄りで
問題が発生するレベルだったから
オイルの質うんぬん以前の問題だけどな。 せやせや、エンジンが壊れるのもホンダは悪くないんや >>245
ブーリエはホーナーの上っ面だけ真似て、
ホーナーがルノーを批判するのと同じように
ホンダを批判し続けるだけで自分の立場を維持してきたアホだからw >>244
トロの契約がないのになんで枕が契約できるの？ >>99
残念
メルセデスエンジンはイギリスの頭脳で設計されたイギリス製だわ クビアトが首になる可能性もあるけど
ルノーPU知りつくしてる（去年は型落ちフェラーリPUも知ってる）から
意外と開発面で役に立つかもしれないんだよね
あとサインツ居なくなって、実質エース扱いで伸び伸びしちゃって
レッドブル時代の輝きを取り戻す可能性もなくはない 【フランクフルトショー 2017】ルイス・ハミルトン選手も登場した
「Mercedes-AMG Project ONE」のワールドプレミア
http://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/2017frankfurt/1080700.html
>タイヤはミシュラン「パイロットスポーツカップ2」で、
>フロントが285/35 ZR19、リアが335/30 ZR20になっている。
ピレリではない・・・ >>67
トロロッソは突っぱねてないし、大金を要求してホンダと決裂したわけではないと山本部長が言ってただろ
そもそも決裂なんてしてないというか、そんな本格的な話までいってなかったと
スパ後、マクラーレンが契約解消したがってからトロロッソとの本格的な交渉が開始した クビサはウィリアムズで走るのかなあ
マッサ、ディレスタはどうすんだろ なんか、マクラーレンとルノーの契約が成立したとか、まあ大筋でそういう流れだろうなって
誰でも予想できる範囲内の記事ばかり出て来て
方やホンダとトロロッソ、ホンダとマクラーレンの契約はどうなった？ という
キモの部分は全然漏れて来ない所を見ると、 全体的にまだ飛ばし記事ばかりなんだろうなと思うわ >>73
でもこれはホンダにとっても良かったもし16年にレッドブルに供給してたらもちろんレッドブルはマクラーレン以上にホンダを嫌っていただろう
しなかったからこそ今のトロロッソとの話がある >>251
俺行くわ
たまたまこの時期シンガポール行く予定だったからチケット買ったけど、しばらくF1見てなかったから何が何やら もうここまで各媒体が書き尽くしてる状態で、飛ばし記事ってことは
さすがにもうないだろう >>90
いやそれでもクソ遅かっただろ・・・お前F1見始めて3年ぐらいか？ｗｗｗ 「フェラーリ、メルセデス、レッドブルには資金力があります。
コスト制限もなく、新たなエンジンレギュレーションもなく、
新しいメーカーもいません。
つまり、私たちにとっては非常に多くの障害があるだけなんです」
そう語ったクレアは、ウィリアムズはいつか必ず反撃に転じて見せると次のように付け加えた。
「ですが、私は決してウィリアムズを再び勝てるチームにするという夢を
捨てる気はありません。
そうした情熱の炎を消し去ってしまえば、
あとは荷物をまとめて家に帰るしかありません。
そして、私はそのためにここにいるのではないのです」
http://www.topnews.jp/2017/09/13/news/f1/163009.html
何か企んでる？ >>266
ウィリアムズは、アストンマーティンかアウディとの契約を狙ってるのかもな >>262
飛ばし記事言いたいだけで意味わかってないんだと思うよ レッドブルのアイフォン7のケースを待ち続けてるのにまだ出ない
もう出ないんかな？ >>267
かなり昔だけどニューウェイって空力の為に
タイヤやエンジンやギアボックスも重視していたとか言われてた気がする メルセデスのPU、熱効率で㊿パーセント超えたって。
https://jp.motorsport.com/f1/news/メルセデスのf1パワーユニット-テストベンチで熱効率50-超えを達成-952371/?s=1 トロロッソが良いシャシー作れる事はわかってるし、ホンダの資金入れば化ける可能性もあるよね
あとはホンダがハッセが言ってる通りにルノーを追い越せたとしたら…枕ルノーと良い勝負出来たりするんじゃないか？ >>272
そうか？
エアロのためにエンジンやギアボックスに無理な要求するイメージだけどな
Ｖ８ＮＡ＋カーズの頃、エアロのためバッテリー熱対策できておらずトラブル発生していた マクラーレンがホンダに苛立つのはわかるけど
色々言いすぎて後々自分の首を絞めることにならんか心配
PUサプライヤーからは面倒な相手と思われるだろうし
もし来年のシャシーが予期せぬ失敗作なんてことになったら面子丸つぶれ
レッドブルみたいに勝てば官軍の運びになればいいんだけど、
シャシーの性能不足が数年続くようなら崖っぷちなりそうな気が ホンダ以外はチームを持ってるんだから、面倒臭い事をいう供給先ならどーぞどーぞできるからね。実際レッドブルはそうなりかけてたし
でも弱いレッドブルでさらに無駄に主張するドライバーがいるみたいなマクラーレンは問題起こしそうだけど ホンダ青山本社の
日本GP直前ドライバーイベントは
今年はなしかな？ >>279
いくら喧嘩してても契約は履行するのがビジネス
特に欧米はビジネスに私情は持ち込まない
淡々としたものになるだろうけど アロンソが参加拒否して急きょトロロッソのガスリーとかがくるという可能性 >>283
レッドブル側から要望なりテコ入れしたらマシにはなるかもって考えはあるかと まあマクラーレン側から誰も出席せずにトロロッソのメンバーがくるとか
そういう可能性はありそうやなあ＜日本GP直前イベント トロロッソがレッドブルのジュニアチームと嘆いても
来年のトロロッソホンダは、普通に現状から考えると
車体よりもエンジンが足を引っ張る可能性が高いでしょ
だけど、エンジンが三番手のルノーエンジンより良くなれば
ホンダは再来年以降レッドブルと組める
ホンダはエンジンさえちゃんと作れば天国が待ってる
まさに『レッドブル、翼を授ける』 >>282
それやっちゃうと他チームのスポンサーへの印象悪くなるわ 腐ってもワークスだからカスタマーよりは可能性はあるってことかと >>275
そうだよ、空力の為にエンジンメーカーやタイヤメーカーに
無理な要求をするためにわざわざ作ってる工場へ行ってる
BSと組んだ1998年もニューウェイが浜島さんに無茶なお願いをしたっていうのはF速に書いてあった >>メルセデスのF1パワーユニット、テストベンチで熱効率50%超えを達成
もうスゴイの一言だな
よし、今からベンツ買ってくる ホンダがパフォーマンスが上がってレッドブルが採用、
直後にポルシェが買収って流れも面白いかもしれない 遂に50%超えたか
ホント、このPUを共通化した方がいいんじゃないのか？
自動車産業にもメリット大きいよ ノーマルの内燃機関が熱効率20%台だからとんでもないものが出来てしまったか 効率50％超えっていってもMGU-Hが活躍する高負荷条件だけだろ。市販車には糞の役にも立たない技術だ。 メルセデスは内燃機関のブレイクスルー起こしたのか！？ >>290
出もマクラーレンと違ってニューエィは自分の責任のもとに何がおかしいかとか
何を直してくれって言ってくるからなあ
自分が要求してやってもらって駄目なら自分が責任取る人だし マツダが実用化した圧縮着火エンジンも熱効率50％行ってるよ MGU-H・Kありで効率50％超えって事？
HCCI単体の方がすごいんだな HONDAは無理だろ
モタスポ四皇帝 メルセデス アウディ ポルシェ ＢＭＷ 全部ドイツメーカーやんけ
メルセデスが参戦した以上 イタリアの駄馬やバイク屋が勝てるわけない
今年のチャンプもメルセデスだろ
我がドイツの自動車技術は 世界一ぃぃぃぃぃ！！！！ イタ公やイエローに負けるわえないやろ
これがドイツ人技術者の本音 ほんとに、ベンツひいては欧州メーカーはインチキ、内燃は無理となって、EVに路線変更。マツダの時代だな。 >>294
トヨタ、最大熱効率40％のエンジンで燃費40km/Lを実現する新型「プリウス」
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/725281.html
ガソリンエンジンの正味熱効率45%達成技術
Honda R&D Technical Review Vol.27 No.2 収録
https://www.hondarandd.jp/point.php?pid=1171&;lang=jp
新型アコード ハイブリッドには、ホンダの新世代の
2モーターハイブリッドテクノロジーを搭載。
新しいハイブリッドパワートレインには、
ホンダの量産エンジンで最高の40％以上の熱効率を持つ
2.0リットル直列4気筒ガソリンアトキンソンサイクルエンジンを採用する。
https://s.response.jp/article/2017/07/18/297513.html
熱効率60％を目指すエンジン
Part.2：トヨタとホンダがトップ競う
ガソリンエンジンが40％に迫る ディーゼルでもダウンサイジング進む
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/MAG/20140122/329171/?ST=SP
慶應大ら、熱エンジンの効率を最大限に上げると出力がほぼゼロになることを証明
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1027753.html シンガポールGPのプレスカンファレンス会見メンバー
木曜
1) アロンソ、ハミルトン、パーマー
2) マグヌッセン、リカルド、ストロール
金曜
1) ザク (マクラーレン)、アビテブール (ルノー)、サフナウアー (インディア)
2) 長谷川 (ホンダ)、トスト (トロロッソ)、ホーナー (レッドブル) ボッタス2年来るかと思ったけど単年か
まあ今年並みなら来年も夏休みにハミルトンとセットで更新するだろうけど >>303
> 慶應大ら、熱エンジンの効率を最大限に上げると出力がほぼゼロになることを証明
> http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1027753.html
ファッ！？
（リンク先まだ読んでない） >>241
土曜日走ってたものはペナルティー無しで部品交換可能なトラブルだったはずだよ。
対応が難しいからPUを交換したと記事に書いてなかった？ https://pbs.twimg.com/media/DJmUuspXUAA_wjm.jpg:orig
プレカン1
アロンソ、ハミルトン、パーマー
プレカン2
マグヌッセン、リカルド、ストロール
アロンソ vs パーマー ハミルトンはずっとSNSの図か
金曜プレカン1
アビテブール、ザック・ブラウン、サフナウアー
金曜プレカン2
長谷川さん、ホーナー、フランツ・トスト
サフナウアーは、なんでここに呼ばれたのかとか思ってそうw >>312
座ってニヤニヤしてるだけの簡単なお仕事です サフナウアーはサフナウアーで同士討ちのこととか聞かれるだろ マグヌッセンとヒュルケンベルグとフェルスタッペンでやればいいのにな 同士討ちの件はもう終わったろ
なんで呼ばれたんだ？ >>301
インチキっていうか狡猾なんだな
ディーゼルゲートてあれとんでもない不正詐欺なのに、イメージ的には全く傷ついてないし公によるペナも大したことないでしょ
それどころか「ＥＶやりまあす！」宣言で、メディアも一般民も「時代はＥＶ！，さすが欧州メーカー！」一色だ
反面プリウスなんて何の問題もなかったのにあそこまでヤられて社長が米国国会で弁明するという異常事態、あれ完全に魔女裁判だよ
米もだが特に欧州は規模の論理と狡猾さで、実質世界のスタンダードを決めちゃうから強い
解り易いのはカメラの動画撮影30分マックスだな、まあググってくれなんだがあれ技術的安全性的に全く何の意味もない制限・仕様なのに
いちいち欧州基準に合わせて作らないといけないからああなってる、ああいう無意味なのがもう沢山あるんだ
ああやって域内産業保護しつつ世界の産業をコントロールしたり排除したりしている
ＥＶにしても同様で、充電規格や車両規格を設定掌握するものが世界支配するといってよくて、それで欧州メーカーはＥＶだＦＥだ、
官は内燃禁止だと突然にやってる、ディーゼル詐欺発覚と同時に唐突にやってるのは完全に産官連携というか確信犯
ＥＶは普及するなら小型車からになるはずで、そうすると軽規格があったりヴィッツフィットクラスが多くＨＶで先行もしてきた日本勢が優位なんだが、
まーた規格設定でやり込まれて足枷嵌められて時間稼ぎされてるうちに欧州メーカーが追いついてっていういつものパターン さくらちゃん（ホンダＰＵ）も来年で４歳
お漏らしが直るといいね まあさすがに2年我慢してきてレイアウト一新で期待持たせた3年目が過去最低成績じゃ仕方ないけどね
だたアロンソのホンダじゃなけりゃフロントローとかいう無根拠はおいおいと思うけど "本当に"マクラーレンホンダに憧れてたハミルトンですら見向きもしなかったのに馬鹿だなとしか言えない
ベッテルに出し抜かれて選択肢なかったんだけどね サフナウアーはホンダ時代から長谷川さんと面識あるから何か質問されるのかな？ 長谷川さんのこと擁護してたけど ホンダが糞なのは確かだし罵るのは勝手だが侍気取りだけはやめてほしいな
自分で判断を謝っておきながら身内を侮辱するのは侍の振る舞いじゃない アビテブール、ザク、長谷川
だったらなお良かったのに >>329
ラテン気質で我慢ができずに、思ったこと言っちゃうのかな
色々あったけど東日本大震災のときの「エンジンとかどうでもいい」には涙腺が緩んだよ >>331
その3人だとノーコメントで終わるから
主催者側も分かってる >>312
そういえばオットマーさんは元ホンダF1副社長だったな >>332
フェラーリでも「お前らは馬鹿だマンマミーア」「あの役立たずをクビにしろ」だからね
言うのはだけの実力はあるから構わないけど侍気取りはやめろと >>335
まあ、あの性格は侍とは正反対ですね
侍気取るなら新渡戸稲造の『武士道』の斜め読みくらいはしてほしいかも
山本五十六の言葉はむしろホンダっぽい
「苦しいこともあるだろう
言いたいこともあるだろう
不満なこともあるだろう
腹の立つこともあるだろう
泣きたいこともあるだろう
これらをじっとこらえてゆくのが男の修行である」
>>336
フェラーリの日本語公式サイトのコメント
「日本が見舞われた悲劇を目の当たりにすると、
F1のことや、タイヤやウイング、エンジンといった問題の優先度なんて低くなる。
今はまず、被害にあった方や、その家族のことが心配だ」 >>336
エンジンがどうのだったかは覚えてないが、震災の時丁度テスト期間中だったが
テストの結果とかどうでもいいただただ心配だみたいなお見舞いコメントがフェラーリ
の公式サイトに載った >>338
ホンダはイメージ悪くなることは子飼いの取り巻き記者に言わせてるだけじゃねーかｗ
そっちの方がよっぽど性質が悪いわｗ ここでフェルナンドアロンソの通算成績を振りかえよう
F.アロンソ(19) 0P
F.アロンソ(22) 2PP 1勝 55P
F.アロンソ(23) 1PP 0勝 59P
F.アロンソ(24) 6PP 7勝 133P チャンピオン
F.アロンソ(25) 6PP 7勝 134P チャンピオン
F.アロンソ(26) 2PP 4勝 109P シリーズランキング2位
F.アロンソ(27) 2勝 61P
F.アロンソ(28) 1PP 0勝 26P
F.アロンソ(29) 2PP 5勝 252P シリーズランキング2位
F.アロンソ(30) 0PP 1勝 257P
F.アロンソ(31) 2PP 3勝 278P シリーズランキング2位
F.アロンソ(32) 0PP 2勝 242P シリーズランキング2位
F.アロンソ(33) 0PP 0勝 161P
通算 22PP 32勝 チャンピオン2回 >>338
>>339
サンクス
胸が熱くなるな…
>>340
マクラーレン
「悪いのは全部人のせい」
アロンソ
「よく記者の燃料にされる。
俺の成果に見合った成果をお前等も出力しろ。
自分に厳しく、他人に厳しい。」
キュウリ
「普段は温厚。
だがキレると唯一神チャーリーだろうと構わず喧嘩を売るナイスガイ。」
ホンダ
「骨のある人もいるが、全体としては根暗なヲタク。
正面から言い返さず、日本メディアのみ監視対象。」 >>341
フェラーリ最後の年はまだ33歳だったのか
自業自得だけど一番脂が乗ってる時期をマクラーレンホンダで無駄にしたな
シューマッハみたいにもう少し辛抱を覚えればチャンスはあったのに
ラテン系には無理か >>322
日本人は狡猾にはなれんのかなぁ？
でも同じ日本人には強烈に狡猾な気もするし。
欧米人って怖いよね。スキージャンプとか、柔道とか
でもなんか似たような事があったような気もするし。
こんな感じで外交やら貿易やら軍事とかでも昔から
コテンパンにやられてきたんだろうね。
でも凄いよね、全世界に対して詐欺をしかけるんだし。
ディーゼルだけじゃなくてダウンサイジングターボも
そうなんでしょ。んじゃひょっとしてEVも・・・？？ M.シューマッハ(22) 4P
M.シューマッハ(23) 0PP 1勝 53P
M.シューマッハ(24) 0PP 1勝 52P
M.シューマッハ(25) 5PP 8勝 92P チャンピオン
M.シューマッハ(26) 4PP 9勝 102P チャンピオン
M.シューマッハ(27) 3PP 3勝 59P
M.シューマッハ(28) 3PP 5勝 78P シリーズランキング2位
M.シューマッハ(29) 3PP 6勝 86P シリーズランキング2位
M.シューマッハ(30) 3PP 2勝 44P
M.シューマッハ(31) 9PP 9勝 108P チャンピオン
M.シューマッハ(32) 12PP 9勝 123P チャンピオン
M.シューマッハ(33) 7PP 11勝 144P チャンピオン
M.シューマッハ(34) 5PP 6勝 93P チャンピオン
M.シューマッハ(35) 8PP 13勝 148P チャンピオン
M.シューマッハ(36) 1PP 1勝 62P
M.シューマッハ(37) 4PP 7走 121P シリーズランキング2位
なぜアロンソはシューマッハ曲線になれなかったのか >>343
ホンダもアロンソも好きだから
「あんとき辛抱してホンダで続けてれば」ってならないように願ってます 3年目で初年度より成績悪いPU持ってくるような連中に期待できないでしょ
来年ハズレくじ強制のクビアトとガスリーが可哀想 >>350
つまりトークン制廃止が悪いってことだな >>351
まさか開発制限解除したら余計差が拡がるとはFIAも思わなかったろうな
ホンマもんの無能が晒されてしまった すっかりご隠居と思ったがちゃんとF1見てんだなバーニー アロンソが乗る＝ハズレくじだったのってマクラーレンホンダだけじゃないの？
それ以外第一期マクラーレン含め全てのチームでタイトル争いしてるけど >>353
冷静ならそれは予想できると思うけどね、希望的観測とかそういうもろもろの不純物が混じってしまうと予測不可能になってしまうがｗ >>355
アロンソの転機は2007年だったのは間違いない
2008以降は全て外れ
そのアロンソのタイトル争いをリアルでみてたら分かる
2010、2012もマシン開発が停滞、ライバルのベッテルが自滅か低迷してる間にポイントはリードするけど
ベッテルが後半戦安定し始めると全くついていけない
見かけ上のポイント以上に差があったのは確かだしあれじゃチャンピオンは無理だなと思った人いたはず
それにフェラーリは作戦がアレだったのもでかかった
アロンソの移籍初年度の序盤戦はすごくいいけど中盤からだれていく感じは
マクラーレン一期でもフェラーリでも変わらなかったな >>353
そもそもトークン廃止ってホンダルノー対策を名目にしたフェラーリ回復策だろ？
上との差が開く可能性考えてなかったのならそれこそ無能としか てか>>357の偏った理屈だとチャンピオン以外は全員外れくじになる訳だが >>356
でも去年終わった時、殆んどの人は来年は場所によっては表彰台争えると思ったはずなんだよ
1年目の大惨事からあそこまで回復して、それが蓋を開けたら走行する事を考慮していない設計でオイル流入停止、謎の振動、ベンチでは～発言
そりゃキリストかガンジーじゃなきゃ耐えられんだろこんなの >>357
序盤のライバル低迷ということなら２連覇した時も似たようなもんだったけどね
ルノー時代はタイトルが獲れた。それ以降は獲れなかったという結果で大きな違いがあっても >>358
トークンの穴もホンダのためではなくてフェラーリだしな >>357
一応指摘しておくがアロンソはフェラーリ移籍初年度中盤以降の方が勝ってるみたい（序盤戦1勝、中盤以降4勝）なんだが
お前本当にリアルで見てたのか？ アロンソは新人に負けて逃げた時点で終わった
その新人が一時代築いたんだから負けた甲斐があったんじゃね？ トークン廃止は、間違いなくホンダにとって
有利に働いたのは間違いない
しかし、トークン廃止はあくまでレギュレーション
根本的な技術力の問題は解決できない かたや当たりくじ引いてるのに完全ポチのボッタスとかライコネンみたいなクソもいるけどね >>364
序盤戦はレッドブルとレースペースでは互角（アロンソがバトンに当てられて沈んだメルボルン、フライングした中国で1勝止まり）
中盤戦は開発停滞でトルコGPでルノーと競うレベル ブロウンディフューザーも開発をやっとし始めた時期
終盤戦はブロウンディフューザー開発で失敗したマクラーレンが勝手に沈んでいった（特にバトンが合わないと言って）
ドイツGPでファスターザンユーでその年2勝目
モンツァ苦手のレッドブルとセッティングミスったハミルトンが揃って沈んだモンツァで3勝目
空力サーキットではないシンガポールGPで予選でミスをしてPP逃したベッテルを従えて4勝目
5勝目は2位を走ってたハミルトンがSC明けで1コーナーでオーバーシュートでアロンソ2位からのトップのベッテルエンジンブローリタイアで5勝目
後のインテルラゴスではハミルトンとバトルして3位 アブダビではチームのミスでペトロフとバトルの末タイトル逸
詳しくとこんな感じだが？ >>361
ほとんどの人は表彰台争いするなんて思ってなかっただろ >>360
MP4-22→タイトルは十分に狙えたマシンだがスパイ疑惑で当然コンストはく奪
R28→ノーパワー じゃじゃ馬 タイヤに厳しい入賞争いが限界のマシン
F10→流行のFダクト、ブロウンディフューザーなしのライバル達に先をいかれたマシン
MP4-30→ノーパワーのホンダPU
そもそもアロンソの目標がチャンピオンなんだから
アロンソ目線でいったらMP4-22が合格、F10なんてマッサがメルセデスやルノーにランキングで負けそうになったからほぼハズレもいいとこだろ
フェリペの順位がフェラーリの本当の順位なんだってのはドメニカリだか当時のフェラーリスタッフが言ってるよ
それは大げさだとしてもシーズン通しでみたら3番目マシンってのよく言われてる
2010年のアロンソの口癖としては「ダメージを最小限に抑える」だったよ
結局、ベッテルのクルクルパーとかおみくじタイヤの波乱がなかったら2011、2013年の繰り返しだったわ >>369
そうかぁ？
序盤戦からレッドブルが速かったぞ
ドイツ以降フェラーリがブロウンディフューザーに成功して戦えるようになったんだろ >>371
何で勝手に「アロンソ目線」になってんの？
さっきも言ったがお前の理屈じゃハミルトン以外全員外れくじ >>371
当時のアロンソ「F10は俺史上ブッチギリで最高のマシン」 ホンダF1「2016年の目標は控えめすぎた」2017年は表彰台を現実的なターゲットに
http://www.as-web.jp/f1/71989
こういう記事見たら、期待してしまった信者がいても不思議ではないね このスレだとライバルに比べ速さで劣っていても信頼性が高いマシンは獲得できたポイントのわりに低評価だよね >>370
だな
三強の下で、アゼルバイジャンのストロールみたいにあわよくば…ってポジションが当初の目標 ID:9FjCX9c80
今日も朝から1日中、ホンダとアロンソとマクラーレンの事でアタマがいっぱい。
惨めだとは思わないのだろうか? 明日も明後日もホンダの悪口を書き込むだけの惨めな人生。
相も変わらず、運転免許も持ってない底辺のクズ共が、偉そうにF1について知ったかぶりの妄想を繰り広げる。 >>376
アロンソ「マクホンはメルセデスに勝てる唯一の存在。僕はマクホンでチャンピオンになる」
これもそうだが根拠のない妄想は頭お花畑野郎くらいしか期待しない
ホンダが糞な事もアロンソがチャンピオンになれない事も普通のF1ファンは理解してる つまり糞なホンダを切ったマクラーレンはようやくスタートラインに付いた訳か ホンダが「糞」なら、人生において何ら努力もした事がない、誰からも必要とされないお前らは何なんだ?
免許も車も持ってないクズが「F1通」気取っても惨めなだけだろうに >>361
う～ん
この理屈からすると来年は回復するかもしれないんだな
ルノーの2年目は散々だったしどうなるか分からんけど F1においてのホンダは紛れも無い糞だぞ
免許も車も持ってないクズですらそんな事はわかる ラウダ、F1シンガポールGPの優勝候補はフェラーリと予想。「軽く見てはいけない」
http://www.as-web.jp/f1/159933/2
＞3度の世界チャンピオンで元フェラーリのドライバーでもあるラウダは、メルセデスとフェラーリが緊迫したライバル関係にあるにも関わらず、フェラーリにいまだ愛着を持っていると語る。
「私の心はフェラーリに、頭はメルセデスとともにある。私としてはそれでいいんだ。ベッテルは最高のドライバーだよ」 ホンダの悪口を言っていいのはホンダユーザーだけだ。他のヤツが言うのは許さない。 >>245
言ってるのはバーニーなんだから
どういう効果を狙ってこういうことを言ったのかを考える必要があるだろうな バーニーは回りくどいやり方で効果を狙ったりしないよ
「宣伝効果の高いルイスにチャンピオンになってほしい」とかストレートに言う
そして今のバーニーはもうそんな事を気にする立場ではない >>387
このおっさん喋る度に意見がコロコロ変わるな 「今のF1は猿でも運転できる」と豪語し
じゃあ運転してみろって事でテストしたらスピン連発して
レギュラードライバーに大爆笑されたラウダさん >>388
ホンダから直接何らかの被害を被ったのであれば、文句を言うのはわかる。
ここのクズ共は、惨めな自分の人生をホンダに投影して憂さ晴らししてるだけ。
苦しいだけなんだから、F1中継など観なければいいのでは?と思う。 シンガポールでフェラーリが勝てないと実質上チャンピオンシップは終了やろうな(´・ω・`) >>393
横から言葉を返すようで悪いが
あんたもこのスレを見なければ良い話じゃないのか？ マクラーレン・ホンダはどのように引き裂かれたのか (ベン・アンダーソン記者)
https://www.autosport.com/f1/feature/7716/how-mclarenhonda-was-torn-apart
抜粋
- マクラーレンは、ルノーPUの今年のICEコンセプトには764馬力を発揮できる能力がある、と信じている
しかし今のところ信頼性問題により、20馬力の潜在的パワーにアクセスできない状態
ルノーは2018年に向けて、この問題を解決するための作業を進めている
- マクラーレンは、ルノーPUにはBP燃料&ワークス用マップによるフルパワーモードがあると推定している
その際のパワーは、現在のカスタマー用メルセデスPUを5馬力ほど上回るようだ
- ルノーのアビテブールは開幕前、ルノーPUの新コンセプトはメルセデスを上回る可能性があると語っており、
マクラーレンは、その意見に賛同しているようにみえる >>396の続き
- マクラーレンは、ホンダに対しメルセデスのコンサルタントを受けさせようとしたが、ホンダはライバルに
PUの内部機構を知られたくなかったため、この計画は実現しなかった
マクラーレンは怒りつつもホンダの状況を理解し、中国GPの頃、ホンダはイルモアを連れてきた
- マクラーレンは、ホンダに対しカスタマー用メルセデスPUと同レベルの性能を達成するよう要求した
ホンダは、3段階のアップグレード計画(スペイン、カナダ、ベルギー)を提出してマクラーレンと合意したが、
目標性能を達成できず、離婚への扉を開いた
- マクラーレンは、ERSの特定要素の開発でホンダを手助けしており、これがルノーにも役立つと考えている >>361
数値としてのデータベースは参照したろうけど
2017年型PUは新井PUと別な新結成の設計チームが指揮して、2年分の蓄積された生の技術をぶん投げて断絶させた訳だから
今年の結果は起こるべきして起きた喜劇だった 自称「F1通」のここのクズ共と違って、国産エンジンが参戦してるから興味を持って観てる。
ここに日本人ドライバーが加わるならなお楽しめる。
縁もゆかりもない外人レーサー(チーム)なんかに興味はない。 >>393
俺はトトのトリプル机叩きを見るまではスカパーを解約しないぞ！ バーニーさんからすればああいう形でチーム追われたロンデニスと自分の境遇をダブらせて
マクラーレンの現首脳陣にあまりいい感情は持っていないかもしれないね
ザクブラウンはリバティとも繋がりがあって運営側の仕事をするって噂もあったぐらいだし まあホンダのＰＵが問題を抱えている事は否定しようがないけど
協力して良くしようと言うよりはむしろ悪い部分をより際立たせようとしてるように見える時がある
パワーが足りないからコーナー重視のセッティングにするのも一つの方法論だけど
ウイングを立てて「ストレートが遅い」とドライバーに批判させるやり方はどうか？と思うよ
メディアを使ってお金の話まで持ち出してホンダを批判した時もある
ツイッターにマクラーレンメルセデスの画像をわざとらしく載せて
メルセデス色の強いハッキネンを召集したり
長年マーケティングをやってきたバーニーさんからすれば
マクラーレン首脳陣の魂胆は透けて見えるだろう >>399
俺も同意見だがここにいる通()な方達はホンダPUやらシャーシにダメ出ししまくりで恐らく最強のマシン作れるレベルの猛者揃いだから噛みつかないほうがいいよ！ そういえば、 ハッキネンが加入って・・ あれ結局なんだったんだろうな トロロッソホンダ俺も応援するよ
二桁ポイント獲れれば上出来だろうけど 期待するだけ損
間違いなく来年も俺たちのホンダになるから。 トライバー育成チームのトロを応援とかないな
あのチームドライバーの評価ができればエンジンなんてどうでもいいし
フェラの型落ちだっていいぐらい
そんなチームにエンジン供給したって何の価値もない はいはいｗ技術も無くましてPU作れない奴は批判するな謎論法ねｗ
野球やサッカー見て素人があれこれ言ってるところに「お前は出来ないだろー！」なんて言っちゃうような事がどれだけ寒いか分かってないあたり痛すぎる
まあ批判する根拠すらめちゃくちゃでただただ叩きたいアホは論外だが >>399
俺はF1というジャンルが面白いと思ってるから見てる
日本がどうとかあまり興味は無い
しかし日本が絡むと今のホンダみたいにアンチ信者が喚き合い糞の投げ合い始めるから
日本要素は逆に邪魔に感じる事が多い
縁やゆかりと言われても所詮赤の他人だしね
それより純粋な技術競争とかの方がよっぽど興味深い まぁここの人たちは年齢層も高くて感覚も違うんだろうけどさ
ホンダが活躍したとかってもう何十年も前の今とは比べものにならないくらいローテクの時代なんでしょ？
少なくともここ数十年ではたいした活躍はできてないメーカだよね？
そして相手はフェラーリ、メルセデス、ルノーというこれまた参戦歴も経歴も全く上の顔ぶれで
少なくともここ十数年ではこの3メーカ以外で年間勝利したサプライヤーは無いんだよね？
この状況を客観的に見ればホンダの現状って至って当たり前の状態だし
むしろルノーとの差みれば遅れて参戦してる割には善戦してるとも言えるんじゃないの？
むしろ何十年ととんでもない開発費用を投じて継続参戦している相手に
不定期に参戦してる程度のメーカが後追い参戦から一気に追いついて追い越すみたいな
こんなマンガみたいな展開を期待する方がおかしいような
そんな 日本人は発明苦手で改良精製の文化だからね。長いスパンになるのは仕方ない >>410
こういう人の理屈はわからんではないけども
日本の掲示板でF1日本枠で盛り上がるのは当然よ
とはいえアンチ信者なんて実質2chだけなんだから多めに見てくれよ
左近1人だったらここまでは盛り上がらんし今を楽しむがよかよ >>396
>>397
翻訳信じるならホンダが悪いな
受け入れ拒否で約束も守れなかった >>414
フェラーリなんか、メルセデスのエンジニアに助けてもらって
2015年に飛躍したからな
ホンダは内部機構が外に知られるから嫌とかいってないで
メルセデスの助けを受け入れりゃあ良かったのに >>415
フェラーリＰＵ パワーではメルセデスに負けていたが信頼性はそこそこあったよ
とりあえず開幕前テストでも普通に走れていた
ホンダのように壊れてはいなかった >>397
なんでPUの内部機構を見られたくなかったんだろう。
見られると恥ずかしいからかな？ スポンサー企業様に対して偉そうだなマクラーレン
しかしマクラーレンがいなくなるとホンダも自社技術だけでは何もできない上に、
相変わらずギヤボックスの故障もホンダのせいにされるわけだな >>411
どっちかというと、信者もアンチも日本の技術が世界一だと信じていて、
結果を出せるはずだと思い続けてる人と、
結果が出る筈なのに出ないことに苛立ってる人の争いなんじゃないの
そもそもホンダ自身が、かつての仕様だったらウチの技術活かせるんだけど今のじゃ専門外みたいな話してたからなBAR撤退した頃 >>418
クビではないぞ、アンドレッティがシボレーにスイッチするかもと言う噂に乗せられ
早々に他チームと琢磨側が交渉し始めてしまって引くに引けない所まで行った所で
チームのホンダ残留発表で交渉先を裏切ることもできずなし崩し的に放出
チーム内では成績はダントツだったんだけどねぇ
チップガナッシのTK放出でそこに座れれば来年も面白いと思うんだけどレイホールらしいとの噂 >>418
トゥルーリがモナコ優勝してもクビになったのと同じだろ
一発屋のクラッシャーはいらん >>396-397
ルノーが公表した開発計画と多くが符合するな
来季のマクラーレン期待出来るんじゃない
にしてもホンダは闇だな…
トロロッソ可哀想ってなりそう ごめん、>>396の2段落目について訂正↓
正
- マクラーレンは、ルノーPUがBP燃料&それ用マップと共に、完全に機能するようになった際(来年？)は、
現在のカスタマー用メルセデスPUを5馬力ほど上回ると見積もっている
# マクラーレン寄りの視点で書かれた記事のようだ >>424
今年はテキサスの一回位だろ、クラッシャー
成績だけ見ればマルコはもういらない子 日本人しか映らないオリンピックや海外厨でも日本を応援しないといけないワールドカップと同じで
日本人選手に興味がない人にとってはジャパンパワーとか苦痛でしかないからな
F1が好きなだけで日本人や日本のメーカーはどうでもいいし、むしろいないほうがいいんだよ
地上波復活なんていらないし、DAZNがあるからCSもなくなって欲しいし、仕事で見られない日本GPもなくなって欲しいわ >>425
簡単に言うと仮にあらゆることがうまく機能したとしても
来年使うワークスルノーPUが”今年の”カスタマー仕様のメルセデスPUとトントンってことだぞ
まあ差は埋まって来てるんだろうけどホーナーが言うように次世代PU導入まで追いつくの無理だなこれはｗ >>426
否々感謝してますよ。しかも有料配信じゃん
どうやったらそういう誤訳になるのか原文見ようとしても見れなかったわｗ
>>429
来季いきなりコンテンダーとかまでは期待してないよ
メルセデスも進化すると言っても伸びシロは小さくなって来て、、
無い様な報道もあったな…
あと、３年、2019で四つ巴のチャンピオンシップ争いとかあったらなぁと もうメーカーも2021年以降PUの基礎研究は始めてるから、徐々に人員もシフトさせるんじゃないかな メルセデスは来年にはかなりリソース移してるだろうな
赤牛はルノーとホンダには開発続けるようにプレッシャーを掛けるだろう
21年からはポルシェの予定だしルノーやホンダが21年以降また出遅れても知ったことじゃない ハミルトンとベッテルがコンテンダーになれる車に乗ってるのは好い事なんだけど
彼等二人だけじゃイマイチ面白くなくて、、
アロンソやリカルド，フェルスタッペンにも同程度の車に乗ってくれたら
どんだけ面白くなるんだって想像してしまう どうせ今のPUからMGU-H取っ払って、ツインターボ化しただけのものになるだけだろ ぶっ壊れまくらなければ新レギュ2年目まではトロが使ってくれるかもしれんな
それまでに競争力あるPU、エンジン作れんかったらどうしようもないな >>423
タクマもそこまでホンダに義理を通す必要があったのかね？ >>436
ホンダいなかったら乗れなかったんだから >>434
前輪回生
レース使用燃料量は今と同じで、燃料流量レギュレーションをもっと柔軟に
例えばＷＥＣのように３周平均の規制にするとか >あと、昨日もご指摘頂きましたが、現在マクラーレンの年間予算約589億円。
>内ホンダ負担が390億円。ホンダ負担分を差引くと199億円。
>つまり、現在トロロッソの予算162億円と大差無い規模に。
>もし提携解消の場合、ホンダ負担分は株主が負担する模様だけど、先行きが気になる金額でもある
https://pbs.twimg.com/media/DJgZbOUUIAAH-nq.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DJgZb06UQAACSmm.jpg
https://twitter.com/efmania/status/907504286375882752 >>439
ホンダ単独で300万ドルwwwwwwwwww
自前でチーム持てよw 挑戦1年目信者はこう言っていた 今年は始めたばかりせめて3年待てよと
結果クビワロタ 画像見てないけど300万ドルじゃなくて300万ユーロじゃないの？ >>439
ワークス棄てるって事はそういうことだし、中東の株主達も分かりきってホンダを切り捨てたんでしょ バーニー「マクラーレンがルノーと契約しアロンソが残ると言うのは素晴らしいニュースだ。だけどそれでマクラーレンはハッピーになるのかはわからない。
物事がうまくいかなかったのはホンダのせいではない、マクラーレンが悪い。毎日毎日、彼らは協力して働くのではなくあらゆることで戦いを仕掛けていた。愚かなことだ。」 アロンソも引退してもいい年齢だしな 十分稼いだだろうし ＯＫ牧場 いくら大金を貰えても鉄屑じゃレースにならないからな
まだマクラーレンに見所がある証明だ
トニー・フェルナンデスあたりならこれだけ大金貰えるなら生涯ホンダPUを使っていただろうし アロンソは能力に見合ったオファーをきちんと受けていたんだよな
2010年のメルセデス発足時にロスブラウンはアロンソは選択肢だったがフェラーリに先を越された、と言ってた
2013年にハミルトンが移籍した時も、2012年に最初にオファーを出したのはアロンソ
タイトル争いしてるチームから移籍する度胸はなく、先見の明なし 日本人枠が気に入らないなら英語でもマスターして国外の掲示板で暴れなよ
ついでに好きな国にでも住めば快適にF1視聴ができるぞやったな
信者もアンチも日本の2chだけだよ パートナーの方の200万はホンダの予算だから
ワークスだからってメルセデスとかと一緒の計算すると
マクラーレン・ホンダの場合はちょっと違う。
マクラーレンへの100万だけが払い分だから。
ただホンダは来年トロロッソにどれだけ支援するか知らないけど
トロロッソ1チームの為に最低200万以上を使うのは確実。 >>399
F1なんて今更言うまでもなく日本要素は「お客様」に過ぎないだろ
以前ならめっちゃ叩かれる発言だが最近のスレは優しいな
昔は(日本を応援したいなら)専用スレでやれと言われたもんだ >>445
その原因作ってるの１００パーセントホンダじゃん。
ホンダが悪い。ホンダだけが悪い。 >>448
ブラウンGPとホンダ時代は声掛けてるけどメルセデスになってからはないよ 枕はこれまでの運営費維持するなら100万+PU代金が必要ってわけか
さすがに株主が数年に渡って出せるほどの額じゃない気がするんで来年正念場だな
活躍してスポンサー獲得しないと開発費とか先細りしてってウィリアムズみたいになりそう トロロッソ・ホンダF1の報道に関し、「いいことが起こる」とクビアトがポジティブな発言
https://www.as-web.jp/f1/160485?all
>>456
今年もオーナーの持ち出しらしいな
https://www.as-web.jp/f1/93798?all
しかしロン・デニス解任の後、昨年12月にマクラーレンに加わったブラウンは、
支配株主のバーレーン・ムムタラカット社およびマンスール・オジェから得た
さらなる出資により、チームはパフォーマンス向上に必要なすべてを手にしていると強調した。 >>453
ホンダが復帰するまではそうだったはずだが、
復帰した後はこのスレも以前にも増してカオスだな
マクラーレン・ホンダの名前がそうさせたんだろうか >>456
100万とPU代30万とアロンソの給料半分はホンダ持ちみたいだから20万で150万予算減だね。
ジェンソンの給料10万（今年で切られるかな？） >>456
少し活躍した程度でスポンサーなんか付かないよ
マクラーレンメルセデス時代はトップではないがそれなりに勝ったりしてたけど切られる一方だったしね
同程度の活躍なら普通の企業はフェラーリメルセデスレッドブルを選ぶ
その同程度がまず不可能な状況だから完全に詰んでる >>308
スピーカーと一緒だな
後ろから出る音を封じ込めて抵抗を作ることで低音が生まれるけど、
コーン振動の最高の効率をもとめて後ろを解放していくほどに低音が消える 最近のあちらの記事をいくつか見た感じでは、中東の経済的サポートは来年だけみたいな感じなんだけどねw
来年中にスポンサーをなんとかしろよって事なんだろうけど、そんな高額スポンサー、総合優勝してもつくかどうか まあ来季はホンダと別れたんで成績も向上しますってハッタリかませば
多少のスポンサーは付いてくれるかもな
悲惨な成績で躊躇してたとこもあるだろうし、営業の腕の見せ所だわな ロンがいなくなったから土下座交渉で小規模なスポンサーなら見つけられるかも
焼け石に水でお先真っ暗だから新たなワークスパートナーを見つける事に専念するしかないな マクラーレンはホンダとの別れ方がラジカル過ぎるから
水面下で別のホンダと競合するようなメーカーと話し合ってる気がする
ホンダとの後戻りを考えない別れ方だが、彼らが今後も
ルノーやメルセデスカスタマーで満足するとは考えにくいし
当然自分たちでよく分かってるだろうし >>403
そうなんだよ。
ここにいる猛者の精鋭の皆さんが
団結してPUの設計をして頂ければ、
少なくともルノーワークスを
凌駕するPUが出来るはずなのよ。
そんな夢の国産PUをマクラーレンが積んだら、トップ争い確実なんでしょうからね。
皆さん、今こそ立ち上がってください。
そして「マクラーレン・2ちゃんねる」
チームの躍進で、
僕らに夢を見させてください。 >>454
しねよくっさいチョンｗｗｗ
日本語使うな虫酸が走る トロロッソ・ホンダF1の報道に関し、「いいことが起こる」とクビアトがポジティブな発言
https://www.as-web.jp/f1/160485?all >>467
交渉はしてるかもしれないが実現は厳しいよ
今から3年はまた捨てないといけないしホンダ切りとは関係ない
>>470
レッドブルいるのにマクラーレンがポルシェと組めるわけない
実現するとしたらそれこそレッドブルホンダが成功した時くらいじゃないか
そうなったら結局マクラーレンは惨めだしどう転んでも損 クビアト「いいことが起こる」
つまり自分もチームに残るしルノーも継続する、ホンダは使わない
こりゃ本人はポジティブだろうな >>472
ワークス狙うならもうそれしかないけどな >>473
は？ｗｗｗ
それ別に今と変わらんから良いことちゃうやんｗｗｗ ほんまくっさいチョンはどうしようもないな
お前らはもうF1とも関係ないし日本に関わってくんじゃねぇよｗｗｗ >>473
ホンダが来て予算増えてPUもまともに慣れば今より良いからと期待してるんじゃね
とくに資金はマクと同じ額ならトロには嬉しい金額 来年のハードルが高いのはマクラーレンだな
アロンソがルノーなら勝てたとか言ってたのもあるが トロロッソは結果が求められるチームじゃないしな
ホンダが糞でも経済的支援は嬉しいでしょ
マクラーレンも現状ではそのレベルのチームなのに勘違いしてチャンピオン目指すからおかしくなる お前ら桁が違う
300M（ミリオン）は3億ユーロだって 中途半端に結果を求めず、RBのテストベッドに徹すればホンダの開発も進むかもな。
毎回グリッド最後方のつもりでセッション毎に新PUぶち込むぐらいのことをすればｗ 交渉に時間掛かってるのもホンダだけ損だからそこを納得させるのに手こずってるんだろう >>439
シャンドンの広告費少なくねーか？
あれででかでかとシャークフィンに広告載せて貰ってるの？ >>479
トロロは運営には問題ない資金でも開発するには全然足りないからな
育成チームだから仕方がないけど ホンダ損か？
トロホンで出直してブルホン目指すのは悪くないとおもうが
三年無駄にして別の茨の道に進むマクラーレンの一人負けな気がする
笑いが止まらないのは勝者のレッドブル
「我々は拒否権を行使して報復などしない」ってのも最大限の侮辱 >>479
これな
ピット作業も遅いしストラテジーもあれだしいつまでトップチームのつもりなんだか シャンドンも両ドライバーが表彰台に乗るのを期待して付いただろうに
実現出来ないまま表彰台で使う公式シャンパンを他のメーカーに奪われた。 来年もポイント取れるかどうかで
イライラするアロンソが見られるだろう >>486
チームがハミのいた頃とは別物だからな
ただマクは組織的にはデカイからウィリアムズみたいに割り切るのは無理だろうな トロロッソに130億とは言わなくても、例えば半額の65億提供で
PU無償分と合わせたら、トロロッソ的には今年より予算100億くらい増えるとすると
壊れない程度までのPUをホンダが作ってきたら、マクラーレンより期待できるかもね。
あとガスリーに期待。クビアトは悪くはないと思うんだけど。 こんなクソみたいな奴隷契約だったとはな
解消してくれてよかったんじゃねえの？逆に >>491
ポイントは簡単に取れるようになるけど
レッドブルも飛躍するから表彰台争いは更に厳しくなる >>397
カスタマーメルセデスくらいの作れって言うならなんで変えたんや >>425
そうなると赤牛のほうが速くなるから
去年より少し多くポイント取れる程度になるかと てかルノーにワークスモードがあったとして
そのワークス仕様を回してもらえるんかいな
ルノーチームじゃなくてルノーが自チームより優先してるっていうレッドブルが使ってるやつ、てことだろ？ >>438
LMP1の後を追うと爆死しそうなんだが >>499
マクラーレンがルノーが苦手なERSの技術提供をするはず
見返りにワークス待遇だろう クビアトからしたらサインツいなくなって自分が押し出される心配もないし相手がルーキーならそこそこやれるだろうからいい事づくめだろう
下手こいてもホンダのせいにできるしイージーモード クビアトにしてみれば
サインツが出て行けばトロ残留の可能性が高まるんだから
そりゃポジティブだわな マクラーレン側としては悩みに悩んでの苦肉の策なんだろうね
ホンダからPUの提供だけでなく巨額の支援を受けてたしこれで成功してたらなー
それが無理でもPUがせめてルノーレベルだったら間違いなく関係継続してたでしょ
PUが駄目過ぎた クビアトは残留出来たとしても多分、来期で終わりじゃねえかな マクラはずっと思ってたがスパイゲートでロンを1度引かせたのが悪いと思うたしかに責任はあるが他に人材いない
そこからウィットさんが就任して谷間で上手くやった結果チャンプなれただけのバトンを引き入れた
過去の例からもわかるがバトンがずっといいってことはないし開発力もないマクラはドライバーの隔年開発だがそれを捨てて
ハミルトンにずっと開発やらせてコバライネン維持でよかったんだよそれ以外でいうとギアボとピットミス軽減くらいは必須だがね
結果的にハミルトン抜けて有力エンジニアがメルセデスとレッドブルに移籍 挙句の果てにブーリエっていう無能を獲得
後バトンの悪質な所はチームを私物化するところがある某日本人もそれの被害者 今回、トロにメリットあるの？
損な役を押し付けられている感 >>509
オールイギリスチームって悪い意味でナショナリズムが発揮されるきらいがあるんだよね
他人の金で自分たちがやりたい放題やってタッチさせない言うこと聞かないやらかしがちだし >>491
ギアボックス壊れまくるよ
責任転嫁癖のツケ >>506
まあなあ……。金の問題なかったら、今年に入る前に関係終わってたろうし。
俺、ホンダがここまで酷いとは思わなかった(´･ω･`) >>510
言ってることは分かります
今回の件はマクラーレンとホンダの立場で考えがちだけど
ルノーとルノーPUユーザーにしてみれば「勝手に何話進めてるの」って思ったはず
本来はマクラーレンとホンダがルノーとルノーユーザーに迷惑料を出すべきなのに、
なぜかトロロッソがサインツのレンタルというお詫びをしてる
マクラーレンはそれ以上のお詫びをトロロッソにしないと筋が通らない
継続したがってたホンダに対しても同様
いくらホンダへの切り替えが美味しい話だとしても
自分がトロの人ならマクラーレンやFIAに相当の見返りを求めるね トロ自体ではなくRBとトロのオーナーとしての損得だな
第一は金だろうがPU選択肢としてルノー以外のオプションはでかいよ
ルノーへのプレッシャーになるし現に人材RBに送るようになったし
本田側としてはルノーPUの解析なんかも開発にあたって有益になればいいのにな
RBでルノーやってる手前肝心な情報は漏れないのかな ホンダのメリットはリタイアシーンがテレビに映るくらいかな？
ルノーになったら派手なバルサンしない限りテレビに映らないだろ
完走率が上がっても12位前後だとスポンサー的においしくないぞ >>516
素人にはマクラーレンの主導（都合）でPU交換したように見えちゃうから、
トロの立場で考えると腑に落ちないというか…
だって「君のiPhoneはもう使わないで。こっちのお得なandoroidにしてね」って
携帯屋が勝手に契約書を作ったらムカつくもん
親（レッドブル）が子（トロロッソ）に対して
「こっちの安い携帯にしなさい！」っていうことなんですかね
変な例えでゴメンなさい >>496
メルセデスは有料
ホンダは無料で多額の援助もある
マクラーレンが独占供給に拘ったのもビッグスポンサーを他所に持っていかれたくなかったから 完全にマクラのルノーエンジン横取り大作戦だよね
トロやルノーはそれがわかってるから、乗っかって
なんか有利な条件を突きつけてるという状態
ホンダが誰に対してどれだけ交渉できたかが謎 >>509
ハミルトンエース待遇にしてれば2010と2012はドライバーズだけはとれた可能性高いからね
2012なんてタイトル争いしてるハミルトン放置でバトンのスランプ脱出を優先させるという謎っぷり
愛想つかしたハミルトンが出ていくと言い出したら土下座するも時すでに遅しで翌年から雑魚チーム転落
ハミバトは歴史に残る名コンビだと思うしイギリスチームに自国王者コンビは美しかったから見てる方は良かったけど >>520
マクラーレンブランド失う代わりにスポンサー費用減額
提供チーム数は増えないがレッドブルとの関係構築
勝てないのにマクラーレンに拘る意味ないし実際悪くないよ
糞なんだから身の程わきまえてるチームと地道にやればいい
誰も期待してないけど奇跡が起きれば盛り上がるでしょ >>518
本当のところは本田とトロ以外わからんとは思うけど
本田側がその例えで言う親は関係なしに息子のトロだけというなら
与えられるメリットは今は金しか材料がないからなー
その認識で正しいと思うけどな まぁハミルトンからすれば正解だったな そしてアロンソはミスをしたチームがマクラってことを完全に忘れてたな
やっぱりロンのいないマクラは機能しないねブーリエ放出しておくべきだったはやめに ホンダのスポンサーフィーがなくなっても影響がないとザックが豪語してるが果たしてそうかな？
シャシーの開発や枕の人件費はホンダのスポンサーフィーに頼ってた部分が大きいはず。
アロンソがいることでスポンサーフィーを出すって今の枕についてるスポンサーが言ってるけどずっとじゃないだろ 裏目に出るような気がするなぁ >>526
アロンソはフェラーリ追い出されたから
マクラーレン行くか休養するかしかなかったんで え あれ追い出される要素なくね あの時はフェラーリはアロンソ1人でかなり頑張って結果だしてたのに普通にありえないわ
開発方針もぶれるから成績出してるドライバーがいなくなるのは痛いわけだしな >>527
ホンダの提供してる資金はホンダがマッチポンプでガンガン消費してるとかだったり…
まぁそれでももともとカネがないからホンダにしたわけで影響がないわけないわな >>455
あったぽいよ
トトウォルフはアロンソかベッテル欲しかったけど、ベッテルは契約が強固過ぎる、
アロンソはちょうど更新の年だったからオファーを出したが、すぐにイタリアで延長声明が出て終了
そこへラウダがメルセデスの要職を条件にハミルトン連れてくるってことで現在に至る >>490
シャンドンはF1公式のスポンサーが個別にチームをスポンサードしないように言われたから
枕のスポンサーのみになっただけだよ
F1公式のチームみたいに見られてしまうからね ダイムラーがNG出してるのにアロンソに声描けるわけないだろ
ハミルトンはダメ元で交渉したが半分メルセデス育成だから人選としては妥当
移籍後ハミルトンはロスの提案を受け入れただけでラウダの影響はゼロだと言ってる
ベッテルもドイツ人チャンプで妥当だが契約関係なく顎を追い出す話に乗るわけない >>527
マクラーレンで働いている人たちも翻弄されたり尻尾を振っていて
今回の騒動の発端はマクラーレンの株主なんだろう
マクラーレンは株主の言うことを聞かないといけないわけでね
それでさロン・デニスは追放されて株を売却しているわけで
株主構成に大変動が起きているわけよ
なおかつ現在の主要株主は今の体制に激怒していた
株主価値を上げろ！
送り込まれてきた形のザク・ブラウンが、どういう行動をしないといけないかは明らかだわな >>529
頑張って天狗になってお前らバカかマンマミア
オマケにフェラーリは何年も前からベッテルと予備契約してたし ルノーからすればマクラーレンと組めばRBに対する牽制にもなるし
ルノーでタイトルを取ったアロンソをルノー系列で引退させるメリットもあるし
そんなに悪い話ではないんだろうよ 意外と2012年のシリーが運命の分かれ目かな
ハミルトンはメルセデスと交渉
ベッテルはフェラーリレッドブルと移籍トリガー条項
アロンソはたんにフェラーリ延長しただけ >>502
FE見る限りモーターやインバーターはルノーの方がだいぶ先に進んでる気がする トロロッソに１００億円が転がり込んできたら、どんな車つくるか注目だ。 仮の話だけど、将来ホンダがトロを買い取って単独のワークス化したら赤牛さんは宙に浮かないのかな？
赤牛もチャンピオンになりたいと言ってるから、ルノーカスタマーでゴリゴリと枕とずっと争いたいとは思ってないはず 嫌なら断ることもできるのに
わざわざサインツ譲ってまでホンダに変えようとしてると言うことは
何らかのメリットを感じてやってること 自チームでやりゃ文句言うのはファンとアンチだけだしな
内紛・対立煽りとかクソだわ タキはホンダぼろ糞言ってた割にバーニー発言持ち上げてるな
さすが三流 汗 >>535
でも実際当時のフェラーリは馬鹿だったからなー
スレでもチーム代表は無能、ダメニカリと散々言われ
俺達のフェラーリと揶揄されるくらいだし
最速のマシンがあったのにタイトルを取れなかった2008年が物語ってるでしょ アロンソはドライバーとしては超一流だが人間としてダメ >>536
ルノーは今回のことに興味を示してなかった
むしろPUに文句を言うチームとドライバーはお断りみたいな
でも昨年獲得に動いたサインツが手に入りそうになって態度が変わった
今の展開はトロ・ロッソが話しに出てきてからですわ 人間としてダメなら才能があっても疎まれる
こういうこと >>543
それで決まってるだろうけど、嫌悪感みたいなものもあるだろうから
ミナルディの親族に株主になってもらってもよいだろうな
チーム名はMTRH
ミナルディ トロ・ロッソ ホンダ イタリアにあるチームのトロロッソを ホンダが買収ってのはちょっと無いだろう
最低限、英国に拠点を構えてるチームじゃないと、
ホンダのファクトリーも英国にあるんだし >>459
マッサの頭はやっぱ万国共通のいじりどころなんだな… >>489
今のＰＵ交換はメカニックにとって大変な作業だよ
それを毎レースのように大急ぎでやらされてみなよ
メルセデスなんて高速ＰＵ交換なんて滅多にないし特別ボーナス出るし
ピット作業がダメだとかホンダのエンジニアと仲良くしないって言われても
しょうがないじゃん ルノーになったら当然毎回PP争いなんだろうけど
もしもだけど、遅かったらアロンソは何て文句を言うんだろう？ >>564
カウルを外すのにドライバーが必要だけど
車載工具のドライバーはカウルを外さないと取り出せないとかあったなｗ トロに年間100億だすぐらいなら買った方が安上がりじゃねえ >>570
それって第二次大戦の頃から言われてるけど、
なんで日本は進歩しないんだろう？ >>569
2020年以降も参戦の意向ならお買い上げだろうな >>572
最下位PUメーカーに買収されるとか生き恥 まぁブーリエが元凶だからな あいつ追い出さないとルノーになってもかわらんだろ 大陸のチームはエンジニア集めが大変だから買うならイギリスのチーム
マクラーレンがルノーと契約発表したあとホンダがインド買って
メルセデスPUが１チーム分余るという嫌がらせも面白いかもしれない >>563
去年のシャシーにルノーだったらポールだったとか言えばいいんじゃね？ 無理だと思うぞブーリエじゃろくなもの作れない カピート切ったのがな
カピートなら色々人材知ってるのにね >>574
誰が？
レッドブルか？
ビジネスとして売るだけで恥の要素は何もない
F1での生き恥ってのはライコネンみたいなのを言うんだぞ >>571
詰め込むのが好きな国民性
>>534
ザクを呼んだのはデニス ザウバー本拠地が英国に移動する話も出てるが、
2021年に向けてホンダはどうするかな。 さーGP開催木曜日の夕方だけど何か発表あったかな？ http://www.dailymail.co.uk/sport/formulaone/article-4883082/Renault-terminate-contract-Red-Bull.html
レッドブルがルノーとの契約を来年末で終わらせたい
リカルドとフェルスタッペンは今後の方向性に疑問
アロンソの契約更新の発表は今週はない
レッドブルとルノーの件はmotorsport-total.comのリーク記事にもあった
リカルドとフェルスタッペンの疑問も今のままならすごく分かる話
アロンソはまあいいや Renault to stop Red Bull engine supply after 2018. So Red Bull will switch to Honda engines in 2019. マクラーレン・ホンダ3年間の軌跡
ポルシェ関連の噂に連動した噂記事でしょうレッドブルは
噂が真実になるかは不確定 バンドーンのエンジン交換なしでグッドニュースとか低次元すぎてもう >>589
ホンダエンジンレッドブルがテコ入れしてワークスエンジンとして使えるレベルまでするんだな
万一ホンダが撤退しても自社専用エンジンに数rと 仮にトロ・ロッソホンダが実現したとしても
1年以上続くかが一番の問題 川井ってF1メディアの中でも古株でそこそこ名が知られてるのかな ニューウェイさんって
2018年以降のレッドブルのマシンにも関与するんすか？ 変な恰好と言えばドイツかどっかのレポーターで一人凄い格好のおっさんがいるよな Will Buxton @thebuxtonblog
If Paddock chatter is to be believed, expect the first domino in the McTorroHondault saga to fall tomorrow after FP1.
今日はマクラーレンルノー、トロロッソホンダ関連の発表はなくFP1以降だろうと ホンダの影に隠れてるけどルノーもトークン撤廃で期待されたけどパフォーマンス変わらず信頼性低下してんだよな 英国のマクラーレン信者は画面に顔が触れるぐらい
ガン見して、待っているだろうね >>608
その比較になんの意味があるんだ？
ホンダもフェラーリみたいにGT車にF1エンジン積んでバンバンテストしろってことか？ そうか、もうレッドブル飲むのやめるわ
タグホイヤーカレラも売ろう ルノー、レッドブルへのF1エンジン供給を2018年限りで終了？
https://f1-gate.com/renault/f1_38542.html
>姉妹チームのトロ・ロッソは、2018年からルノーに代えてホンダのF1パワーユニットを搭載するとされており、
>競争力が確認されれば、レッドブルは理論的に2019年からホンダのパワーユニットを供給する可能性がある。 ホンダ広報の日本人女性の人
ザウバーに転職したのかｗ >>612
何で今そんなリスク負う必要があると
思うのか… 昔は自動車メーカー本体が参戦してたのはルノーやフェラーリぐらいだったから
まだマクラーレンやウィリアムズはチャンスあったんだよな
結局、現行PUで自動車メーカーがフルワークスで参戦しないとうま味がなくなったのが問題だな レッドブルは2019年からホンダPUに変更するかもしれんのか
ほう レッドブルの本命はポルシェでルノーは仕方なく今のレギュレーションの間使うだけ
ホンダはトロロッソの資金源くらいにしか考えてないだろ
セナがロータスのエンジンをルノーからホンダに変えさせたくらいホンダがルノーを上回らない限りレッドブル・ホンダはないよ
ノーパワーや魚雷で完走すらできないとトロロッソにも切られかねないし >>605
もうそのマクトロホンドーで1チーム作っちゃえばよい >>615
ウィリアムズ・ホンダとマクラーレン・ホンダはフェラーリ暗黒期にルノー、BMW、ポルシェが開発競争についていけなくなったのが重なっただけだからな
今がオリンピックなら80年代は運動会だったとホンダの人も言っていたし 当時のロータスルノー
・予選スペシャルエンジンはそれなりに良かった
・燃費最悪＋信頼性も低いという状況だったのでセナがポール獲得が優勝の前提
・セナがポール獲得に拘ってたのは前に出ないとそもそも勝負権がないから
・ポルシェ、ホンダ、BMWと比べるとパワーがない >>624 面白くねーから おまえもちろん中学生だよな？ >>592
ポルシェは最短でも2021年からなのでレッドブルは2019、2020年は少なくともルノー以外を使うのは確定
そして規定が変わる2021年までは新規参戦はない
選択肢はフェラーリ、メルセデス、ホンダしかない >>625
2勝しかできない車で年間7PPとか8PPだったからな >>571
人間の負荷は顧みないという日本の伝統かもな
第2次大戦の兵士にも支給した靴のサイズが本人に合わないことが多く
申し出たら靴を自分に合わせろと殴られたとかそういう類の話は山ほどある
第一期のホンダＦ1は確かコースに合わせてギアの設定を変更するのに
エンジンを全部おろしてからじゃないと出来なかったというのは見たことがあるんだが
最初は手探りだからそういうのもいいと思うけどなんつうかほんと進歩がないよな
ホンダＦ1に限らず今はそういう話を聞いてももう何とも思わなくなってしまった >>614
レッドブルはもう完全にルノーに対してキレてる
ホーナーは特にね >>632
おまえもお前だと思うが
どう見ても嫌味だろ
そんなことしてないで早く石油を密輸する作業に戻るんだ >>634
構わないほうがいいよ
俺は撤退準備だろっていうブラックジョークにブラックジョークで返しただけだからね
自分から突っ掛かってきて「構った俺がアホだったわｗ」だってさ、笑ってあげようよｗ >>631
知りもしないのに本当であるがごとくペラペラよくしゃべるなあw
軍隊に限らず昔は物が無いのが当たり前だったんだよ
俺らのガキの頃だってサイズの合わない靴なんて当たり前
最近の物が溢れた甘ったれの鼻っ垂れのガキには分からないだろうが さっそくレッドブルとルノーの駆け引きに利用されてるのかw F1新会長のチェイス・ケアリーは、ホンダがF1を撤退する可能性を否定した。
F1シンガポールGP前に開催されたプレスカンファレンスに出席した
チェイス・ケアリーは「ホンダは非常に重要なパートナーだ」とコメント。
「モンツァでホンダの幹部と会議を行った。
彼らはF1が進む方向に興奮しているようだった」
だが、チェイス・ケアリーは、ホンダがF1から撤退すことはないと確信しているようだ。
「ホンダのことを話すつもりはない。
私に言えるのは、我々にとって彼らは将来にコミットし、
我々がF1と進む方向性に興奮しているように見えるということだけだ」
今後のF1にとって、テクノロジーとエンターテインメントのバランスが
重要な課題となってくる。また、エンジンのノイズ問題など、解決すべき問題は多い。
https://f1-gate.com/liberty-media/f1_38543.html >>599
F1ジャーナリスト歴で川井よりも古株って多分殆どいないんじゃないかな
ジャーナリストやる前に元々F1に関わってたって意味ではいるかもしれないけどさ
イギリスの有名どころのジャーナリストがF1に関わりはじめたのパッと調べてみたらみんな90年台前半っぽい >>639
両方共さすがに実体験ではないが爺さんから聞いたんだよ
鼻血が出るまで殴られたとも
第1機ホンダＦ1の話は雑誌の記事
おれは娘が数年前結婚して年末予定の孫待ちの50越えてる爺だが
ガキの頃は周囲を含めて片親の俺でもサイズが合わない靴をあてがわれた経験はない
大先輩は色々あったみたいですな お疲れ様です >>633
ルノーが供給したくないと書いてあったよ？ >>648
ホンダ信者にはかまわない方が良いですよ
相手にする価値のない連中ですから 2018年はトロロッソに単独供給、
2019年からレッドブルにも供給して2チーム体制発表なら
ホンダ的にも旨味はあるかなぁ 戦後70年以上経つってのに>>639は一体何歳なんだよ 崖っぷちドライバー好きとしてはパーマーは外せなくなったな
鈴鹿までは走ってほしい >>649
ソースによってはレッドブルがルノーに断り入れてるってなってるけど >>651
そのためには2018年にルノーＰＵ以上のパフォーマンスを示さないと
信頼性・耐久性も必要 レッドブルは来年ルノーとホンダのPUを比較していい方を載せるんやろ
現時点でルノーを載せないなんて名言するメリットはないもん(´・ω・`) >>646
今宮の1973年オランダGPからのほうが上だけど英語できないからな ノーズにＨのバッヂとボディー横にロゴ入れるだけで
メインスポンサー並みの資金注入 コスパ最高
ストロール君と並ぶ（こちらは結果を出したが）
史上最高のペイＰＵ Motorsport.com @Motorsport
Toro Rosso agrees three-year Honda
https://twitter.com/Motorsport/status/908274018150699013
トロロッソ、ホンダと３年契約 レースは完走してなんぼだからな
プジョーが1年で切られたのもホンダが3年で切られたのもトヨタがル・マン勝てないのも信頼性がないからだろ
特にクビアトは新人と張り合って魚雷とノーパワー繰り返して完走できないだろうし、レッドブルがホンダになる可能性は低いと思うよ みんな策にハマったな。
マクラーレンとルノーが結託してホンダのPUとなったレッドブルとトロロッソを引きずり下ろせば自然とマクラーレンとルノーワークスの順位は上がる。 いつもの話題で進んでるけど、
シンガポール、天気は？ >>666
見事に週末天気悪い
でもいつものごとくレースのときだけ降らない気がする 最近のレッドブルの報道は買収されたりルノーとの関係が終わったり忙しいな >>669
シンガポールは降りそうで降らないなｗ
夜は降りにくいのかね >>677
何か空力って極めるほど古生物みたいになってきたな シャークフィンは機能美ではない
もっといい方法を考えて欲しい トロ・ロッソは、ホンダと3年間のF1エンジン供給契約に合意したと Autosport が報じた。
https://f1-gate.com/tororosso/f1_38544.html
レッドブルF1がトロロッソに続きホンダPUにスイッチの可能性。
ルノーとの提携解消との報道
https://www.as-web.jp/f1/160735?all 2018年6月ごろ
ニューウェイ先生「ホンダさん、リアエンドの空力効果のために、
PUのサイズを出来るだけ小さくして欲しいんだけど？」
ホンダ「我々には、サイズゼロのノウハウがあるから、いくらでも小さくできますよ。」
レッドブルで再びサイズゼロ復活 マクラーレンもホンダも来年が正念場ですね
毎年同じようなこと言ってるかもしれないけど ここのホンダ信者はなんにでも噛み付く馬鹿だけど
ヤフーのホンダ信者はなんでも持ち上げる馬鹿でいろんな種類がいるんだな みんな、本当の戦いは2021年から、とか思ってたりして レッドブルはホンダにポルシェじゃ暫く勝つことすらできなくなるのでは？ 来年ザウバーは体制強化&最新フェラーリPUらしい
定位置確定じゃないか、ホンダ >>679
海外はほんと仕事であってもラフな格好の人多いな
川井のアロハすら正装に見えてくる レッドブルホンダw
マルウェアみたいに感染拡げてるな
2020年まではメルセデス対フェラーリの二強だな ホンダはギアボックスをどうするのか
枕製は壊れるから勘弁して欲しい >>694
RB製のがあるし
3年も契約したなら改良もしくは新しく起こしてもいいでしょ >>664
メルセデス
フェラーリ
ウィリアムズ
インド
ルノー
マクラーレン
レッドブル
ハース
ザウバー
トロロッソ
こんな感じか？
ホンダはもうレッドブル本体を買ってワークス化すればいい
レッドブルにはタイトルスポンサーで残ってもらってな
ミルトンキーンズだしな メルセデス・フェラーリの２強体制が益々加速するだけな気が。 F1 2017のゲーム買ってやってるがマクラーレンノーパワー言いたくなるぐらいおせーwリアルやんゲーム >>631
＞人間の負荷は顧みない
↑
なるほど、そうですよね。すぐ「甘えんな！」と言って精神論に
甘えるのが日本人ですよね。合理性が理解できないのも頷けます。
てゆーか今の自衛隊も問題点多いらしいし、企業でも、他の製品でも
やっぱり日本人って変われないのかもしれませんね。
>>664
策士発見ｗ 今年のフェラーリみたいに技術力があれば
追いつける可能性があるってことだよね
ただ、来年のメルセデス相手にフェラーリが
対抗できるかどうかは難しいところ >>697
いや来期は、
メルセデス
フェラーリ
レッドブル
インド
マクラーレン
ルノー
ウィリアムズ
トロロッソ
ハース
ザウバー
こんな感じだろ。 レッドブルが2018年にルノーと解消なら、テストもかねて今年からホンダPU＋レッドブルギアボックスか
ルノーPU＋マクラーレンギアボックスより良さそう レッドブルホンダになったらリカルド、フェルスタッペンは逃げ出すだろうし、サインツもルノーだし、トロロはホンダに買収され、移籍してきたクビアトがエースに…？ レッドブルからさくらに大量のエンジニアが送り込まれて乗っ取られる >>666
シンガポールは赤道直下だから毎日雨がふるただしサーキトに振るかは運任せ
夜は振らない、上空の水も有限だから水分落とせば翌日にしか補給できない ルノーがレッドブル見切って
マクラーレンに鞍替えするのか
レッドブル後悔しないか？大丈夫か？ 3年契約ってことはマクラとトロのPU契約スワップじゃないってことか レッドブルがホンダにしなくちゃいけないわけじゃないし
ボケ倒すほどのネタでもない >>703
サインツがいないトロロッソは4ポイントだぞ
魚雷とノーパワーではザウバーにも勝てないわ >>709
多分ホンダじゃなくて、ホンダの後ろで支援してる奴を見てるんだろうな 誰も考えてなさそうだけど
マクラーレンはルノーになっても自前のミッション作るだろうから
結局ミッショントラブルは多いままなんじゃｗ
ウィリアムズはミッションその他作るのうまいけど
マクラーレンは最近FEとかNASCARとかあちこちでダメダメだよな トロロッソ・ホンダ誕生の余波で、レッドブルとルノーが2018年で関係解消へ レッドブル・ホンダ誕生も近い？
トロロッソと同様、レッドブルがPU使用料を払うことはなくなり、さらにはホンダから資金提供を受ける可能性すらある。
それにより、レッドブルのディートリッヒ・マテシッツによる財政的な介入は大幅に少なくなるだろう。
また、レッドブルはタグ・ホイヤーとのスポンサーシップは継続することはできるだろうが、エンジンにタグ・ホイヤーのバッジはつけられなくなる。
しかしながら、来シーズンいくらか改善ができたとしても、2019年におけるホンダPUのポテンシャルについては大きな疑問符が付いている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170914-00010009-msportcom-moto
性能はもう諦めて金のことばっかでF1界のお財布扱いしてるのがウケる https://wtf1.com/post/mclarens-honda-engine-is-also-broken-in-the-f1-2017-game/?utm_source=wtf1-rssfeed&;utm_medium=rss#798411
F1 2017でリソースポイントをいくら使ってもホンダエンジンのパフォーマンスが改善しないバグが発覚 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) 今週末天気微妙なのか
今年からのウェット時のスタンディングスタートルールって前戦モンツァのF2が初めての適応だっけ？
なかなか面白いルールだと思ったからF1でも見てみたい リカルドとフェルスタッペンには逃げられるし、ニューウェイの抜毛が増えるな F1でお金は大事ですからね、問題はスポンサー様のご意向だよ
ホンダが全額負担してくれるわけではないのだから ホーナー&ニューウェイが残ればドライバーが糞でも戦えるだろうけどこの2人も残ってる保証はないな ニューエイは普通にいい車作る
レッドブルに移籍した時政か4連勝するとは自分も思わなかった http://formula1-data.com/article/alonso-stated-f1-remaining
マクラーレン・ホンダのフェルナンド・アロンソは「来年もF1に留まれば優勝できると思う」と語り、来季もF1に残留する意向を明らかにした。
プロスト「来年、優勝は無理と言ったし、早くても2019年以降と言ったはずだけど」 ホンダをうまく操縦する自信でもあるのかなレッドブル
トロロの契約期間的にポルシェまでの繋ぎだろうけど
そんなに入れ込んでくるだろうか？ >>439
ホンダがギヤボックスを200億くらいで買うと思うよ 来年トロロッソでホンダPU使うのは分かるんですよ
PUにトラブル多発でも一応ドライバーの品定めはできるし、
元々チャンピオン狙ってるチームじゃないから財政的な負担も減る
でもレッドブル本隊が今の段階で本気でルノーを切る決断を下しますかね…
1年契約でも構わないからしばらくルノー使えるように留めておいた方が
ルノー対してもホンダに対しても駆け引きに使えると思うのですが いい条件引き出すためのルノー側からのリークじゃないの
まだ1年の猶予あるし >>733
凄いと言えば凄いんだけど、現時点では比較対照が無いし これでアロンソがF1引退とかなったら、本当にしょうもないドタバタ劇見せられた感じがするな どっちみち2021年までの繋ぎ程度の認識でしょ
仮にルノーより良くなったとしてもメルセデスに追いついてなければレッドブルは今のポジションのままだからな ルノーにはプレッシャーかける
ホンダには目の前に人参ぶら下げてやる
俺が>>432で書いたことを赤牛はもう始めたってだけだろ >>733
出ているレースが実質、野田の学校の草レースで娘のみＦ4でほかの2人がＳ-ＦＪ。
タイムをが出ているというが単独走行で、Ｆ4本戦は30台以上の同時走行予選と本当に速いと言えるか判断材料が不十分なんだよな >>706
リカルドがホンダになったら移籍すると遠回しに言ってるな >>740
なんか、何年か前にイギリスF3で似たようなのがいたな
ルーキークラスチャンピオンとかですごいなと思いきやエントリーが1台とか・・・ >>738
ルノーはレッドブルめんどくせーからイラネーと思ってる ホンダを失わないために何でもすると言ったロスからのプレゼントがレッドブルホンダ 2021年にはメルセデスもレッドブルもグリッドにいなさそうｗ スピードが改善されなかったとしても、絶対に壊れないPU作っちゃえば多少は評価上がるのにね
耐久性をなんとかやれホンダ >>746
ヨーロッパではEV化が凄いですから
Formula Eにフェラーリが参戦したらF1終わりですわ でもホンダジェット効果はこれからだろ
来期に向けて速さの片鱗でも見せられたらな 赤牛は来年はトロホンダでホンダPUを評価するんじゃなかったのか
来年いっぱいでルノーと縁切りとか意外すぎる… >>740
じゅじゅちゃんはちゃんとしたレースは確かに年齢制限で出られないが、F4の公式コースレコード保持者だぞ 明日も明後日もホンダの悪口を書き込むだけの惨めな人生。
相も変わらず、運転免許も持ってない底辺のクズ共が、偉そうにF1について知ったかぶりの妄想を繰り広げる。 >>706
https://www.motorsport.com/f1/news/verstappen-red-bull-racing-honda-renault-952820/
フェルスタッペンは別に問題はないと言ってる
ホンダに切り替えると言っても2019年の話で、いま心配しても仕方ない
来年のホンダが競争力を持っている可能性だってあるだろうと言ってる
まあ、いま心配しても仕方ないって事だな 2019年はフェルスタッペンも契約自由になってね？ 赤牛もホンダジェットもデマガセ捏造なのにいちいち釣られるバカ共がｗ
こうやってＰＶ稼げて注目されるからデマガセスピンは止められない、だって元手タダ労力ゼロだもの フェルスタッペンはサインツとかリカルドと一緒だと思うから
契約は2018年で切れると思うけど ボルグワーナーが生み出すインディカー・ターボ。
驚異的な信頼性は熟練工たちのプライド
レイやフランシスコの組み上げたターボは琢磨のウィニングマシンだけでなく、
毎年のインディ500優勝車に装着されてきている。
それは彼らにとって大きな誇りだろう。
しかも、ボルグワーナー・ターボは2012年の採用以来、
HPDやイルモアから返品がされたこともないし、
未だに一度もレース中にトラブルを発生させていないというから
その信頼性は驚異的レベルにある。
https://www.as-web.jp/overseas/160638?all RBとルノーの騒動はガセじゃなかったら
本田はRBとともに撤退カードと引き換えにFIAから
2021のレギュレーションにおけるなんらかの決定権を引き出したのかもしれないな フェルスタッペンの契約はハッキリとはわからないな。
http://www.totalsportek.com/f1/formula-1-driver-salaries/
2015年のレッドブルとルノーとの確執はガチだもんな、プロレス
だと言う奴も居たけど。緊急避難的にルノーと契約しただけで
他に選択肢あればそっちを検討するし、ルノーはそれを察知して
先手打つって事もあるだろう。 ああ、ルノー側からのリークなのかな。
それなら、理解できるな。 >>753
レッドブルはタッペンも野獣先輩も来年末でいなくなっちゃうんじゃない？
終わりだー ルノーもホンダもメルセデスから比べればその差なんて誤差みたいなもん
マクラーレンもレッドブルもそのことにかなりのストレスを感じていた
そして何度も衝突して雰囲気は最悪
似たもの同士がふと隣を見ると芝がとても綺麗に見えた
来年お互いどうなるんだろうね
相手が変わってもまた同じ事を繰り返すのか
過去を反省して新しいパートナーとは上手く協力し合えるのか ホンダはマクラのおしつけで計画狂った面もあるからきちんと対応してレッドブルとやったら上手く行く可能性はある
傲慢なだけのマクラと違いレッドブルはシャシー真面目に作れるからね 逆はないだろね ルノーも攻めたなぁレッドブルと契約延長無しとは
やっぱ根に持ってたね レッドブルはルノーをボロカスに言ってただろ
マクラーレンより結果が出なかったときの当たりはきついよ マクラーレンと違ってシャシーは本当にいいからな
3番手から6番手くらいまで落ちるようだとルノーと比較されてホンダは叩かれる 週末のシンガポールの天気予報はずっと雨だね。ハミルトン優勝確定だな。現地行く人かわいそう。 ホンダ信者はホンダにしか興味がないから、レッドブルがルノーをボロカスに言ってたのを知らないんだよなｗ
レッドブルのディスりは枕やアロンソの比じゃないから覚悟しとけよｗ >>771
もしマクラーレンが
「結局来年積むPU無いからまたホンダに頼むけどチーム名にホンダとか入るのもう嫌だからサムスンのバッチつけることにするわ」
とか言ったらホンダはどんな気持ちになるだろう？
てか一昨年とかフランスではどんな雰囲気だったのかな
フランス人としてレッドブルとリカルドに謝りたいとか言ってる人もいたのかね ナイトレースでウェットってどうなんだ
FIAは普通の昼間のレースですらディレイやSC先導スタートなのにｗ >>772
だから、来年、トロ・ロッソで開発させようって話なんでは リカルドとフェルスタッペンは全力で他チームと交渉する必要が出てきたようだな・・・ フェラーリはベッテル継続ならリカルドはもちろんフェルスタッペンもないな
この2人は2018年に契約が切れるボッタスのシート狙った方がいい >>771
ルノーがレッドブルを優先するって言ってたのに
レッドブルがホンダばっかり見てるからでしょ
もうええわ！ってなる レッドブルがルノーにボロカスに言ってたのは自分等が顧客という
立場にあるからというのがあったから、ワークスならマイルドに
なるかも。
新エンジンルールまでのつなぎとして割り切った
関係かもしれない。 レギュレーション変わったら複数のメーカーが新たに参戦しそうだし
トロロッソならまだしもレッドブルが生易しい対応をすると思ったら大間違いだと思うよ >>782
ボロカス言いまくってた14年はルノーのワークス待遇だったぞ Kunio Shibata? @monsieurshibata 22分前
「ルノーから離婚を申し出た」「いや、レッドブルが、ルノーにウンザリしてる」。
理由は錯綜してますが、レッドブルが来年いっぱいでルノーと別れてホンダと組むのは、
どうやら既定路線のようです。
明日の発表では、その話はいっさい出ないでしょうけど。#f1jp
きっと スペック４以降のPUに 可能性が見えてきたんだよ。
それを聞いた 赤牛が・・・ と思いたい。
レッドブル「ホンダなら我々の言いなりになるだろう。」 ルノーもブチ切れて
「ホンダと組むなら、2017年いっぱいでレッドブルと縁を切る！」
とか言ったら面白そうw マクラは傲慢なだけなのは事実
俺は別にレッドブルくらいシャシーよければ傲慢でもそれで組織として良いのであれば問題ないと思ってるから
いい組織作るためにはほどよい緊張感は必要叩いてばかりはダメ ホーナーはそういうところわかってるからルノーと上手くやってた
あそこの唯一の欠点は教授のでしゃばり あれで全てガチャンしたんだろうな 21年に新規参入があるかもと言っても19年20年があるからなぁ
今年はレースは平凡だけど契約関連が色々ある年だな 恐らく>>789はレッドブルの罵詈雑言に耐えられないでレッドブル叩きに走る 来年1年は開発の年に当てて
本命レッドブルに積む再来年に勝負が出来ればいいけど
過去3年でそれが出来なかった前科があるからな～ >>794
今年中に間に合えば御の字か
後手後手感あるな これでレッドブルにホンダのスポンサーフィーが増えたら枕の面々はどういう顔するのやら レッドブルの2021年撤退も現実的にありそうなのかな とにかくホンダはF1やり続けること
トヨタはレクサスのスピンドルをやり続けること 長谷川さん、開発が加速してるって言って無かった？
マイナス加速？
わかった、速度を上げすぎて仕事率がうんたらかんたら >>803
今年の終盤でルノーを追い越せるとかゴニョゴニョ… トロロッソとホンダとの提携交渉の過程で
現在のホンダPUの性能のデータとかを
トロロッソ（＝レッドブル）側に開示してて
それにレッドブルが期待というか興味を持ったんじゃないかと
妄想中 ルノーには潜在能力がある
ホンダにはまだない
恐らくホンダPUにパフォーマンス向上の予兆が見られるのは、来年の終盤あたりではないか マクラーレンとレッドブル
隣の芝生が良く見える同士、
来年どうなるか様子を見てみよう リカルド「来季のクルマ次第ではレッドブル離脱も考える」
再来年にホンダになるならそりゃ考えるわな レッドブルはホンダに技術者を受け入れるように仕向けたんじゃね？
レッドブル側で優秀な人材を集めて、「金だけ出せ」みたいなｗ そもそもルノーはF1撤退寸前までいってるしね
一転してワークスとして優勝を目指すとなった
そこで問題となってくるのが
メルセデスとフェラーリによるワークスより強い可能性あるカスタマーはお断りというやつ
ルノーがワークスとして優勝するためには、いずれ邪魔になるレッドブル レッドブルがメインスポンサーになった、レッドブル・スーパーホンダF1チームの設立も近いな ビジネス的にはマクラーレンよりもレッドブルの方が一般的な露出も多くてコラボのメリット大きいな
糞PU改善出来なければF1ファンからの印象は最悪なままだが >>782
新エンジンまでならルノー延長で我慢したらいいのに、やっぱりルノーがレッドブル嫌ったんかね >>811
MotoGPではスポンサーだし何の違和感もない ポルシェもワークスとして参戦するなら当然チームの中枢を変えることを要求してくると思うけどな。そうなったらマルコ爺やホーナー以下をクビにするだろう
もしくはポルシェの人間が入ってきて対立して辞めていくか・・・04年のジャガーをレッドブルが買収して当時チーム代表のトニー・パーネルをクビにしたように ルノーのままでもホンダを積んだとしてもレッドブルは2020年で撤退ある
何度も撤退をちらつかせてきているわけだしレッドブルは、これからも長期でやるなんて言ってない もうレースに勝つことよりマクラーレンにデータをスパイされないようにするのが大事かもな。新しいエンジンの投入とかもうねえだろ 赤牛は撤退したいわけではなくPUのせいで勝負権がないのが嫌なだけ >>774
10年間ほとんど降らなかったからたまにはいいじゃん レッドブルとなら上手くやれば間違いなく進歩するよ 彼らは過去に4連覇を成し遂げたシャシー作ったところだ
ただアプローチやシャシー作りが酷かったりギアボやピットでもたもたしてるどこかとは違う
とりあえずイルモアも受け入れそうだし今のホンダなら初期のホンダは酷かったけど今はいうほど酷くない ホンダと他3社の馬力差を語る「ルノーより25hp上」
ホンダPUはルノーより25馬力勝っており、
メルセデスよりは40～50馬力劣っているということだ。
ホンダはマクラーレンと提携してF1に復帰したが、
チームは苦戦しており、13戦終了時点でコンストラクターズ選手権9位に沈んでいる。
「ホンダはICEに関してフェラーリにまだ追いついていない」と語り、
さらにフェラーリとの差は30hp以下であると思うと付け加えた。
ライバルとの位置関係については、
「（ホンダは）メルセデスより40～50（hp）劣っている。
しかしルノーより約25（hp）優れているだろう」と答えた。
http://archive.as-web.jp/news/info_smart.php?c_id=1&;no=67668 >>820
いまのホンダはそんな事を言っていられる状態ではないんだよ
使える物はなんでも使うしかない
折角、優秀なテストドライバーがいるんだから 棚ぼた的に舞い込んで来たブルホンの話が本当なら変なプライドは捨ててレッドブルと共にマクラをザマァできるようなPU作ってほしいな 誰もホンダのPUのレイアウトなんて真似しないから平気平気
こっからマクラーレンに常にグリッドダウンさせるほどのアップデート持ち込むくらいじゃないと
来年は言い訳なんて出来ないんだから ホンダはパフォーマンスもそうだが信頼性をなんとかしないとな たしかにだがその信頼性も2人が走れるのにやめてるんじゃないかっていうのがあるから正式なデータがわからないのがね
後トロロッソのシャシーは排熱処理きちんとできそうだしそれでだいぶ機能すると思うマクラは熱処理ができてないと思うわ
あれエンジンはほんどヒートが原因でしょ ギアボも相変わらずやし ルノーがレッドブルに供給しないってソースDaily Mailかよ
ネタやんけ >>825
何故かクビサはストレートで片手運転してるんだけどこの解きまだ負傷してないよな？ >>832
>たしかにだがその信頼性も2人が走れるのにやめてるんじゃないかっていうのがあるから正式なデータがわからないのがね
流石にその信者脳は見苦しいよ
ホンダは信頼性があるとか本気で思ってるの？
それとももう最新スペックがどういう結果だったか
イタリアGPが記憶から抜け落ちた認知症なの？ ルノーPUには躍進して欲しいな
アロンソ，リカルド，フェルスタッペンがコンペティティブな車乗れれば
Ｆ１が劇的に面白くなる
2019年にはそういう状態であって欲しいわ 今、思うと
ガスリーが日本でトヨタではなくホンダエンジンで走ってたのは
こういうプランも予測してたのか？ とりあえず直近のライバルになるであろう
来年ルノーワークスに勝てるPU作らんとRBの車体がどうとかなんて言ってられんし
そっからだよ
バズールザウバーだってくるかもしれんし今のままの本田ならトロ最下位も全然あるからな 夏休み明けもアップデート失敗してるでしょ。提灯は交換可能なものでロットがどうだとか
大きなトラブルじゃないみたいな話に持って行くけど、大したトラブルじゃないなら最初から
きちっとやれよって話にならないのはよほど貰ってるんだろうな ホンダ信者のなかではPU交換でペナルティ食らうのもドライバーの陰謀なんだろう 鈴鹿ではスペイン語で「帰れ」コール＆横断幕を掲げるらしい
ホンダとホンダ信者はよいカップリングだわｗ ３シーズンもボロボロなのに急に速いPU作れると思えるホンダ信者はすごいね >>838
部品をロットごと捨てるのはホンダの伝統芸 >>841
ホンダ厨だがさすがにそれはちっと恥ずかしいぞw冗談だろ メルセデスがやらかせば、間にレッドブルが2台入ってハミルトンは4位に
なる可能性がある。ここまでくるとどちらもリタイアが怖いな
まだまだ続くんじゃね すでに終了してると言えなくもないけど
誰かさんがお客楽しませる意味で謎のタイヤの不具合演出して亀甲した転回にするかも >>834
Fダクトってのがこのシーズンにはありまして シンガポールのフェラーリはタイヤバーストでダブルリタイア >>784
それはルノーが勝手に言ってただけだろ。インフィニティで相殺
するとはいえＰＵ代金は払ってた。 ノーパワーだとニューウェイは引退するだろうしリカルドとフェルスタッペンにも逃げられるだろ いうとくけどマクラのシャシーの熱処理大概ひどいだろあれ シャシーがいいというなら最初からなぜ複数チーム提供認めなかったのかな
脅威にならないなら認めない選択肢はないだろ有効走行データ増えるんだから スパでデプロイのプログラムが誤作動起こすほど、コーナーリング性能が最速だった事を考えると
mcl32は、それと引き替えに犠牲にしてる部分があるか、セッティングを間違っているかのどちらかだろうな
まあ弱点のストレートをメルセデスカスタマーを凌駕したホンダパワーでねじ伏せるつもりが、肝心のホンダが約束を守らないのだから、結局はホンダが悪いんだけど >>861
バンドーンのトウを使った予選アタックのせい
回生量が少ないから、他で使いすぎると「ノーパワー」となってしまうだけ >>861
F1復帰するタイミングはこの程度になってからだったね
前社長の見切り発車が過去の栄光も全てぶっ壊したなw >>863
いや、メルセデスでさえスロットル戻す所を、マクラーレンだけ全開で曲がってしまって誤作動起こし、MGU-K切れたと言ってたじゃないですか
で、手動でコーナーカウントをスキップする機能もあるんだけど、アロンソが真面目に勉強してないから、そのままノーパワーになった >>703
このレギュレーションで時間がたってコモディティ化が進むのでトロロッソ・ハースまではウイリアムズ同等になると思う。ザウバーももしかすると
マクラーレンはその少し上にはいくかもね、アロンソが予選4位から7位あたりをうろちょろ >>865
パワーがないから全開でいけたんだろうな 来年マクラーレン速すぎでトロロッソがバカ遅だったら
笑えるな マクラーレンが速くてアロンソが栄冠を勝ち取れるといいね ルノーとの関係を切れたかと思えば復活するアロンソは引退後にルノー版ラウダになるんだろうか まぁレッドブルは前から次のエンジン規定次第で撤退も示唆してるからな
なら数年ホンダと組んだところで…
ドライバーが納得するかは別としてｗ インディ500覇者たっくんがトロロッソホンダと契約してF1凱旋なんてことも… 佐藤琢磨さんはトロロッソに乗りたかったと言ってたし
スポット参戦でもあれば喜ばしいよね。 >>874
ダウンフォース減らしたってどうせ前の車抜けないし、ハイダウンフォースでタイム稼いでタイヤ労ってオーバーカットした作戦ないだろ。 アメリカの人気スポーツ調査（ワシントン・ポスト）
https://www.washingtonpost.com/politics/polling/basketball-football-baseball-soccer/2017/09/06/b6643ab4-930b-11e7-8482-8dc9a7af29f9_page.html
Q. 観戦するのが最も好きなスポーツは？
37% アメフト
11% バスケ
10% 野球
*8% サッカー
*4% アイスホッケー
*4% モータースポーツ
*2% ゴルフ
*2% テニス
*2% 体操
*1% UFC / 総合格闘技
*1% ボクシング
*1% 水泳
0.5% 競馬
*4% その他のスポーツ
12% 観戦しない、好きではない
*2% 意見なし トロロッソはサインツ失うし、ノーパワーと魚雷で完走すらできないだろうな >>872
良くてビルヌーブでしょ
そもそも趣味が多すぎて引退後F1に関わらなそう
自転車チーム作るんじゃねーかな 日本人ドラって多少活躍したところで上位チームに移籍の可能性逃して失敗するよな
恩を返すとかあほな精神論封じて貪欲に移籍狙って欲しいものだ >>820
それな
もう詳細なデータ類は渡してない筈
スペック4も導入します程度の話しかしてないだろうしね >>841
やめてほしいね
それこそ恥ずかしいわ
アロンソには「ルーキーに負けたドライバー」とでも言っておけば効果で絶大だぞｗ >>853
帰れではなく「SAYONARAアロンソ」で十分効果あるんじゃないかな。 少なくても今後はホンダと枕のデータ共有は制限されそうだな
ただ、ホンダは来期PUのためのデータは必要だから開発自体は続けなきゃならない 木曜日に発表がなかったってことは継続か？
それでもトロ本誕生？ >>841
それを批判するお前もセット
よいトライアングルだわw >>849
臭いんじゃなくて匂いが強い
美味しいよ >>841
Wellcome RENAULT
by Alonsoって掲げてくれ >>893
スペルミスは恥ずかしいから注意してね。 今更もう遅いだろうけど
レッドブル系チームと組むならそこと話し合って
ベストなパッケージのPU構成に出来たらなあって思う
枕の無茶な要求でパワーや信頼性が犠牲になってる設計のPUを
トロもレッドブルもそのまま使うのは嫌なんじゃなかろうか
ニューウェイもキーも車体面に不利になる構成は受け入れないだろうが
「勝つ」ためのいい妥協点を見つける協力はしてくれるはず
「コーナーは速い、車体はいい」って周りにアピールして満足するだけのチームじゃないだろうから >>896
大丈夫！翌日は折って隠して修正するから >>889
発表はレース後の月曜明けらしい
要は紙切れ一枚って感じだろ
詳細は日本GPで記者会見するって話だよ >>639
お前みたいなゴミは
社会から消えたほうがいいよ
モノ不足の時代でないにもかかわらず
精神論的なものがはびこるのが
まずいわけでしょ
とにかくお前はびこるカスだから
消えろよ
ゴミ >>889
他のスポーツでもシーズン中に試合に注目されず場外乱闘は激怒する
（バーニーがマクラーレンに怒っているのもこのためと思われる）
だが憶測が流れまくってしまっているのは事実
週末のレースに集中してもらうためか、まずはアロンソの会見
そして次は話題になっているチーム関係者の会見
噂が本当かは謎だが現状で言えることはすべて質問に答えろとの場がある
なおかつこの話題はそれで区切りとなりレースに持ち込むなの展開 外野で見てる分には楽しい騒動だからなあ、もっと泥沼化してほしいんだがｗ
好き勝手言われたくなけりゃさっさと発表してしまえばいいんだろうけど
この感じじゃ正式に決まってないんだろうな 今シーズンのテスト前までは、マクラーレンホンダで表彰台位は狙えるようになるかもと思ってたのに(´・ω・`) 株価対策で土曜日発表じゃないの
NY閉まるの土曜日早朝でしょ >>841
そんな朝鮮人みたいなことをする日本人はいないから。 >>900
日本軍も服のサイズは色々用意してましたよ
体を合わせろ～の逸話はモノ不足云々だけじゃなくて、
命令に絶対服従という軍の精神を埋め込む面もあります
銃弾の雨のなかを突撃するような不合理に思える命令を出す訳だから、
新兵に舐められちゃいかんのです
突撃命令を無視して逃げ帰ってきた味方を撃ち殺して見せしめにするとか、
ドイツやソ連も普通にやってました
日本軍が人命、兵站、合理性を軽視してたのは事実ですが、軍隊は異常な世界です
クルマのメカニズムとは切り離した方がいいと思います 普通の日本人なら、記者会見で他チームのドライバーに「ホンダは無し」と笑われるくらい力のないPUで3年間も耐え忍んでくれて、マクラーレンとアロンソには感謝と謝罪の言葉しかないはずだが
帰れなんて言う奴は朝鮮ルーツか？ あんまりストレートな文だと醜く見苦しいし映さないんじゃない？
何より恥ずかしい >>908
その通りなんだけど、マクラーレンホンダというチームを選んだのはアロンソ自身なんだよね
だから悔い改めなければいけないのは自身の判断についてなんじゃないかな 他人が何を選択しようが自分達が力不足のものを用意した事を恥じるべきでしょう
コンストラクターズとドライバーズ、2つのチャンピオンシップしかないんですからチームとドライバーに最高のものを提供するのが供給者の役目です >841みたいなのはないだろうけど、
アロンソのスターティンググリッド紹介時の沈黙くらいはあるかもしれんな
過去に例があるし（2007年のハミルトン） >>910
悔い改めるのはホンダだぞ。
競争力ゼロのエンジン、しかも壊れる。
マクラーレンとアロンソに「勝てますから」なんて嘘ついて参戦してこのザマ。
チームとドライバーに一切の責任無いわ。 >>908
2ｃｈの大量ネトウヨホンダ信者が普段言ってる事と全く同じだろう
奴らは普通の日本人の考え方してないんだから
朝鮮人のせいにしなくとも意外でもなんでもないわ >>908
誰がどう思おうが勝手
誰が同発言しようが勝手
どんな横断幕でメッセージ送ろうが勝手
嫌ならテメーで排除してみろ >>907
今日の深夜(日本時間の23:30くらい) メルセデス「でも、最高のモノを作っても結局叩かれるんだよな」
BS「だな」 >>885
当時だったら効果あるけど今ではそのルーキーはアロンソにとって雲の上の存在だから意味ない ドライバーを中傷するような横断幕を掲げてる非常識な奴がいたら
顔のアップと一緒に撮ってつべに上げるわ 勝手なことをしたから、非難をされているのに差別ニダって騒ぐから始末に負えない レッドブルホンダ誕生ならホンダにとっては結果オーライだな。キャラ合わないけど >>913
マクラーレンが必死に口説いたんだぞ
だから絶対他には渡さないと言ってただろ
人材育成で長期計画と最初からホンダは公言してた
カネに目が眩んで糞とわかってるものを選んだんだ
アロンソはそもそも解雇されて拾ってもらった立場だから論外
ホンダと無関係の日本人が謝罪してもキモい
糞同士のコントを軽蔑しながら見てれば十分 リカルド来年出て行くって事は
ホンダやんわり拒否？w ホンダは2019年までに良いPU造らないとレッドブルから文句言われまくるぞ
がんばれよー ライコネンの空席は狙ってるだろうけど
リカルドもタッペンもベッテルとの相性悪そう 2020年 F1
メルセデス
フェラーリ
ウィリアムズ
フォースワン
ハース
アルファロメオ
計7チーム >>932
リカルドはフェラには乗れないだろ
理由はあえて言わないけどねｗ フェルスタッペンの最年少チャンピオン更新はなくなりそうだな 2年後にレッドブル・ホンダが爆誕した場合、
「レッドブルはルノーと組んでいたここ数年も低迷していた」というレスを何度も目にすることになるのだろうな >>938
マクラーレンと同じくQ3にも進めず決勝ではノーパワーになるだけだろ 逆にメルセデスは、なんだってあんなスーパーPUを作れてるのだろうなあ？(´･ω･`) >>941
昔から精巧なモノを作れるのは世界でドイツ人だけと決まっている 準備期間にばっちり準備してそれを基準にレギュレーション決めさせて
なおかつ抜け目なくグレーゾーンも攻め続けてるんだから
アドバンテージがあるのも納得なんだよな。
それに比べて無制限でテスト可能な期間があったのになにもせず
のほほんと参戦してきて案の定の結果になってるホンダ…。 >>908
ニキ・ラウダのアロンソは自業自得が正論だぞ
我々のチームに移籍があるかだって？、金を選んだのはアロンソ フェラーリは根性無し胡瓜が居るから ボコられるに決まってるリカルドは
拒否するわな テスト無制限でしなかったのもそうだが
マクラーレンに今載せてるメルセデスエンジンの情報なんかも貰えなかったのかねえ
スパイ行為は得意なチームだろｗ アロンソはフェラーリ追い出されて、マクラーレン・メルセデス時代にスパイゲート事件起こしたんだからメルセデス、フェラーリの2チームへの移籍は無理やろ。
どちらにせよマクラーレン・ルノーかルノーしか選択肢ないんだよなぁ もはやホンダのテストドライバーになってしまったアロンソとバンドーン
ホンダも毎戦新しいPU持って来てテストしながら7戦後に今より30馬力くらいUPさせたら来年は期待してあげる >>946
サイズゼロコンセプトの自分のエンジンのほうが優秀と思ってたわけだから
メルセデス汚物エンジン扱いで気にも留めてなかったんでしょ 良い選択しが一杯あるとか虚勢貼ってるけど、
F1以外で良さそうなのはインディぐらいだろ
ラリーとか行ったらそれはそれでちょっと注目度アップだけどｗ バンドーンはグリッド降格ペナルティなしか
これは二人ともポイント獲得期待出来そう いい成績残してほしいけど
最近MGU-Hのトラブル連発だからなあ
そこそこの順位走っててもまたノーパワーなるんじゃないかと常に不安
いつになったらメルセデス並みの安心感でレース観られるようになるんだろうか 捨てられたと思ったらより良いコンストラクターと組めてしまった大逆転と聞いて >>952
上のムキムキがボッタスで右端がマックス？ 2019年から赤牛ホンダが事実上決まってしまった
但し、身売りの場合を除く 何でみんな偉そうに書き込みするの？
カスとかゴミとか言い過ぎだよ、ウンコのくせに 決まってもいない噂から妄想をくりひろげ、さも決まったかのようなタイトルを作り報道する
ホンダ関連の記者はまとめブログと大して変わらないな、ホンダ扱うと金になるのか >>930
ウィリアムズはもうとにかくなんでもつけちゃえ路線だな >>959
状況鑑みてこれがガセや希望的観測だと思うならF1見るのやめたほうがいい リカルドって２０１９年にフェラーリ移籍が決まってるとかそんな噂無かったっけ？ 一連の騒動があってもホンダのモチベーションが高いけど
将来的にはチーム買い取るぐらいまでは考えてるのかな これからの流れ
ルノー「マクラーレンだけワークススペックでレッドブルは型落ちなw」
↓
レッドブルブチ切れ
↓
ホンダ「2チーム供給する準備はできている」
↓
レッドブル・ホンダ、トロロッソ・ホンダ誕生
↓
リカルド、フェルスタッペン「しにたい」
↓
2018年コンストランキング
9位レッドブル・ホンダ
10位トロロッソ・ホンダ ホンダがF1で何をしたいのかよくわからないな
勝ちたいのか参戦し続けたいのか育成したいのか
宣伝したいのかレースしたいのか
軸がまったく見えん 今から2021年の準備してるポルシェがいるわけで、いいとこ2年の勝負だ
レッドブルは20年までは諦めてるかもな。でもリカルドとタッペンは死守
しないと終わってしまう。難しいところだ ホーナーってスキがないというかしたたかな人間だよな 最初レッドブルレーシングが発足して大丈夫なのかなこのお兄ちゃんって思ってたけど
今じゃボスのオーラ感が凄いと思う。マルコ爺さんとやりあえるんだから相当な政治力持ってそう。バーニーから認められてただけあるわ。 次スレ
□■2017□■F1GP総合 LAP1606■□シンガポール■□ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1505454445/ >>968
それはフェイクニュースに踊らされてるから。
勝利、育成、宣伝？
全部に決まってる。勝てば、他は勝手についてくる。
だから、勝つことが目的。
否定的な目で見てるから、そんな基本的な事も分からなくなるんだよ。 2019年とは言わず2018年からRBホンダでいいじゃん。
ルノーが来年さらに良くなるとは思えない >>973
いやいや、勝つ気は無いじゃん
口だけは勝つぞと言ってたけど 弱小野球部が目標は甲子園！と言ってたりする感じはあるな。 >>970
そおかあ？
皮肉しか言わない貧乏揺すり薄毛ってイメージだが ホーナーとウォルフチーム代表として上手く世代交代した感じ
ブーリエみたいな小汚いので勝てるわけがない レッドブル・ホンダが誕生したら、かなりの確率で レッドブルホンダ ＞ マクラルノー になるな。 師匠の国、大変なことになってんのな。
「肉不足」で平均体重激減のベネズエラ、国主導でウサギ繁殖計画
http://www.afpbb.com/articles/-/3142906 >>982
ベネズエラは、そんな可愛い話のレベルじゃないからなあ…… >>981
いやマクラーレンは本気で今年レッドブルに匹敵したマシンを作ったと思っているようだ
少なくともメルセデス、フェラーリはクリアしたとのことで
だからホンダPUに不満だし長期投資から短期投資に切り替えた
ただこれは株主とスポンサーへの言い訳かもしれない
枕は人員を増やしたりの拡張をしているので枕側の成果を説明しないといけないようだ ポルシェは事前開発をして勝てるか最低でもある程度の見込みにならないと参戦はしないからな
参戦するなら事前にどういうエンジンか知って開発してから参戦
ドイツメーカーはどこもそういう所ばっかり >>845,905,912
そう思うし実際にはやれないんだろうとも思う
でも、アロンソスレがホンダ信者のハケグチになっていて、
スペイン語での「帰れ」コール＆横断幕掲げる宣言の他に罵詈雑言が並んでる状態
あれ見てるとヤルヤル詐欺じゃなくて本当にヤラカスかもって勢い
ホンダ信者ってホンダ内部の朝鮮人ネットワークかなんかかと思ってしまうわ 別にいいんじゃないの
みんなに好かれようとしすぎでしょジャップは ベッテルがどんだけブーイング受けてると思ってんだよ >>986
2009年以降にレッドブルより優れたシャシー作れた事ないし本音は違うと思うけどな
レッドブルの方がルノー歴長いから我々は不利とか言い訳しそう 潔くありたいのなら、
ホンダファンはアロンソに御免なさいって言わないとな レッドブルも状況はマクラーレンに似てるんだな
フェラーリとメルセデスはエンジンくれないし、パワー無いエンジン使うしかない。
でも、もしかしたらメルセデスが「つまらん」 と、居なくなることもあるし、ホンダでも良い勝負になるかもしれん。 >>979
ウォルフはメルセデスに次ぐ株主だから
立ち位置はマンスールオジェでもある >>970
何を言ってるんだw
ホーナーはレーサーで大成できなかったが若いときから同時平行で既にチーム運営や若手育成に取り組んでたから、赤牛に来た時点で実績はは十分のレース現場叩き上げ レッドブルはイルモアに絶大なる信頼があるのかもね
ホンダとイルモアが組めばうまくいく 普段モタスポスレに居ない種類の人間が大量にわいてる気がする アロンソも行き過ぎた潔く批判引っ込めれば良かっただけだよ アロンソ様へ
ホンダのことは嫌いでも、日本のことは嫌いにならないでください！ >>991
海外での見方に
マクラーレンはホンダと組む前からダメだしスポンサー離れも起きていて財政的にも困窮
若くて安いドライバーを乗せるべき流れでペイドラ考えるべきでしょ
だが一発逆転を狙って市場で宙に浮いていたアロンソとハイリスクな新規参入PUを選んだ
この賭けに失敗して追い込まれてしまい現状維持が困難、さらなる次の賭けを選ぶギャンブル体質
バンドーンとかでは勝てないのでアロンソは手放せないみたいのあるな
そもそもホンダは初めから若手育成とか長期視点とか言ってたじゃんみたいな このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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